Φορολογική Δήλωση, απορίες και απαντήσεις

[dimitri_ns]

Είναι τί; Σάπιοι ή καθαροί;

Off Topic

Eίναι ασταχέστα μάλλον

[Manolis_karas]

Ενας λογος παραπανω που "συμφερει" για να παψουν οι κυβερνησεις να λειτουργουν σαν την Καμορα και το Σουλτανο το 1600 ...

Ο Σουλτάνος έπαιρνε 10%, οι τοπική εξουσία κοτζαμπάσηδες κλπ έγδερναν τον κόσμο για να στείλουν το 10% στο Σουλτάνο.

[Sebu]

Ο Σουλτάνος έπαιρνε 10%, οι τοπική εξουσία κοτζαμπάσηδες κλπ έγδερναν τον κόσμο για να στείλουν το 10% στο Σουλτάνο.

Γιατι εδω τωρα τι γινεται??? Το κρατος (Σουλτανος) αδυνατει να ελεγξει φοροδιαφυγη, φοροκλεφτες, λαθρεμπορια, μαυρα κτλ και τι κανει αυξανει στο θεο φορους, εισφορες, εκτακτες εισφορες κτλ γιατι εχει να πληρωσει και στρατιες κοτζαμπασηδων (δημοσιων υπαλληλων-ψηφαλακιων και ημετερων συμβουλων) και τις δικες του εξωφρενικες αναγκες (μισθοι βουλευτων, υπουργων, δικαστικων, παρατρεχαμενων, μετακλητων κτλ).

[MyISLM]

απόδοση Κωδικού Αριθμού Δραστηριότητας (Κ.Α.Δ.) σε όσους πωλούν κρυπτονομίσματα

εντάξει με ΚΑΔ να μη χρειάζεται και έναρξη μετά...

Το καλό το ερώτημα είναι αν εταιρεία η οποία σου χρωστούσε Crypto τώρα σου χρωστά fiat και κλείνοντας τη λειτουργεία της στα επιστρέφει (τα fiat), θα εξακολουθούν να είναι χρηματοοικονομικά παράγωγα;

Για συναλλαγές με παράγωγα χρηματοοικονομικά (για ίδιο λογαριασμό και όχι για τρίτο) προϊόντα δεν βλέπω καδ πάντως

[Sebu]

εντάξει με ΚΑΔ να μη χρειάζεται και έναρξη μετά...

Το καλό το ερώτημα είναι αν εταιρεία η οποία σου χρωστούσε Crypto τώρα σου χρωστά fiat και κλείνοντας τη λειτουργεία της στα επιστρέφει (τα fiat), θα εξακολουθούν να είναι χρηματοοικονομικά παράγωγα;

Για συναλλαγές με παράγωγα χρηματοοικονομικά (για ίδιο λογαριασμό και όχι για τρίτο) προϊόντα δεν βλέπω καδ πάντως

Ρε γαμωτο ποιος φωστηρας του ΥπΟικ ή της επιτροπης σοφων που εχουν στησει θα τα σκεφτει ολα αυτα?
Οι περισσοτεροι εξ αυτων ειναι βολεμενοι ιθυνοντες ή συμβουλοι συμβουλευτικων ή εκτος του τεχνολογικου χορού. Αν εχουν καποια ειδικευση θα ειναι σε φορολογικα και νομικιστικα θεματα αντα στην τυχη και λογιστικα.

Εδω οι ανεκδιήγητοι πρωτα εβγαλαν νομο που ελεγε οτι μεχρι 31/12/2023 μπορουν να γινονται μεταβιβασεις και αγορες ακινητων και με μετρητα και απο 1/1/2024 μονο με ηλεκτρονικα μεσα και τωρα που εχει ληξει η χρονια λενε ξεκιναμε μαζικα ελεγχους αγοραπωλησιων ακινητων με μετρητα (πληρως ή εν μερει) απο το 2021 εως και το 2023

Σαν το Σουφλια οταν ηταν υπουργος Μεταφορων, αφου εφτιαξε ωραια το νομο, εκανε σχεδον τσαμπα τα SUV και πηγαν και πηραν ολοι τζιπαρες, μετα αλλαξε ο νομος και τους ξεσκισε στη φορολογια για τα ανω των 2.000 κυβικων.

Με τις υγειες μας...Ελλαδα, χωρα που ζουμε απο τυχη και που οποιος ξενος επιλεγει εισερχεται με δικη του ευθυνη....Παμε και οπου βγει 0.0

[Michael30]

Μια χαρα συμφερει.

