Sony: Τερματίζει την παραγωγή των Walkman

[TheCondor]

Η αναπαραγωγή στο δίσκο είναι μηχανική (μέσω τριβής), και είναι παντελώς τυχαία κάθε φορά. Ποτέ δεν είναι η ίδια κάθε φορά, και σε κάθε φορά θα είναι χειρότερη από την προηγούμενη λόγω μηχανικής φθοράς του αρχικού μέσου.



Τί σχέση έχει αυτό που λες με αυτό που κάνεις quote;

Το πικάπ σου κάθε φορά - όπως και κάθε πικάπ - καί τυχαία βγάζει τον ήχο, καί χειρότερα από την προηγούμενη φορά. (βλ. -> παραπάνω).



Εγώ δεν τα γρατζουνώ τα CD μου.

Εξάλλου πλέον τα CD είναι περιττά.

Όλα στο δίσκο σου σε lossless (π.χ. FLAC).

Αλλά και πάλι δεν απάντησες στο quote.

Σε κάθε αναλογικό μέσο, έχεις εγγυημένο degradation σε κάθε playback.

Στο ψηφιακό δεν έχεις, γιατί υπάρχει το error correction.



Σαφώς κι έχω δίκιο.

Επίσης οποιοσδήποτε θόρυβος του περιβάλλοντος χώρου - π.χ. αν κλάψει το μωρό σου ή γαβγίσει το σκυλί σου - θα ακουστεί από το πικάπ -> γιατί; -> μα γιατί η αναπαραγωγή γίνεται με ένα πολύ μικρό μικρόφωνο στη βελόνα.

Με λιγα λογια : Εχεις αδικο.

[esquellot]

Αν και δεν ήμουν φανατικός χρήστης του, μου έκανε παρέα για μεγάλο χρονικό διάστημα.
Ακόμα το έχω αν και δεν το χρησιμοποιώ πια.

[WAntilles]

Με λιγα λογια : Εχεις αδικο.

Με λίγα λόγια:

Έχω δίκιο, γιατί οι φυσικοί νόμοι υποστηρίζουν αυτά που λέω, και όσο και να θέλετε, δεν μπορείτε να τους καταργήσετε.

Π.χ. τριβή (friction), υπήρχε, υπάρχει, και θα υπάρχει.

[Gap]

Με λίγα λόγια:

Έχω δίκιο, γιατί οι φυσικοί νόμοι υποστηρίζουν αυτά που λέω, και όσο και να θέλετε, δεν μπορείτε να τους καταργήσετε.

Π.χ. τριβή (friction), υπήρχε, υπάρχει, και θα υπάρχει.

Για την ώρα εσύ απαξιείς τους νόμους της φύσης αδιαφορώντας για τις συχνότητες που εκπέμπει ένα πικαπ...

[Nozomi]

@WAntilles
Μην επιμένεις.
Οι φανατικοί μουσικόφιλοι έχουν ακόμα πικαπ.

Το ότι δεν έχουμε εσύ και εγώ, όπως και το ότι για μένα είναι μη-πρακτικό και έχω άσχημες εμπειρίες από γρατζουνίσματα δίσκων δεν λέει κάτι.

Οι πλέον φανατικοί της μουσικής ποιότητας τα θεωρούν (ακόμα) αναντικατάστατα.

Υ.Γ
Όσον αφορά την είδηση αυτή καθαυτή, RIP και από μένα για το μέσο, αν και έχω να το χρησιμοποιήσω πολλά χρόνια (από τότε που κατάλαβα ότι στον δρόμο είναι επικίνδυνο...)
Κατά τα άλλα, για την εποχή που παρουσιάστηκε ήταν πρωτοποριακό, και συνώνυμο της φορητής μουσικής απόλαυσης...

[aiolos.01]

Off Topic

Ελπίζω να μην ξεκινήσει τώρα συζήτηση για το ότι τα πικάπ είχαν ανώτερο ήχο από οτιδήποτε ψηφιακό...

Οχι αστο καλύτερα... δεν τρέχουν και linux τα πικάπ και θα γίνει χαμός.

[vlsi]

Off Topic

Για τους φανατικους φιλους του πικαπ: Τουλαχιστον μην λετε οτι ο αναλογικος ηχος περιεχει περισσοτερες συχνοτητες απο τον ψηφιακό. Θα σας παραπεμψω στο βασικοτερο θεωρημα της επεξεργασιας ψηφιακου σηματος, το θεώρημα του Nyquist περι δειγματοληψιας αναλογικων σηματων και πλήρη ανακατασκευη τους απο το ψηφιακο Αυτό ως προσθηκη στα οσα, πολυ ορθως, αναφερει ο WAntilles

.

