Αυξησεις εισιτηριων ΜΜΜ

[ntoremi]

Φυσικα και πρεπει, αλλα δε βγαζει.

Στα λογια μας ερχεσαι λοιπον.
Και βεβαια πρεπει να βγαλει χατζαρα, και φυσικα το κανει!!
Το να μην πληρωνει διοδια, εισιτηρια κλπ ειναι η χατζαρα που εχει και μπορει και πρεπει να βγαλει ο καθε πολιτης.
Αν σε πιασει ελεγκτης και γινεις σιφουνας, τι θα κανει; Θα σε κυνηγα απο πισω για πολλα τετραγωνα;;

[Basilhs23_]

Αν σε πιασει ελεγκτης και γινεις σιφουνας, τι θα κανει; Θα σε κυνηγα απο πισω για πολλα τετραγωνα;;

Είναι πιθανό να σε κυνηγίσει σε πολλά τετράγωνα. Και εγώ πίστευα οτι άμα πείς σε ελεγχτή οτι δεν έχεις στοιχεία κτλπ και σε βγάλει έξω και όταν βγείς από το λεωφορείο τρέξεις και φύγεις την γλύτωσες. Μέχρι που προχθές σε σχετική συζήτηησ με φίλο μου, μου είπε πως ένας ελεγχτής κυνηγούσε τον φίλο του από την Ομόνοια μέχρι το Σύνταγμα, και τελικά μπήκε σε ένα κατάστημα το παιδί στον κόσμο και εγκατέλειψε την προσπάθειά του ο ελεγχτής για να τον βρεί.....

Χτες στις ειδήσεις κάποιου καναλιου (υποθέτω mega?) είπανε οτι αγανακτισμένοι πολίτες υπερ των εισητηρίων μαλώνανε στο τραμ με τους δεπληρώνω οι οποιοι μπλοκάρανε όλα τα ακυρωτικά (με τσίχλα???)

Ισχύει κάτι τέτοιο ?

Στο mega έδειξαν ένα ρεπορτάζ με το τράμ στον σταθμό στο Σύνταγμα και έλεγαν πως άγνωστοι έβαλαν χαρτάκια με κόλλα στις σχισμές που βάζουν το εισητήριο στο ακυρωτικό και δεν μπορούσαν οι άλλοι να χτυπήσουν το εισητήριο τους. Έδειξαν μόνο 2 ηλικιωμένους έναν γέρο και μια γριά που ήταν νευριασμένοι και φώναζαν στην κάμερα: ντροπή να μην με αφήνει ο άλλος να χτυπήσω το εισητήριο κτλπ ενώ ο γέρος έλεγε οτι εγώ θέλω να το ακυρώσω το εισητήριο είναι παράνομοι.

[djuan1988]

Χτες ακουσα στις ειδησεις για καποια λιστα ονοματων απ αυτους που δεν πληρωσαν διοδια και στα οποια θα ασκηθουν διωξεις.

Θα πρέπει να προσέχεις περισσότερο τι ακούς στα κανάλια των εργολάβων. Δεν τους ασκήθηκε δίωξη επειδή δεν πλήρωσαν διόδια, αλλά για αυτό:

Από τη "Νέα Οδό", διευκρινίστηκε ότι η δίωξη, που ασκήθηκε εναντίον εννέα ατόμων, αφορά μηνυτήρια αναφορά της εταιρίας για "φθορές", οι οποίες προκλήθηκαν στις Αφίδνες πριν από έναν χρόνο και όχι για μη πληρωμή διοδίων.

Δεν κυνηγούν άτομα που δεν πλήρωσαν δικαστικά γιατί ξέρουν τι θα πάρουν στα δικαστήρια.