Ο διοικητης της ΤτΕ παραδεχεται οτι μιλαμε για 30-40 δις μαυρη οικονομια. Ας φανταστουμε αυτα τα 40 δις φορολογημενα με 6% συντελεστη ελευθερου απασχολουμενου ή 12% μισθωτου και ΦΠΑ στο 19%.
Ολο αυτο το χρημα θα μπει σταδιακα στην οικονομια, θα αποδωσει φορους, θα αυξησει τη νομιμη καταναλωση φερνοντας προσθετους φορους και φπα, θα αυξησει την αποταμιευση και τις επενδυσεις. Και θα μπορεσει να συνεισφερει και στο ΑΕΠ που τωρα χανεται.

Απλα θα πρεπει προφανως να γινει ευρυτερος εξορθολογισμος δαπανων στο δημοσιο και ευρυτερο δημοσιο σε μισθους ΔΥ, αργομισθιες, δαπανες και προμηθειες, εξοδα σε ενοικια, ξεφουσκωμα του ευρυτερου δημοσιου τομεα κτλ κτλ.

Αν θες σαν χωρα να εχεις ληστρικους κεφαλικους φορους για να συντηρεις στρατιες οπαδων και ψηφοφορων αυτα πληρωνες και αυτα θα πληρωνεις δεν θα γινεις χωρα ποτέ.

Έχοντας δει πώς λειτουργούν διαχρονικά οι κυβερνήσεις τα τελευταία 40 χρόνια, το πιθανότερο είναι ότι εάν φορολούνταν τα παραπάνω ποσά (αμφιβάλλω εάν είναι και τόσα) δεν θα άλλαζε τίποτα στην κλίμακα φορολογίας και τα επιπλέον φορολογικά έσοδα θα κάλυπταν "νέες ανάγκες και υπηρεσίες" του Δημοσίου με μικρό όφελος για την κοινωνία.

[MyISLM]

δεν θα άλλαζε τίποτα στην κλίμακα φορολογίας και τα επιπλέον φορολογικά έσοδα θα κάλυπταν "νέες ανάγκες και υπηρεσίες" του Δημοσίου με μικρό όφελος για την κοινωνία

Αυτό !!!! Αυτή είναι η απάντηση στις προτροπές κάποιων με μεγάλες τσέπες φορολογήστε μας για να κάνετε UBI, καλύτερες κοινωνικές/ασφαλιστικές παροχές κλπ. Τα επιπλέον θα φαγωθούν μεταξύ τεμέτερων...

[nothing]

Πολύ συνοπτικά γενικά είστε λάθος. Το πρόβλημα έγκειται στο ότι μια ομάδα ανθρώπων (ελεύθεροι επαγγελματίες) συστηματικά φοροδιαφευγουν δεκαετίες εις βάρος των υπολοίπων. Όταν ο ΦΠΑ ήταν κοντά στο 10% πάλι "όλοι" τους δήλωναν στο αφορολόγητο.

Αυτό συνεχίζεται προφανώς μέχρι σήμερα και το ακόμα πιο εξοργιστικο είναι πως αυτοί οι άνθρωποι δικαιούνται όλα τα επιδόματα και βοήθειες και από πάνω γκρινιάζουν για το κράτος και τους φόρους.

Τα υπόλοιπα είναι κουβέντα να γίνεται.

Ας υπήρχαν τα λεφτά αυτά κάθε χρόνο και το συζητάμε μετά αν τελικά θα άλλαζε κάτι ή όχι και πως θα έκανες το σύστημα ποιο δίκαιο και όχι εμάς τους μισθωτούς να είμαστε τα κορόιδα επειδή δε μπορούμε να κρύβουμε λεφτά.

