Φορολογική Δήλωση, απορίες και απαντήσεις

[manoulamou]

Μια χαρα στα λενε κι απ το τηλεφωνο αλλά κατα τον προσφιλη ΔΥ τροπο
ακομη κι ετσι πρεπει να κανεις 10 κλησεις, μεχρι να βρεις τον... αρμοδιο.
Εκτος εαν εχεις φιλο - γνωστο ειτε εφοριακο ειτε φοροτεχνικο!



Νομιζω πως την βαζεις στον ιδιο φακελλο με την Ε1 δηλωση εισοδηματος αλλά περισυ την υπεβαλλε για λογαριασμο μας ταχυδρομικως ο φοροτεχνικος οπότε μπορει και να κανω λαθος!

[Manolis_karas]

Δεν υπολογισαν οτι μισθωτοι και συνταξιουχοι που ετσι και αλλιως δεν εχουν τι να κρυψουν ηταν ευκολο να μαζεψουν τοσες αποδειξεις για πλακα (εχετε υποψη σας ποσες δαπανες κανει κατ'ετος μια μεση αστικη 4μελης οικογενεια μισθωτων?) και φυσικα να τις δηλωσουν, ενω απο την αλλη οι επιτηδευματιες που "κλεβουν" και φοροδιαφευγουν, επειδη εχουν μαυρα εισοδηματα αρα αδηλωτα δεν εχουν κινητρο να μαζεψουν αποδειξεις πανω απο το αφορολογητο το οποιο δηλωνουν (για να μην προκαλεσουν με μια μεγαλη επιστροφη) αφου ετσι και αλλιως εχουν βγαλει πολλαπλασια με τον μη λογισμο ΦΠΑ αφου δεν κοβουν αποδειξεις συνεπως με το μικροτερο φορολογητεο εισοδημα.

[opener]

Μετα τον σαλο με το θεμα των αποδειξεων, το ΥΠΟΙΚ εδωσε στην δημοσιοτητα και την δικη του αποψη =

ΥΠΟΙΚ: Εντός των στόχων οι επιστροφές φόρου λόγω αποδείξεων

Η ωφέλεια φόρου που θα προκύψει για τους φορολογούμενους με την προσκόμιση των αποδείξεων είχε υπολογιστεί και βρίσκεται εντός των προβλεπομένων στόχων, αναφέρει σε ανακοίνωσή του το Υπουργείο Οικονομικών, με αφορμή δημοσιεύματα που αμφισβητούν την αποτελεσματικότητα του μέτρου της συλλογής των αποδείξεων, λόγω των αυξημένων επιστροφών φόρου.

Όπως αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση, η εφαρμογή του μέτρου «είχε ως στόχο την έκδοση αποδείξεων προκειμένου οι πολίτες να συνδράμουν στη μεγάλη προσπάθεια για την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής που αποτελεί κλοπή από τον απλό φορολογούμενο και υπεξαίρεση των εσόδων ΦΠΑ της χώρας».

Το Υπουργείο Οικονομικών επισημαίνει ότι «ο στόχος αυτός επιτυγχάνεται. Είναι γεγονός και με βάση τα στοιχεία ότι υπήρξε βελτιωμένη συμμόρφωση στην έκδοση αποδείξεων και αυξημένη ευαισθητοποίηση των πολιτών».

Σύμφωνα με το ΥΠΟΙΚ, «τα δημοσιεύματα αποσιωπούν ότι με το νόμο 3842/2010, βασική πολιτική επιλογή της κυβέρνησης ήταν η ελάφρυνση από πλευράς φόρου των εισοδημάτων μέχρι 40.000 ευρώ. Αρα, τυχόν πιστωτικά υπόλοιπα των δηλώσεων δεν συνδέονται μόνο με το μέτρο των αποδείξεων, αλλά και με την παραπάνω βασική πολιτική επιλογή της κυβέρνησης.

Καταλήγοντας το Υπουργείο υπογραμμίζει ότι «τα νούμερα και τα στοιχεία τα οποία επικαλούνται τα δημοσιεύματα είναι αναληθή και δεν επαληθεύονται, καθώς ο μέσος όρος έναντι των δηλουμένων εισοδημάτων προσεγγίζει ως ποσοστό το 28%».

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1976711

Δικη μου ερμηνεια:
Με εκ των υστερων σοφισματα, προσπαθουν να αποδειξουν τα αναποδεικτα.
"Οσα δεν φτανει η αλεπου, τα κανει κρεμασταρια".......