Επίσης μήπως στις ειδήσεις είπαν και για τα δεκάδες εκατομμύρια € που έφαγαν πρόστιμο οι άγιοι εργολάβοι, για τα παράνομα διόδια που έχτισαν, από την πολεοδομία;

Πηγή: http://goo.gl/vshxa

[grande]

Στα λογια μας ερχεσαι λοιπον.
Και βεβαια πρεπει να βγαλει χατζαρα, και φυσικα το κανει!!
Το να μην πληρωνει διοδια, εισιτηρια κλπ ειναι η χατζαρα που εχει και μπορει και πρεπει να βγαλει ο καθε πολιτης.
Αν σε πιασει ελεγκτης και γινεις σιφουνας, τι θα κανει; Θα σε κυνηγα απο πισω για πολλα τετραγωνα;;

Σε ποιων τα λογια?
Κοιταξε, δεν εξεφρασα καποια αποψη υπερ ή κατα, ωστε να ερθω στα λογια καποιων ή να ειμαι αντιθετος.

Για να αρχισεις τη τρεχαλα πρεπει να ειναι ανοιχτες οι πορτες

Θα πρέπει να προσέχεις περισσότερο τι ακούς στα κανάλια των εργολάβων. Δεν τους ασκήθηκε δίωξη επειδή δεν πλήρωσαν διόδια, αλλά για αυτό:

Δεν κυνηγούν άτομα που δεν πλήρωσαν δικαστικά γιατί ξέρουν τι θα πάρουν στα δικαστήρια.

Επίσης μήπως στις ειδήσεις είπαν και για τα δεκάδες εκατομμύρια € που έφαγαν πρόστιμο οι άγιοι εργολάβοι, για τα παράνομα διόδια που έχτισαν, από την πολεοδομία;

Πηγή: http://goo.gl/vshxa

Eσυ δεν ακους τα καναλια των εργολαβων? Ποια ακους, τα καναλια των εργατων?

Υποθετω οτι θα πιασουν και θα τιμωρησουν καποιους προς παραδειγματισμο για τους υπολοιπους. Τα δικαστηρια λογικα θα εφαρμοσουν το νομο, δεν ειναι δυνατον να δικαιωσουν τσαμπατζηδες. Γιατι αν το κανουν δεν θα ξαναπληρωσει κανεις.

[djuan1988]

Eσυ δεν ακους τα καναλια των εργολαβων? Ποια ακους, τα καναλια των εργατων?

Όχι δεν τα ακούω.

Υποθετω οτι θα πιασουν και θα τιμωρησουν καποιους προς παραδειγματισμο για τους υπολοιπους. Τα δικαστηρια λογικα θα εφαρμοσουν το νομο, δεν ειναι δυνατον να δικαιωσουν τσαμπατζηδες. Γιατι αν το κανουν δεν θα ξαναπληρωσει κανεις.

Εγώ με τη σειρά μου να υποθέσω ότι δεν κατάλαβες τίποτα. Δεν τους ασκήθηκε δίωξη επειδή δε πλήρωσαν διόδια, αλλά για φθορά ξένης περιουσίας , παρακώλυση συγκοινωνιών και άλλα τέτοια γλυκανάλατα.


Επίσης δε μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου. Θες να πεις ότι τα δικαστήρια θα πρέπει να δικάζουν με βάση τα συμφέροντα του εργολάβου, ώστε μετά από εκφοβισμό να πληρώνουμε όλοι και όχι με βάση το σύνταγμα του κράτους;

[Mike86]

Υποθετω οτι θα πιασουν και θα τιμωρησουν καποιους προς παραδειγματισμο για τους υπολοιπους. Τα δικαστηρια λογικα θα εφαρμοσουν το νομο, δεν ειναι δυνατον να δικαιωσουν τσαμπατζηδες. Γιατι αν το κανουν δεν θα ξαναπληρωσει κανεις.

Το νόμο αναφορικά με τι???
Και τι προβλέπει η σύμβαση μεταξύ εταιρείας και κράτους για αντίστοιχες περιπτώσεις???
Η Ευρωπαϊκή νομοθεσία βάση της οποίας είναι εναρμονισμένη και η ελληνική τι προβλέπει αλήθεια???

[grande]

Όχι δεν τα ακούω.

Kαι πως ενημερωνεσαι? απ τη κυρα-Κατινα ή απ το ραδιο αρβυλα?

Εγώ με τη σειρά μου να υποθέσω ότι δεν κατάλαβες τίποτα. Δεν τους ασκήθηκε δίωξη επειδή δε πλήρωσαν διόδια, αλλά για φθορά ξένης περιουσίας , παρακώλυση συγκοινωνιών και άλλα τέτοια γλυκανάλατα.