[Sebu]

Φοροδιαφευγουν συστημικα γιατι το συστημα τους το επιτρεπει.
α) δεν εχεις και δεν ειχες ποτε ελεγχο γιατι δεν ηθελες, ειναι ψηφαλακια και κινουσαν/κινουν με καταμαυρα την οικονομια ενω μειωναν αμεσα την ανεργια με μαυρη εργασια
β) ειναι ευκολο να τους μαντρωσεις αν τους φορολογησεις στο τζιρο και τους ελεγξεις τον τροπο ζωης τους ήτοι το ποθεν εσχες.
Δεν χρειαζονται μαγικες λυσεις. Δεν μπορει να εχεις γιατρο να δηλωνει 10.000 ευρω αλλα να ζει σε σπιτι 150 τμ σε κυριλε περιοχη, να εχει 3 αυτοκινητα, να κανει πολυτελεις διακοπες, να στελνει τα παιδια σε ακριβα ιδιωτικα κτλ κτλ. Μαντρωσε και ελεγξε τον τροπο ζωης τους.
Εχω περιπτωση "φτωχου" ο οποιος βγαζει με τη γυναικα του το μηνα πανω απο 6.000 μαυρα επι πολλα χρονια ως ελευθεροι επαγγελματιες. Επειδη δεν μπορουν να τα εμφανισουν κανουν κασερατη ζωαρα επι χρονια. Λχ υπερπολυτελες σπιτι ενοικιο 2.000 ευρω το μηνα που ο ιδιοκτητης τα παιρνει τσεπατα και δηλωνει ψιχουλα, αυτοκινηταρες λιζινγκ στις εταιρειες τους που δηλωναν ζημιες ή οριακα κερδη, κινηταρες, εξοπλισμοι κτλ στις ιδιες εταιρειες κτλ.

Βρες και μαντρωσε τη χρηση του χρηματος.

Και μετα φορολογεισαι τους στο τζιρο.
Ο τζιρος ειναι το σημειο εισοδου. Αν πεις τα τραγικα ψεμματα που λες για τα κερδη στον τζιρο τοτε δεν θα βγαινει ο λογαριασμος και θα επρεπε να εχεις κλεισει το μαγαζακι σου προ πολλου.

Για να δηλωνεις κερδη στο αφορολογητο, με τα εξοδα μεσα, ο τζιρος ειναι πολλαπλασιος.
Θα σε φορολογησω λοιπον στο τζιρο. Και απο κει και περα κανε οτι θες. Αυτοματως επειδη η φορολογια σου τελειωσε με το τζιρο δεν εχεις κανενα ενδιαφερον να εμφανισεις εικονικες δαπανες. Αρα κανενα νοημα να κινηθει ολο το μαιμουδε κυκλωμα του βαλε εσυ ντιζελ στο αμαξι σου αλλα δωσε μου εμενα την αποδειξη και παρε το κατι τις σου, δωσε μου εμενα τις αποδειξεις εστιασης για να τις δηλωσω και καλα εξοδα παραστασης της εταιρειας κτλ κτλ.
Γιατι δεν θα εκπιπτουν πλεον τα εξοδα απο καπου αρα δεν θα αναγνωριζονται φορολογικα αρα και οι εταιρειες δεν θα εχουν κινητρο να δινουν εξοδολογια στο προσωπικο κτλ κτλ.

Κυνηγα την πορεια του χρηματος, κλεισε τις τρυπες και φορολογεισαι το τζιρο,το εναρκτηριο σημειο.

Και δες πως θα παει δεν εχεις κατι να χασεις. Κατι περισσοτερο εννοω. Με παραοικονομια 30 δις δεν εχεις κατι αλλο να χασεις. Αυτη αν καταφερεις να την ασπρισεις και να παρεις χαμενους φορους και φπα δηλαδη ενα 30-40% στα δημοσια ταμεια ειναι 10-12 δις, ειναι κερδος για ολους μας. Συν του οτι μετα θα μπορεσεις ετσι να μειωσεις και το μη μισθολογικο κοστος περαιτερω, και τους φορους των μισθωτων και τους φορους καυσιμων κτλ κτλ.

[slalom]

Πολύ συνοπτικά γενικά είστε λάθος. Το πρόβλημα έγκειται στο ότι μια ομάδα ανθρώπων (ελεύθεροι επαγγελματίες) συστηματικά φοροδιαφευγουν δεκαετίες εις βάρος των υπολοίπων. Όταν ο ΦΠΑ ήταν κοντά στο 10% πάλι "όλοι" τους δήλωναν στο αφορολόγητο.

Αμα του ζητησεις αποδειξη δε θα φοροδιαφύγει. Αλλα το ΦΠΑ το πληρωνει ο πελατης, αρα ποιος δεν πληρωνει φόρο?

[nothing]

Αμα του ζητησεις αποδειξη δε θα φοροδιαφύγει. Αλλα το ΦΠΑ το πληρωνει ο πελατης, αρα ποιος δεν πληρωνει φόρο?