[Sebu]

Προσυπογραφω μεχρις κεραιας!

edit:

Πλαφόν για το μπονους φορου 300 ευρω?????
Παιδια κοψτε κατι δεν θα τα χωρανε οι τσεπες μου

Οι ανθρωποι ειναι γελιοι, αχρηστοι, ασχετοι και επικινδυνοι.

Οταν το μεγιστο κερδος μου αν δηλωσω παραπανω αποδειξεις απο αυτες που χρειαζονται για να καλυψω το αφορολογητο ειναι μολις 300 ευρω, με συμφερει καλυτερα να ζηταω να μην μου κοβουν αποδειξη

Και εξηγουμαι:

Εστω ιδιωτης με εισοδημα φορολογητεο 20.000 ευρω το χρονο. Με τον ισχυον ΚΦΕ χρειαζεται 3.600 ευρω αποδειξεις για να κατοχυρώσει το αφορολογητο. Απο εκει και περα και μεχρι τις 15.000 ευρω αποδειξεις παιρνει επιστροφη/μπονους το 10% δλδ 11.400*10%=1.140 ευρω επιστροφη φορου (κανουμε την παραδοχη οτι δεν εχει αλλες εκπιπτομενες δαπανες πχ ιατροφαρμακευτικες, ασφαλιστρα, τοκους στεγαστικων κτλ).

Αν απο του χρονου το κερδος του απο την προσκόμιση των εξτρα 11.400 ευρω αποδειξεων ειναι 300 ευρω (μειον 840 ευρω δλδ), συμφερει τον φιλο μας για αυτα τα 11.400 ευρω να λεει στους καταστηματαρχες οτι δεν θελει αποδειξη και να γλιτωνει την καταβολη του ΦΠΑ.

Να θυμισω εδω οτι ο ΦΠΑ ειναι 23% και το ποσο της δαπανης των 11.400 ευρω προ φορου ειναι 9.268 ευρω συνεπως ο φιλος μας θα κερδισει 2.131 ευρω απλα και μονο με το να λεει δεν θελω αποδειξη και ο καταστηματαρχης να του "κοβει" τον ΦΠΑ. Και τον καταστηματαρχη συμφερει (μικροτερο φορολογητεο εισοδημα=>μικροτερος φορος) και τον φιλο μας ο οποιος θα κραταει ζεστο χρημα στην τσεπη του.

Με δεδομενο οτι ζουμε στην μπανανια που λεγεται Ελλαδα και δεν υπαρχει και ουτε προκειται να υπαρξει φοροελεγκτικος μηχανισμος στου δρομους (εδω δεν υπηρχε την δεκαετια 80-90 που το "δεν θελω αποδειξη" πηγαινε συννεφο, θα υπαρξει τωρα ιδιως αν αρχισουν οι "απολυσεις" στο Δημοσιο και "στραβωσει" το βαθυ κρατος???) το κινημα "δεν θελω αποδειξη" θα γινει πολυ της μοδας απο τα μισα της χρονιας φετος (γιατι οτι αποφασεις ειναι να παρουν πρεπει και θα τις παρουν πριν τον Σεπτεμβρη πιστευω). Αρα απο Σεπτεμβρη προβλεπω φρεναρισμα της διαδικασιας και καθιζηση των εσοδων απο το ΦΠΑ.

Προσωπικη προβλεψη και εκτιμηση αν τελικα στραφουν στην γελοιοτητα των 300 ευρω.

Δεν θελω να συζητησω καθολου την γελοιοτητα της καταργησης του αφορολογητου μαζικα και αδιακριτα. Ζουμε στο 2011 και ακομα αδυνατουμε να αξιολογησουμε το αφορολογητο, τα επιδοματα ανεργιας κτλ με βαση την περιουσιακη κατασταση του δικαιουχου (οταν τα παντα ειναι ηλεκτρονικα και θα επρεπε να ειμαστε φακελωμενοι ολοι και να υπαρχει περιουσιολογιο).
Γιατι πρεπει καποιος με 60.000 ευρω φορολογητεο εισοδημα εργενης, να εχει αφορολογητο 12.000 ευρω, οσο εχει και ο εργενης με τα 15-20.000 ευρω εισοδημα?
Γιατι πρεπει ο οικογενειαρχης με 2-3 παιδια, με 60.000 ευρω εισοδημα να εχει το ιδιο αφορολογητο με αυτο που εχει τα ιδια εισοδηματα αλλα οχι οικογενεια αρα οχι "βαρη"?
Γιατι πρεπει ο "ανεργος" με τα 3-4-5 ακινητα που του αποφερουν σταθερα ενοικια να παιρνει επιδομα ανεργιας μαζι με αυτον που δεν εχει καμια πηγη εισοδηματος?