Σχετικα με το Walkman ειναι η μονη συσκευη που εχει ζουληχτει, πεσει, σπασει και συνεχιζει να λειτουργει. Βρηκα και τις κασετες που εγραφα πιτσιρικος, συγκινηση σκετη...

[wnet]

Off Topic

Για τους φανατικους φιλους του πικαπ: Τουλαχιστον μην λετε οτι ο αναλογικος ηχος περιεχει περισσοτερες συχνοτητες απο τον ψηφιακό. Θα σας παραπεμψω στο βασικοτερο θεωρημα της επεξεργασιας ψηφιακου σηματος, το θεώρημα του Nyquist περι δειγματοληψιας αναλογικων σηματων και πλήρη ανακατασκευη τους απο το ψηφιακο Αυτό ως προσθηκη στα οσα, πολυ ορθως, αναφερει ο WAntilles

.

Προφανώς και συ και ο Wantilles δεν καταλάβατε τι λέμε οι φίλοι του αναλογικού...

λέμε πως:
--ο αναλογικός ήχος ΔΕΝ έχει μεγαλύτερη απόκριση συχνοτήτων από τον ψηφιακό
--ο αναλογικός ήχος ΔΕΝ έχει καλύτερο S/N ratio από τον ψηφιακό
--ο αναλογικός ήχος ΔΕΝ έχει μεγαλύτερη δυναμική περιοχή από τον ψηφιακό
--κάθε φορά που χρησιμοποιούμε το μέσο, ΝΑΙ, δεν ακούγεται ακριβώς το ίδιο λόγω τυχαίων γεγονότων του μικροπεριβάλλοντος
--κάθε φορά που χρησιμοποιούμε το μέσο, ΝΑΙ παίζει λίγο χειρότερα γιατί φθείρεται
--οι μικροαμυχές στο μέσο, ακούγονται αμέσως στην αναπαραγωγή και δεν υπάρχει κανένα κύκλωμα να τις διορθώνει (μεχρι να γίνου πολλές ή μεγάλες...)
-- κ.λπ.

δηλαδή λιγο-πολύ λέμε ότι και σεις!!!

ΑΛΛΑ παρ' όλα αυτά το αναλογικό παίζει καλύτερα!!!

Πέρα από νούμερα και μετρήσεις αγγίζει αλλιώς την ψυχούλα μας και για αυτό το λόγο υπάρχει η μουσική....

Εφόσον η μουσική που ακούμε παράγεται από φυσικά-φυσιολογικά όργανα...
Τώρα βέβαια αν η μόνη μουσική που ακούει κάποιος είναι ή φτιαγμένη μέσω υπολογιστών (άρα δεν υπήρξε ποτέ αναλογική...) ε τότε ναι ας μην πλησιασει ποτέ πικάπ, δεν έχει να κερδίσει τίποτα.....

-------
ΥΓ1 : όπου αναλογικό=πικάπ, όπου ψηφιακό=CD ...αυτές είναι οι μορφές που πωλείται η μουσική.... Το mp3 σαφώς και είναι χειρότερο μιας και "κόβει" συχνότητες και "λεπτομέρειες" που θεωρεί πως δεν θα ακούσουμε ποτέ....
ΥΓ2 : το εικοσαετίας πρότυπο των CD 16bit/44,1Khz δεν είναι πια ξεπερασμένο??? άμα αλλάξει ίσως αναθεωρήσω και γω τα παραπάνω......
ΥΓ3 : όσο και αν υπερασπίστηκα το αναλογικό..... είναι φυσικά γεγονός πως και γω (όπως πολλοί...) ακούμε ψηφιακά... η ευκολία του μέσου (και η δυσκολία-κόστος του αναλογικού) τα σάρωσε όλα.....

[giwrgosth]

Πέρα από νούμερα και μετρήσεις αγγίζει αλλιώς την ψυχούλα μας και για αυτό το λόγο υπάρχει η μουσική....

Εφόσον η μουσική που ακούμε παράγεται από φυσικά-φυσιολογικά όργανα...

΄

Off Topic

Ευτυχώς (?) που δεν είμαι πλούσιος με κτήματα και διαμερίσματα και έτσι το μόνο που μπορώ να αφήσω στα παιδιά μου είναι κάποιοι δίσκοι βινυλίου μαζί με ένα καλό (πιστεύω) ηχοσύστημα, έτσι ώστε να μάθουν πως μουσική δεν ακούς από τα κινητά. Θα τους κάνει καλό πιστεύω.

[esquellot]

Αν τύχει ποτε και ακούσετε αυτό θα καταλάβετε τι σημαίνει πραγματικά αναλογικός ήχος. Καλύτερο και από δίσκο βινυλίου.

