Οικονομική θέρμανση

[Sebu]

Είχα δει κάποτε στο ίντερνετ ότι υπήρχε μηχάνημα που τράβαγε το φρέον χωρίς να δουλεύει το μηχάνημα... Τώρα ποιος θα έχει τέτοιο εξοπλισμό..... Τρέχα γυρευε....
Προβλέπω αν δεν γίνει κάτι με τις πλακέτες να κλείνω τις έξω βάνες μόνο αφού αυτές υπάρχουν και το φρέον το μέσα στον αέρα, ξηλωμα και ανακύκλωση....
Και πολύ ασχολήθηκα να σου πω...
2-3 χρόνια τώρα το ψάχνω... Βαρέθηκα πια...
Κρίμα όμως τα 800€ της συσκευής....
Έβγαλε χρόνια μεν αλλά δεν περίμενα από τέτοιο ποσο να καταλήξει έτσι....
Εδώ βλέπω φασοναριο του κερατά στο εξοχικό με τα μισά λ7 και παίζει ακόμα....
Αλλά τα inverter μου το είχαν πει... Εκεί πονάνε... Στις πλακέτες....

- - - Updated - - -



Προσωπικά δεν είναι ότι έχω χάσει εμπιστοσύνη σε επώνυμες μάρκες...
Απλά με αυτό που έπαθα πλέον φοβάμαι να ρίξω σοβαρό ποσό σε μηχάνημα....
Η εγγύηση που δίνουν είναι συνήθως στο συμπιεστή...
Στα ηλεκτρονικά πόσο δίνουν; 2-3 χρόνια;
Και εννοείται ότι θα τα βγάλουν αυτά τα χρόνια....
Αν στα 10-11 σου κάνει τσαφ.... Το κλαίς η όχι;
Κινέζο καλύτερα φθηνό και αλλαγή όταν και ΑΝ χαλάσει...
Είδα και εγώ που έσκασα κοντά χιλιάρικο σε επώνυμο Κινέζο τι έπαθα...

Πλεον δεν υπαρχουν κεφαλαιουχικα αγαθα οπως τη δεκαετια 80 που αγοραζες ψυγειο/πλυντηριο και το κραταγες 20+ χρονια. Ειναι εδω και χρονια καταναλωτικα αγαθα, σχεδιασμενα καποια στιγμη να τα φτυνουν ωστε να υποχρεωθεις να αγορασεις καινουριο. Ακομα και η επισκευη ειναι δυσαναλογα ακριβη ωστε να σε σπρωχνουν σε καινουριο.

Οταν η 40αρα τηλεοραση LCD των γονεων σταματησε να δειχνει εικονα πριν 2 χρονια, τηλεοραση του 2010, και ο τεχνικος ειπε πλακετα των LCD και εργασια/ανταλλακτικο πηγε 200 ευρω, τοτε σε εκεινη την BF εβρισκες καινουριες 43αρες oled στα 300 ευρω του κουτιου και με εγγυηση και χαμηλοτερη καταναλωση. Ο πατερας μου απο εγωισμο και πεισμα ειπε δεν δινω λεφτα να παρω καινουρια οταν μπορω να φτιαξω με λιγοτερα την παλια, μη σκεπτομενος οτι μπορει να ξαναχαλουσε και οτι καιει τα αντερα της εναντι μιας του 2023. Τα 100 ευρω διαφορα τιμης θα τα κερδιζε απο το ρευμα και την υπαρξη εγγυησης. Ειναι αυτη ομως η διαφορα του mindset ανθρωπου που ειχε μαθει να κραταει ηλεκτρικη συσκευη για παντα και να την επισκευαζει αν χαλασει απο το να την πεταει και να αγοραζει καινουρια ακομα και αν η διαφορα μεταξυ τους αξια επισκευης/αγορας ειναι μικρη.

- - - Updated - - -

Έχετε δει τα BYD αυτοκίνητα που ήρθαν στη χώρα? Δείτε τα και πείτε μου μετά αν οι Κινέζοι έχουν ανέβει σκαλί ή όχι.

Στο επιπεδο τιμης που θα πωλουνται στην Ελλαδα με τελος ταξινομησης, φπα, προμηθεια εισαγωγεα να φτανει τα 38.000+ ευρω και 40.000 για το εισαγωγικο Atto 3??
Δεν αξιζει πιστευω.
Με τοσα λεφτα παιρνεις Toyota υβριδικο. Παιρνεις αλλες συμβατικες αμαξαρες.
Με 40.000 παιρνεις εισαγωγικο Τεσλα με αλλη εμπειρια στα ηλεκτρικα.
Με αυτες τις τιμες ο Κινεζος δεν ειναι ανταγωνιστικος.
Πρεπει να παιξει μπαλα κατω απο τα 25.000 για να επιτυχει διεισδυση.