Προσωπικά ζητάω πάντα, αλλά πέρα από το ΦΠΑ που είναι το ένα κομμάτι, υπάρχει ακόμα το κομμάτι του φόρου του εισοδήματος του ελ. επ. που πάει "τσεπατο". Κανείς προφανώς δε λέει με απόδειξη X αλλά χωρίς τότε δώσε μου X-ΦΠΑ-ΦΟΡΟΣ. Δε θα σχολιάσω ότι στη πλειοψηφία στα μαύρα σε "μάστορες" το X τελικά πληρώνεται και απλά η απόδειξη δε μπαίνει στη συζήτηση.

Εγώ φόρο σα μισθωτός τον έχω πληρώσει πρακτικά day one που τον παίρνω.

Λύσεις όπως αναφέρθηκαν παραπάνω υπάρχουν διάφορες και εύκολα μπορείς να τα κόψεις (όχι όλα προφανώς αλλά το μεγαλύτερο μέρος). Πολιτικό είναι το ζήτημα γιατί όποιος το κάνει ουσιαστικά και αποτελεσματικά θα τον μαυρίσουν.

[Basilhs23_]

Πολύ συνοπτικά γενικά είστε λάθος. Το πρόβλημα έγκειται στο ότι μια ομάδα ανθρώπων (ελεύθεροι επαγγελματίες) συστηματικά φοροδιαφευγουν δεκαετίες εις βάρος των υπολοίπων. Όταν ο ΦΠΑ ήταν κοντά στο 10% πάλι "όλοι" τους δήλωναν στο αφορολόγητο.

Αυτό συνεχίζεται προφανώς μέχρι σήμερα και το ακόμα πιο εξοργιστικο είναι πως αυτοί οι άνθρωποι δικαιούνται όλα τα επιδόματα και βοήθειες και από πάνω γκρινιάζουν για το κράτος και τους φόρους.

Τα υπόλοιπα είναι κουβέντα να γίνεται.

Ας υπήρχαν τα λεφτά αυτά κάθε χρόνο και το συζητάμε μετά αν τελικά θα άλλαζε κάτι ή όχι και πως θα έκανες το σύστημα ποιο δίκαιο και όχι εμάς τους μισθωτούς να είμαστε τα κορόιδα επειδή δε μπορούμε να κρύβουμε λεφτά.

Καλά. Κάτσε να γίνει μηδέν η φοροδιαφυγή στην Ελλάδα και να κόβονται αποδείξεις για τα πάντα και μετά να τους δω όλους στην Ελλάδα που θα κλαίγονται για την ακρίβεια σε τιμες και στο κόστος παροχής υπηρεσιών το οποίο με την σειρά του θα συμπαρασύρει προς τα επάνω και τα πάντα. Δεν πρόκειται κανένας να πληρώσει αυτά τα λεφτά από την τσέπη του, θα μετακυλίσει το κόστος στον καταναλωτή η λήπτη της υπηρεσίας.

Προσοχή, δεν εξετάζω αν καλώς ή κακώς συμβαίνει η φοροδιαφυγή. Αλλά ας κατέβουν κάποιοι από το καλάμι του διαιρεί και βασίλευε. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα φανταζόμαστε, η οικονομία είναι αλυσίδα και όλα συγκοινωνουντα δοχεια. Άσε που αμφιβάλλω πόσοι μισθωτοί δεν ζητάνε οι ίδιοι στους Ελ.Επ. να μην κόψουν απόδειξη για να μειωθεί το κόστος.

- - - Updated - - -

Προσωπικά ζητάω πάντα, αλλά πέρα από το ΦΠΑ που είναι το ένα κομμάτι, υπάρχει ακόμα το κομμάτι του φόρου του εισοδήματος του ελ. επ. που πάει "τσεπατο". Κανείς προφανώς δε λέει με απόδειξη X αλλά χωρίς τότε δώσε μου X-ΦΠΑ-ΦΟΡΟΣ. Δε θα σχολιάσω ότι στη πλειοψηφία στα μαύρα σε "μάστορες" το X τελικά πληρώνεται και απλά η απόδειξη δε μπαίνει στη συζήτηση.

Εγώ φόρο σα μισθωτός τον έχω πληρώσει πρακτικά day one που τον παίρνω.

Λύσεις όπως αναφέρθηκαν παραπάνω υπάρχουν διάφορες και εύκολα μπορείς να τα κόψεις (όχι όλα προφανώς αλλά το μεγαλύτερο μέρος). Πολιτικό είναι το ζήτημα γιατί όποιος το κάνει ουσιαστικά και αποτελεσματικά θα τον μαυρίσουν.