Επίσης δε μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου. Θες να πεις ότι τα δικαστήρια θα πρέπει να δικάζουν με βάση τα συμφέροντα του εργολάβου, ώστε μετά από εκφοβισμό να πληρώνουμε όλοι και όχι με βάση το σύνταγμα του κράτους;

Mη κολλας εκει, θα τους ασκηθει.

Δεν εχω καποιο περιεργο σκεπτικο ωστε να δυσκολευεσαι να το καταλαβεις. Απλη λογικη.
Τα δικαστηρια οπως ξερεις δικαζουν παντα με βαση το νομο. Αν ο νομος λεει να πληρωσεις και δεν πληρωσεις ειναι επομενο κα καταδικαστεις. ΕΑΝ δεν σε καταδικασουν ειναι να σα να λενε σε ολο το κοσμο "μη πληρωνετε"... Ειναι δυνατον να κανουν κατι τετοιο?
(Σημ. αφαιρεσε τη λεξη "πρεπει" απο το post σου. Εγω δεν λεω τι πρεπει, λεω τι ισχυει)

[jkoukos]

Mη κολλας εκει, θα τους ασκηθει.

Ετεροχρονισμένα; Γιατί μέχρι σήμερα δεν τους ασκήθηκε.

Τα δικαστηρια οπως ξερεις δικαζουν παντα με βαση το νομο. Αν ο νομος λεει να πληρωσεις και δεν πληρωσεις ειναι επομενο κα καταδικαστεις. ΕΑΝ δεν σε καταδικασουν ειναι να σα να λενε σε ολο το κοσμο "μη πληρωνετε"... Ειναι δυνατον να κανουν κατι τετοιο?

Συμφωνώ, αλλά γιατί μέχρι σήμερα, κατ' εσέ:
Καμία κοινοπραξία δεν έχει μηνύσει κάποιον γιατί δεν πλήρωσε;
Δεν εμπλέκεται η τροχαία με τους παρανομούντες (όπως παλαιότερα);
Ο υπουργός προσπαθεί με δηλώσεις και δεν προχωρά στην εφαρμογή του νόμου;

Μήπως γιατί τελικά ισχύει αυτό που υποστηρίζει το κίνημα, ότι δηλαδή οι συμβάσεις παραχώρησης πάσχουν έναντι του νόμου;

[ntoremi]

Kαι πως ενημερωνεσαι? απ τη κυρα-Κατινα ή απ το ραδιο αρβυλα?




Mη κολλας εκει, θα τους ασκηθει.

Δεν εχω καποιο περιεργο σκεπτικο ωστε να δυσκολευεσαι να το καταλαβεις. Απλη λογικη.
Τα δικαστηρια οπως ξερεις δικαζουν παντα με βαση το νομο. Αν ο νομος λεει να πληρωσεις και δεν πληρωσεις ειναι επομενο κα καταδικαστεις. ΕΑΝ δεν σε καταδικασουν ειναι να σα να λενε σε ολο το κοσμο "μη πληρωνετε"... Ειναι δυνατον να κανουν κατι τετοιο?
(Σημ. αφαιρεσε τη λεξη "πρεπει" απο το post σου. Εγω δεν λεω τι πρεπει, λεω τι ισχυει)

Α ωστε εισαι και κυριος δικαστης και εκανες και δικη και εβγαλες και αποφαση...

Προφανως αγνοεις το κεντρικο θεμα για το οποιο συζηταμε τοσες εβδομαδες. Διοδια δεν πληρωνουμε επειδη θεωρουμε οτι οι συμβασεις παραχωρησεις (με βαση τις οποιες μας ζητειται να πληρωνουμε διοδια) ειναι παρανομες.
Αν καποια εταιρια με παει στο δικαστηριο και πει "αυτος δεν πληρωνει διοδια, ενω η ταδε συμβαση λεει οτι πρεπει να πληρωνει", τοτε εγω θα πω "δεν πληρωνω γιατι η ταδε συμβαση δεν ειναι νομιμη". Το δικαστηριο θα εξετασει την νομιμοτητα της συμβασης και ενδεχεται η συμβαση να κριθει παρανομη. Και τοτε καηκαν οι εταιριες...
Το καταλαβες;;;;