[qwertyuiop]

Καμια αντιφαση, συμβαινει ηδη εδω και καποια χρονια. Ποιοι νομιζεις ειναι τα εκατομμυρια Κινεζοι που διακοπαρουν στην Ευρωπη και την Ελλαδα και σκορπανε λεφτα?
Ενω η Κινα εξακολουθει να ειναι η υπερπαραγωγικη μηχανη του πλανητη?
Απλα αν θελουν να κανουν αυτο που λες εσυ, να ανεβουν σκαλι και προς την ποιοτητα, μπορουν να το κανουν αλλα πλεον θα πρεπει να χρεωνουν ακριβοτερα. Οι Κινεζοι αν πασχουν καπου στην ποιοτητα δεν ειναι αυτη των πρωτων υλων, ειναι στο quality control κατα βαση. Στον ποιοτικο ελεγχο αυτων που παραγουν ωστε οσα ειναι εκτος προδιαγραφων να μην συνεχιζουν το ταξιδι τους αλλα να απορριπτονται.
Με 1,5 δις πληθυσμο και καμια 100η εκατομμυρια πλουσιους (ζαπλουτους) εχει αλλο 1,4 δις να παραγουν. Ακομα και αν αφαιρεσουμε τη μεσαια ταξη της που ανεβαινει, εξακολουθει να εχει περι το 1 δις μυρμηγκια να παραγουν.
Η Ινδια δεν εχει μπει ακομα στο παιχνιδι αλλα θελει. Αλλα ακομα και αυτη με 1,5 δις πληθυσμο επισης, εχει λιγο μικροτερο μερος πλουσιων προς το παρον αλλα και αυτο με τη μεσαια ταξη ανεβαινουν. Απλα υστερουν σε παραγωγικη βαση και αργουν να γινουν Κινα.
Η Κινα παντως δεν θα χασει το παραγωγικο μοντελο της, εχει 1,5 δις πληθυσμο να ταισει και πελατες της ολη την υφηλιο.

Οσο και αν εχουν προσπαθησει οι ΗΠΑ να τους αποκοψουν και εχουν κανει "Κινα τους" το Μεξικο εδω και καποια χρονια. Οι Μεξικανοι ειναι πιο "τεμπεληδες" απο τους Κινεζους, ασε δε που εχουμε τον ασταθμητο παραγοντα Τραμπ και τους δασμους του, ενδεχομενα με επανοδο αρχες του 2025.

Αν το ΚΚ Κίνας λύσει τα λουριά και αφήσει έναν άγριο - ατόφιο φιλελέ καπιταλισμό να τρέξει τη χώρα, με τους ρυθμούς που πάει η Κίνα, σε 10-20 χρόνια θα φύγει και το τελευταίο εργοστάσιο από το Θιβέτ ή από το Σινγιανκ, λόγω έλλειψης ανταγωνιστικότητας. Στην Κίνα θα μείνει να παράγει μόνο τοπ-νοτς προϊοντάρες, όπως κάνουν άλλες παλιές βιομηχανικές χώρες σήμερα, ήτοι Ολλανδία - Βέλγιο, οσονούπω Γαλλία- Γερμανία.

Η οικονομία και η ιστορία δεν μένουν στάσιμες. Αυτή τη στιγμή, η Κίνα παίζει ενάντια στον εαυτό της.

Στα Ινδικά και Μεξικανικά, συμφωνούμε.

- - - Updated - - -

Οταν η 40αρα τηλεοραση LCD των γονεων σταματησε να δειχνει εικονα πριν 2 χρονια, τηλεοραση του 2010, και ο τεχνικος ειπε πλακετα των LCD και εργασια/ανταλλακτικο πηγε 200 ευρω, τοτε σε εκεινη την BF εβρισκες καινουριες 43αρες oled στα 300 ευρω του κουτιου και με εγγυηση και χαμηλοτερη καταναλωση. Ο πατερας μου απο εγωισμο και πεισμα ειπε δεν δινω λεφτα να παρω καινουρια οταν μπορω να φτιαξω με λιγοτερα την παλια, μη σκεπτομενος οτι μπορει να ξαναχαλουσε και οτι καιει τα αντερα της εναντι μιας του 2023. Τα 100 ευρω διαφορα τιμης θα τα κερδιζε απο το ρευμα και την υπαρξη εγγυησης. Ειναι αυτη ομως η διαφορα του mindset ανθρωπου που ειχε μαθει να κραταει ηλεκτρικη συσκευη για παντα και να την επισκευαζει αν χαλασει απο το να την πεταει και να αγοραζει καινουρια ακομα και αν η διαφορα μεταξυ τους αξια επισκευης/αγορας ειναι μικρη..