Ο μάστορας πάντα προτείνει μια τιμή χωρίς ΦΠΑ. Αν του ζητήσεις απόδειξη τότε θα πληρώσεις και ΦΠΑ. Δεν υπάρχει αυτό που λες δηλαδή να πληρώνεις ΦΠΑ και να μην παίρνεις απόδειξη. Εκτός άμα μιλάς για αγορά προϊόντος από μαγαζί που δεν εκδόθηκε απόδειξη, εκεί κάνεις καταγγελία.

[vangel]

Καλά. Κάτσε να γίνει μηδέν η φοροδιαφυγή στην Ελλάδα και να κόβονται αποδείξεις για τα πάντα και μετά να τους δω όλους στην Ελλάδα που θα κλαίγονται για την ακρίβεια σε τιμες και στο κόστος παροχής υπηρεσιών το οποίο με την σειρά του θα συμπαρασύρει προς τα επάνω και τα πάντα. Δεν πρόκειται κανένας να πληρώσει αυτά τα λεφτά από την τσέπη του, θα μετακυλίσει το κόστος στον καταναλωτή η λήπτη της υπηρεσίας

Στην αρχή έτσι θα γίνει. Μετά όμως η ίδια η αγορά θα δώσει λύσεις. Θα αγοράζουμε π.χ. από amazon ακόμα και χλωρίνη για το σπίτι. Καλύτερα να τα δώσω στο εξωτερικό παρά στον έλληνα έμπορο που ανοίγει επιχείρηση και θέλει την άλλη ημέρα σπίτι, εξοχικό, κατάστημα/γραφείο, αυτοκίνητα, παιδιά στο ιδιωτικό... Επίσης, εάν οι έλληνες υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι κ.λπ. ακριβύνουν θα βρούν άλλοι ευκαιρία από χώρες της ΕΕ να εγκατασταθούν εδώ και να χτυπήσουν την αγορά. Αυτό είναι ενιαία αγορά. Βαρέθηκα το παραμύθι τόαα χρόνια

[Basilhs23_]

Στην αρχή έτσι θα γίνει. Μετά όμως η ίδια η αγορά θα δώσει λύσεις. Θα αγοράζουμε π.χ. από amazon ακόμα και χλωρίνη για το σπίτι. Καλύτερα να τα δώσω στο εξωτερικό παρά στον έλληνα έμπορο που ανοίγει επιχείρηση και θέλει την άλλη ημέρα σπίτι, εξοχικό, κατάστημα/γραφείο, αυτοκίνητα, παιδιά στο ιδιωτικό... Επίσης, εάν οι έλληνες υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι κ.λπ. ακριβύνουν θα βρούν άλλοι ευκαιρία από χώρες της ΕΕ να εγκατασταθούν εδώ και να χτυπήσουν την αγορά. Αυτό είναι ενιαία αγορά. Βαρέθηκα το παραμύθι τόαα χρόνια

Οτιδήποτε σε μάστορες θα πάει συν 30% αν κόβονται παντού αποδείξεις. Τώρα για το αν θα γίνει αυτό που λες, είναι μια υπόθεση. Η αγορά έχει μάθει να δουλεύει στο μαύρο εδώ και δεκαετίες.

[nothing]

Καλά κοροιδευομαστε τώρα. Σιγά ο μάστορας μην έχει υπολογίσει ότι με ΦΠΑ τόσο χωρίς τόσο. Ακόμα και σε αυτή τη κατάσταση είναι ένα τυχαίο πόσο σχετικά που σημάνει ότι απλά τον βολεύει και πολλοί βολεύονται (χαζά γιατί μπούμερανγκ λειτουργεί μακροχρόνια) και λένε πχ 50αρικο.

Επίσης αντίστοιχο παράδειγμα που πλέον έχει κάπως μειωθεί ήταν οι ταβέρνες. Όταν ήταν να πληρώσεις που φέρναν το τεφτερι ή το χαρτί παραγγελίας με το ποσό μιας χαρά είχε τα πάντα όλα μέσα και ΦΠΑ. Εκεί μιλάμε για κλέψιμο του πελάτη φουλ.

Επίσης είναι πραγματικά κοροϊδία αυτές οι συζητήσεις όταν μιλάμε πως το 80+% των ελ.πε. δηλώνει από αφορολόγητο και κάτω.