Σε αυτη την χωρα οι "οριζοντιες" περικοπες ειναι ευκολες για να μην βαλουμε το μυαλο μας να σκεφτει και να μην παρουμε αποφασεις που εχουν πολιτικο κοστος. Και στην Αργεντινη ομως οταν εγινε το μπαμ τα χερια και τα κεφαλια οριζοντια τα κοβανε με μαχαιρια, μπαλταδες και ματσετες . Η Ελλαδα ειναι ηφαιστειο που σιγοβραζει και τετοιες αποφασεις περι των φορολογικων στο ποδι και στον αερα απλα για να τις παρουμε δεν θα μας βγουν σε καλο.

[nmavro73]

Συμφωνώ εκτος από το ζήτημα με το επίδομα. Το επίδομα στο κρατάνε από τις ασφαλιστικές σου εισφορές όσο δουλεύεις. Τα ένσημα έχουν κρατήσεις υπέρ ΟΑΕΔ. Είναι στην ουσία αποταμίευση που την παίρνεις πίσω όταν τη χρειάζεσαι. Καποιος που έχει 3 ακίνητα αλλά εργάζεται την πληρώνει την εισφορά. Οπότε δικαιούται να το πάρει.
Αν είναι να μην έχει και τις κρατήσεις του ΟΑΕΔ

[anon]

Για το επίδομα ανεργείας συμφωνώ με την nmavro.

Γιατί να σου κάνουν κρατήσεις για αυτό, εαν είναι να μην σου το δώσουν ποτέ; Εαν είναι έτσι, όταν πιάνεις δουλειά, να κάνεις και μια αίτηση εαν θες ή όχι κρατήσεις επιδόματος ανεργίας, εφόσον ξέρεις ότι δεν πρόκειται να σου δώσουν. Ασε δε που το ποσό ειναι απλά πολύ μικρο, κάπου 450 ευρώ τον μήνα, και στην καλύτερη για έναν μόνο χρόνο. Ειναι απλά γελοιότητες αυτά τα μέτρα, απλά δεν τους βγαίνουν τώρα τα νούμερα και θέλουν να κόψουν, μιας και υπάρχει μαζικό κύμα απολύσεων, και και δεν θέλουν να πληρώσουν.

Συμφωνώ στο ότι υπάρχουν σοβαρες στρεβλώσεις, και αυτο συμβαίνει λόγω φοροδιαφυγής. Οταν το μέσο εισόδημα βάσει φορολογικών δηλώσεων ήδη προ μνημονίου πχ για τους γιατρούς ειναι 7000 ευρω, όπως επίσης και για πάσης φύσεως ελεύθερους επαγγελματίες / επιχειρηματίες είναι κάτω απο 12000 ευρώ, και όλα υπολογίζονται με βάση την φορολογική δήλωση εισοδήματος, επιδοματα κλπ, τι να πεί κανείς. Αμ, βέβαια, γιατί εαν ανεβάσουν το αφορολόγητο, πχ στα 25,000 ευρώ, και πάλι γιατροί και λοιποί θα είναι κάτω απο αυτό, μπορεί ναναι αντι 7000 μέσο ετήσιο εισόδημα, ναναι 15 χιλιάδες, σιγά τα ωά, αλλά το κράτος θα έχει χάσει τεράστια ποσά απο τους μισθωτούς! Η όλη ιστορία αυτού του στρεβλού πράγματος είναι καθαρά εύκολη φοροείσπραξη απο αυτούς πουδεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, απο τους μισθωτούς και συνταξιούχους, οχι γιατί δεν μπορούν αλλα γιατί δεν θέλουν να ελέγξουν την φοροδιαφυγή.