[ghbgr]

δεν νομίζω πως υπάρχει κανείς που να γεννήθηκε μέχρι τα 80΄που να μην έχει ένα sony walkman
και είναι και σκυλιά!

Και πολύ άργησε να το καταργήσει η Sony.

Αναλογικό μέσο είναι.

Αλήθεια τα πικάπ παράγονται ακόμα; Αν ναι, κακώς.

για τις κασέτες θα συμφωνήσω .. αλλά για τα πικάπ πιπέρι

Όσο και να είμαι λάτρης και μανιακ της τεχνολογίας, οι δίσκοι βινυλίου (ακόμη και αυτοί που έχουν υποστεί φυσική φθορά σε μεγάλο βαθμό).. βγάζουν μια μαγεία που δεν μπορεί να συγκριθεί με οποιοδήποτε ψηφιακό μέσο.

[giwrgosth]

Αν τύχει ποτε και ακούσετε αυτό θα καταλάβετε τι σημαίνει πραγματικά αναλογικός ήχος. Καλύτερο και από δίσκο βινυλίου.

Λογικό, ειδικά αν μιλάμε για τη master ταινία.

[WAntilles]

Προφανώς και συ και ο Wantilles δεν καταλάβατε τι λέμε οι φίλοι του αναλογικού...

λέμε πως:
--ο αναλογικός ήχος ΔΕΝ έχει μεγαλύτερη απόκριση συχνοτήτων από τον ψηφιακό
--ο αναλογικός ήχος ΔΕΝ έχει καλύτερο S/N ratio από τον ψηφιακό
--ο αναλογικός ήχος ΔΕΝ έχει μεγαλύτερη δυναμική περιοχή από τον ψηφιακό
--κάθε φορά που χρησιμοποιούμε το μέσο, ΝΑΙ, δεν ακούγεται ακριβώς το ίδιο λόγω τυχαίων γεγονότων του μικροπεριβάλλοντος
--κάθε φορά που χρησιμοποιούμε το μέσο, ΝΑΙ παίζει λίγο χειρότερα γιατί φθείρεται
--οι μικροαμυχές στο μέσο, ακούγονται αμέσως στην αναπαραγωγή και δεν υπάρχει κανένα κύκλωμα να τις διορθώνει (μεχρι να γίνου πολλές ή μεγάλες...)
-- κ.λπ.

δηλαδή λιγο-πολύ λέμε ότι και σεις!!!

Ε ΤΕΛΟΣ λοιπόν.

Αποδείξαμε το προφανές -> το ηλίου φαεινότερον -> ότι ο γάιδαρος ΔΕΝ πετάει.

Το λέτε και μόνοι σας.

[blade_]

Θεος σχωρεστο...

εχω τρια που αναπαυονται στις θηκουλες τους...

[vlsi]

Εφόσον η μουσική που ακούμε παράγεται από φυσικά-φυσιολογικά όργανα...
Τώρα βέβαια αν η μόνη μουσική που ακούει κάποιος είναι ή φτιαγμένη μέσω υπολογιστών (άρα δεν υπήρξε ποτέ αναλογική...) ε τότε ναι ας μην πλησιασει ποτέ πικάπ, δεν έχει να κερδίσει τίποτα.....

Ας το ξαναπω για αλλη μια φορα, προς εμπεδωση.
Ψηφιοποιηση του ηχου δεν σημαινει απωλεια του, ουτε και συμπιεση του.
Αποψηφιοποιηση του ηχου δεν σημαινει απωλεια του, ουτε και συμπιεση του.
Δηλαδη: αναλογικο->ψηφιακο->αναλογικο->ψηφιακο->αναλογικο κοκ μπορει να συμβει απειρες φορες, αρκει να πληρουνται βασικες προυποθεσεις.
Η μουσικη ως ηχος (μεταβολη πιεσης σε αεριο) ειναι αναλογικη εκ φυσεως της.
Η ψηφιοποιηση αποτελει μοναχα ενα διαφορετικο τροπο να αναπαρασταθει αυτη η μεταβολή στη πιεση του αερα. Δεν αλλαζει τη φυση του φαινομενου. Ειναι αδυνατον να ακουσει καποιος ψηφιακη μουσικη αυτη καθ'εαυτή, διοτι δεν υπαρχει η εννοια της ψηφιακης μουσικης. Η παραγωγη ηχου ειναι αναλογικη, ακομα και οταν παραγεται απο υπολογιστη για να φτασει στα ηχεια πρεπει να εχει αποψηφιοποιηθει, αλλιως δεν ειναι καν ηχος, αλλιως δε θα λειτουργησει το ηχειο.
Στη τελικη αναλυση, προτιμας blu-ray ή μπομπινες;
Και τα περι ψυχουλων στη κ. Λουκά.