Γενικοτερο μαθημα: μια κυβερνηση μπορει αυριο να ψηφισει ο,τι νομο γουσταρει. Ο νομος αυτος ομως δεν ειναι απαραιτητα νομιμος μονο και μονο επειδη ψηφιστηκε. Υπαρχει το συνταγμα που ειναι ο υπερτατος νομος. Αν το συνταγματικο δικαστηριο κρινει οτι ενας νομος ειναι αντιθετος με το συνταγμα, τοτε ο νομος ακυρωνεται.
Ας μαθουμε επιτελους τα δικαιωματα μας ως πολιτες συντεταγμενου κρατους. Ο καθε νομος δεν ειναι θεοσταλτος. Ενδεχεται να ειναι αδικος και παρανομος και να αποσυρθει...

[KLG]

Γενικοτερο μαθημα: μια κυβερνηση μπορει αυριο να ψηφισει ο,τι νομο γουσταρει. Ο νομος αυτος ομως δεν ειναι απαραιτητα νομιμος μονο και μονο επειδη ψηφιστηκε. Υπαρχει το συνταγμα που ειναι ο υπερτατος νομος. Αν το συνταγματικο δικαστηριο κρινει οτι ενας νομος ειναι αντιθετος με το συνταγμα, τοτε ο νομος ακυρωνεται.
Ας μαθουμε επιτελους τα δικαιωματα μας ως πολιτες συντεταγμενου κρατους. Ο καθε νομος δεν ειναι θεοσταλτος. Ενδεχεται να ειναι αδικος και παρανομος και να αποσυρθει...

Mην είσαι τόσο σίγουρος για αυτό... Η κυβέρνηση μπορεί να φηφίσει οτι νόμο γουστάρει, και το συνταγμα ο καθένας το ερμηνεύει όπως γουστάρει με βάση τα συγκυριακά του συμφέροντα. π.χ. αν βγει καποιος νομος ο οποιος καθορίζει βαρυτατα πρόστιμα σε όσους δεν πληρώνoυν διόδια, μπορεί να θεωρηθεί νομιμος με τη λογική οτι οι συμφωνίες με τις εταιρίες έχουν φέρει πολλα έσοδα, και σε αντίθετη περίπτωση κινδυνευουμε με πτωχευση (γκουχου... μνημόνιο?) ή και παράνομος με τη λογική οτι αυτοι οι δρόμοι δεν καλυπτουν τις προδιαγραφές της ΕΕ ή οι συμβάσεις είναι κατά του δημοσίου συμφεροντος (100% ιδιωτική εκμεταλλευση σε δρόμο που έγινε με 20% ιδιωτικά κεφάλαια).

Μάντεψε εσύ τι θα γίνει

[Lord Basil]

Mην είσαι τόσο σίγουρος για αυτό... Η κυβέρνηση μπορεί να φηφίσει οτι νόμο γουστάρει, και το συνταγμα ο καθένας το ερμηνεύει όπως γουστάρει με βάση τα συγκυριακά του συμφέροντα. π.χ. αν βγει καποιος νομος ο οποιος καθορίζει βαρυτατα πρόστιμα σε όσους δεν πληρώνoυν διόδια, μπορεί να θεωρηθεί νομιμος με τη λογική οτι οι συμφωνίες με τις εταιρίες έχουν φέρει πολλα έσοδα, και σε αντίθετη περίπτωση κινδυνευουμε με πτωχευση (γκουχου... μνημόνιο?) ή και παράνομος με τη λογική οτι αυτοι οι δρόμοι δεν καλυπτουν τις προδιαγραφές της ΕΕ ή οι συμβάσεις είναι κατά του δημοσίου συμφεροντος (100% ιδιωτική εκμεταλλευση σε δρόμο που έγινε με 20% ιδιωτικά κεφάλαια).

Μάντεψε εσύ τι θα γίνει

οχι .