[manoulamou]

Off Topic

Spoiler:

Για το επίδομα ανεργείας συμφωνώ με την nmavro.
Γιατί να σου κάνουν κρατήσεις για αυτό, εαν είναι να μην σου το δώσουν ποτέ; Εαν είναι έτσι, όταν πιάνεις δουλειά, να κάνεις και μια αίτηση εαν θες ή όχι κρατήσεις επιδόματος ανεργίας, εφόσον ξέρεις ότι δεν πρόκειται να σου δώσουν. Ασε δε που το ποσό ειναι απλά πολύ μικρο, κάπου 450 ευρώ τον μήνα, και στην καλύτερη για έναν μόνο χρόνο. Ειναι απλά γελοιότητες αυτά τα μέτρα, απλά δεν τους βγαίνουν τώρα τα νούμερα και θέλουν να κόψουν, μιας και υπάρχει μαζικό κύμα απολύσεων, και και δεν θέλουν να πληρώσουν.
Συμφωνώ στο ότι υπάρχουν σοβαρες στρεβλώσεις, και αυτο συμβαίνει λόγω φοροδιαφυγής. Οταν το μέσο εισόδημα βάσει φορολογικών δηλώσεων ήδη προ μνημονίου πχ για τους γιατρούς ειναι 7000 ευρω, όπως επίσης και για πάσης φύσεως ελεύθερους επαγγελματίες / επιχειρηματίες είναι κάτω απο 12000 ευρώ, και όλα υπολογίζονται με βάση την φορολογική δήλωση εισοδήματος, επιδοματα κλπ, τι να πεί κανείς. Αμ, βέβαια, γιατί εαν ανεβάσουν το αφορολόγητο, πχ στα 25,000 ευρώ, και πάλι γιατροί και λοιποί θα είναι κάτω απο αυτό, μπορεί ναναι αντι 7000 μέσο ετήσιο εισόδημα, ναναι 15 χιλιάδες, σιγά τα ωά, αλλά το κράτος θα έχει χάσει τεράστια ποσά απο τους μισθωτούς! Η όλη ιστορία αυτού του στρεβλού πράγματος είναι καθαρά εύκολη φοροείσπραξη απο αυτούς πουδεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, απο τους μισθωτούς και συνταξιούχους, οχι γιατί δεν μπορούν αλλα γιατί δεν θέλουν να ελέγξουν την φοροδιαφυγή.

Ανεκαθεν στις απεργιες και τις συζητησεις για συλλογικες - εθνικες συμβασεις υπηρχε παγιο θεσμικο αιτημα να ενσωματωθουν - ουσιαστικα καταργηθουν τα επιδοματα γενικως και να μεινουν ελαχιστα για πολυ συγκεκριμενες εξαιρετικες περιπτωσεις. Η αιτια που υπηρχαν ολα αυτα τα γελοιας επωνυμιας εως παραλογα επιδοματα ηταν πως οι εκαστοτε κυβερνησεις δεν ηταν διατεθειμενες να δωσουν αυξησεις, σε καποιους κλαδους με δυνατα σωματεια γιατι θα εμπαιναν σε φαυλο κυκλο μαζικοτερων αυξησεων. Τα επιδοματα ηταν βοηθηματα θεωρητικα στοχευμενα, προσωρινα και ιδου τωρα που σταδιακα καταργουνται μειωνοντας τελικα τα συνολικα εισοδηματα με μπακαλιστικες λογικες μαθητευουμενων μαγων. Μερικα απ τα μετρα που παιρνουν τωρα, επρεπε να τα ειχαν παρει πολυ πριν χρεοκοπησουμε. Μπαλωματα εκαναν λογω του περιβοητου πολιτικου κοστους! Γιατι το μονο που τους ενοιαζε παντα ηταν η δικη τους παραμονη στα κεντρα εξουσιας και οχι η αναπτυξη της οικονομιας ή η πραγματικη ευημερια των πολιτων.

Τελικα γυρισε μπουμεραγκ το εφευρημα του αφορολογητου σε συναρτιση με τις αποδειξεις δαπανων. Τωρα τρεχουν να μαζεψουν τα ασυμμαζευτα! Θελω να δω τι σόι ελεγχους θα κανουν μεσα στον ωκεανο των αποδειξεων που οσες εφοριες ηταν τυπικες και δεχονταν τους προσκομιζομενους φακελλους, δεν ξερω σε τι σκοτεινες και υγρες αποθηκες τις εχουν σουταρει... Φανταστειτε αυτο τον απλωμενο τραχανα στα γραφεια τους απο ταξι και περιπτερα μεχρι κομμωτηρια και κωτσοβολους! Αληθεια εαν δεν εχεις επιστροφη φορου και τυπικα ειναι σωστη η δηλωση, τι δικαιολογια ελεγχου θα βρουν για να ταλαιπωρηθουν οι ιδιοι περισσοτερο απ τους πολιτες;

[slidar]

Kai επειδη το ταμειο ειναι μειον.. ερχεται νεα ΦΟΡΟΕΠΙΔΡΟΜΗ. καλο κουραγιο.