δεν πρεπει να παραερμηνευσει το συνταγμα κανενας και να βγαλει νομους που να του ενατιωνεται .ομως μπορει και εχουμε δει να ακυρωνονται νομοι λογω αντισυνταγματικοτητας ή να μην περνανε απο την ολομελεια ακριβως λογω του οτι σκαλωνουν στην συνταγματικοτητα τους

υπαρχει οργανο που ελεγχει την συνταγαματικοτητα των νομων .αυτην την εβδομαδα κιολας βγηκε ενας νομος αντισυνταγματικος απο ενα τμημα του συμβουλιου της επικρατειας http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=247693.

στο θεμα μας τωρα . ειχα ακουσει παλιοτερα οτι αυτοι που ειναι στην κινηση θα προσαπθησουν να πανε την λειτουργια των διοδιων και τις κοινπραξιες στον αρειο παγο . δεν ξερω τι εγινε

[nmavro73]

Kαι πως ενημερωνεσαι? απ τη κυρα-Κατινα ή απ το ραδιο αρβυλα?




Mη κολλας εκει, θα τους ασκηθει.

Δεν εχω καποιο περιεργο σκεπτικο ωστε να δυσκολευεσαι να το καταλαβεις. Απλη λογικη.
Τα δικαστηρια οπως ξερεις δικαζουν παντα με βαση το νομο. Αν ο νομος λεει να πληρωσεις και δεν πληρωσεις ειναι επομενο κα καταδικαστεις. ΕΑΝ δεν σε καταδικασουν ειναι να σα να λενε σε ολο το κοσμο "μη πληρωνετε"... Ειναι δυνατον να κανουν κατι τετοιο?
(Σημ. αφαιρεσε τη λεξη "πρεπει" απο το post σου. Εγω δεν λεω τι πρεπει, λεω τι ισχυει)

Υπάρχουν δικηγόροι που ξέρουν καλύτερα από σένα το νόμο. Αυτοί που δεν πληρώνουν διόδια είναι στηριγμένοι νομικά και έχουν συμβουλευτεί δικηγόρους. Η είσπραξη των διοδίων για δρόμους που ΘΑ γίνουν είναι αντισυνταγματική.
Με τη λογική τη δική σου αν περάσει ένας νόμος δεν πρέπει κανείς να τον αμφισβητεί.

[mathaiosside]

Off Topic

Δεν υπάρχει συνταγματικό δικαστήριο στην Ελλάδα. Οι δικαστές είναι επιφορτισμένοι με τον έλεγχο της συνταγματικότητας των νόμων.

[nmavro73]

Μπορείς όμως να κανείς προσφυγή κατά του νόμου απευθείας στο εφετείο. Μετά ακολουθεί το ΣΤΕ και ο Αρειος Πάγος

[voithostyrempora2]

Mην είσαι τόσο σίγουρος για αυτό... Η κυβέρνηση μπορεί να φηφίσει οτι νόμο γουστάρει, και το συνταγμα ο καθένας το ερμηνεύει όπως γουστάρει με βάση τα συγκυριακά του συμφέροντα. π.χ. αν βγει καποιος νομος ο οποιος καθορίζει βαρυτατα πρόστιμα σε όσους δεν πληρώνoυν διόδια, μπορεί να θεωρηθεί νομιμος με τη λογική οτι οι συμφωνίες με τις εταιρίες έχουν φέρει πολλα έσοδα, και σε αντίθετη περίπτωση κινδυνευουμε με πτωχευση (γκουχου... μνημόνιο?) ή και παράνομος με τη λογική οτι αυτοι οι δρόμοι δεν καλυπτουν τις προδιαγραφές της ΕΕ ή οι συμβάσεις είναι κατά του δημοσίου συμφεροντος (100% ιδιωτική εκμεταλλευση σε δρόμο που έγινε με 20% ιδιωτικά κεφάλαια).

Μάντεψε εσύ τι θα γίνει

Σωστα τα γραφεις,αλλά οσα αναφερεις είναι αυτό που συμβαινει,το οποίο είναι ,δυστυχώς,διαφορετικό από αυτό που θα έπρεπε να συμβαινει.

Και ο νοών νοείτω.