[opener]

Kai επειδη το ταμειο ειναι μειον.. ερχεται νεα ΦΟΡΟΕΠΙΔΡΟΜΗ. καλο κουραγιο.

1) Ετσι λενε.

Νέες βόμβες με αποδείξεις, ΦΠΑ, αφορολόγητο
http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...pubid=63085020

2) © =>
http://www.adslgr.com/forum/showpost...9&postcount=10

[manoulamou]

Dominique Gaston André Strauss-Kahn αντε να παιρνει κι αλλος σειρα...







συγγνωμη δεν αντεξα

[manoulamou]

Επι του θεματος: Τελικα το ανωτατο επιτρεπτο δαπανων βασει αποδειξεων
(με μπονους φορου) ειναι 12.000- ή 15.000- ευρω ανα ατομο, γιατι καθως
ξαναδιαβαζα το αρθρο της Ε ειδα το πινακακι και μπερδευτηκα περισσοτερο.

[sdikr]

Επι του θεματος: Τελικα το ανωτατο επιτρεπτο δαπανων βασει αποδειξεων
(με μπονους φορου) ειναι 12.000- ή 15.000- ευρω ανα ατομο, γιατι καθως
ξαναδιαβαζα το αρθρο της Ε ειδα το πινακακι και μπερδευτηκα περισσοτερο.

Αυτό είναι το πόσες πρέπει να έχεις για να είσαι στο αφορολόγητο, βασικά να μην πληρώσεις εξτρά φόρο απο αυτόν που σου έχουν παρακρατήσει αν είσαι μισθωτός

[maik]

Αυτα νομιζω ειναι τα ελαχιστα ποσα που πρεπει να εχει καποιος ωστε να μην φορολογηθει επιπλεον.

[manoulamou]

Εχω την εντυπωση πως πχ με 48.000- φορολογητεο πρεπει
για να εχεις το αφορολογητο να καταθεσεις αποδειξεις δαπανων τουλαχιστον μεχρι 12.000-
και για να εχεις επιπλεον μειωση (bonus φορου) μεχρι 15.000- ευρω ομως δεν ειμαι 100% σιγουρη...
Νομιζω δεν χαλαει κανενα να μειωσει ακομη περισσοτερο τον καταβλητεο φορο.
Βασικα ειμαι εκει γυρω στα 25.000- ατομικο...

[opener]

Επι του θεματος: Τελικα το ανωτατο επιτρεπτο δαπανων βασει αποδειξεων
(με μπονους φορου) ειναι 12.000- ή 15.000- ευρω ανα ατομο, γιατι καθως
ξαναδιαβαζα το αρθρο της Ε ειδα το πινακακι και μπερδευτηκα περισσοτερο.

Το ανωτερο ποσο που μπορει να δηλωθει με τις αποδειξεις ειναι 15.000 ατομικο η 30.000 οικογενειακο.

Το πινακακι που παραθετεις απλως αναγραφει το ετησιο εισοδημα και διπλα το ποσο των αποδειξεων που απαιτουνται για να εχεις το αφορολογητο των 12.000

........Auto merged post: opener πρόσθεσε 4 λεπτά και 18 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Εχω την εντυπωση πως πχ με 48.000- φορολογητεο πρεπει
για να εχεις το αφορολογητο να καταθεσεις αποδειξεις δαπανων τουλαχιστον μεχρι 12.000-
και για να εχεις επιπλεον μειωση (bonus φορου) μεχρι 15.000- ευρω ομως δεν ειμαι 100% σιγουρη...
Νομιζω δεν χαλαει κανενα να μειωσει ακομη περισσοτερο τον καταβλητεο φορο.
Βασικα ειμαι εκει γυρω στα 25.000- ατομικο...

Σωστα. Για 48000 φορολογητεο απαιτουνται 12000 σε αποδειξεις, αμα δηλωσεις 15000 εχεις επιστροφη φορου 300 ευρω.

Και παλι σωστα. Για 25000 φορολογητεο θελεις 5.100, αν δηλωσεις 15.000 θα εχεις επιστροφη φορου 15000-5100=9900Χ10%=990 ευρω.
Καθολου ασχημα.