Έτσι κράταγε και μένα ο πατέρας μου (10 χρόνια μεγαλύτερος από την ηλικία που δηλώνεις) ένα μίλε πλυντήριο του 1988 μέχρι πρόπερσι, που πλέον αντί να βγάλει βλάβη 50ρικου, έβγαλε 300ρικου. Το αλλάξαμε μόνοι μας (πλήρως εντοιχισμένο), με ένα ζίμενς πολύ υψηλής ποιότητας για σήμερα: Ε λοιπόν, δε συγκρίνονταν. Το μίλε μέσα είχε επιλογείς μηχανικούς μεηδ ιν φρανς και αντίσταση μεηδ ιν βέλγιουμ. Ασήκωτα μασίφ σίδερα γεμάτα χαλκό. Καλώδια παχιά σαν ηλεκτρικά συστήματα σπιτιού ή αυτοκινήτου. Το ζίμενς, παρόλη την ποιότητά του, είναι τόσο ψηφιακό, που θα χαλάσει εντός 5-10 ετών το πολύ. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝ πλέον η επιλογή μηχανικού πλυντηρίου. Και 3500 ευρώ μπάτζετ να έχεις, με ψηφιακή πλακέτα Κίνας θα είναι αυτό που θα πάρεις...

- - - Updated - - -

Έχετε δει τα BYD αυτοκίνητα που ήρθαν στη χώρα? Δείτε τα και πείτε μου μετά αν οι Κινέζοι έχουν ανέβει σκαλί ή όχι.

Φυσικά έχουν ανέβει σκαλί. Τους λείπει η Βιομηχανική κουλτούρα. Αυτό που λέει ο sebu, το δυνατό Quality Control και η παραγωγή κομψών - elegant συσκευών. Οι Ιάπωνες έκαναν 100 χρόνια να πετύχουν την ισότητα με τη Δύση (1870 - 1970 περίπου). Οι Κινέζοι είναι ήδη στα περίπου 55 (από το 1970-71), αλλά πάνε με τέτοια ταχύτητα που αμφιβάλλω αν θα χρειαστούν 100 έτη. Η Κορέα, που έτρεξε κι αυτή με σπασμένα τα φρένα, χρειάστηκε μόλις 70.

Βέβαια, για να τα λέμε όλα, κάποια στιγμή οι Ιάπωνες έπαθαν αυτό που περιέγραψα πιο πάνω: Αναγκάστηκαν να υποκύψουν στον πειρασμό της αποβιομηχάνισης και κράτησαν μόνο niche προϊόντα. Ακόμα και τα αυτοκίνητά τους, πλέον είναι με τεράστιο ποσοστό κομπόνεντς από αλλού. Κάποτε ένα τογιότα ήταν 90% τζαπάν. Τώρα μπορεί να είναι και 30-50. Οι Κινέζοι είναι ακόμα στο 90% κινεζιά. Μόνο κάνα τσιπ ή κάνας αισθητήρας έρχεται απέξω.

Έχει πολλή πλάκα αν διαβάσετε αμερικανικά δημοσιεύματα από το 1970: Η Ιαπωνία έρχεται, βάλτε δασμούς, θα μας ξεπεράσουν, θα μας φάνε, την πατήσαμε, Παναγιά βοήθα. Τελικά, επενέβη η αδιάφευκτη ανθρώπινη φύση και η Ιαπωνία πλούτισε τόσο ώστε να μη μπορεί να παραμείνει τόσο ανταγωνιστική. Η ιστορία είναι κυκλική και όχι γραμμική.

[Basilhs23_]

Είχα δει κάποτε στο ίντερνετ ότι υπήρχε μηχάνημα που τράβαγε το φρέον χωρίς να δουλεύει το μηχάνημα... Τώρα ποιος θα έχει τέτοιο εξοπλισμό..... Τρέχα γυρευε....
Προβλέπω αν δεν γίνει κάτι με τις πλακέτες να κλείνω τις έξω βάνες μόνο αφού αυτές υπάρχουν και το φρέον το μέσα στον αέρα, ξηλωμα και ανακύκλωση....
Και πολύ ασχολήθηκα να σου πω...
2-3 χρόνια τώρα το ψάχνω... Βαρέθηκα πια...
Κρίμα όμως τα 800€ της συσκευής....
Έβγαλε χρόνια μεν αλλά δεν περίμενα από τέτοιο ποσο να καταλήξει έτσι....
Εδώ βλέπω φασοναριο του κερατά στο εξοχικό με τα μισά λ7 και παίζει ακόμα....
Αλλά τα inverter μου το είχαν πει... Εκεί πονάνε... Στις πλακέτες....

- - - Updated - - -



Προσωπικά δεν είναι ότι έχω χάσει εμπιστοσύνη σε επώνυμες μάρκες...
Απλά με αυτό που έπαθα πλέον φοβάμαι να ρίξω σοβαρό ποσό σε μηχάνημα....
Η εγγύηση που δίνουν είναι συνήθως στο συμπιεστή...
Στα ηλεκτρονικά πόσο δίνουν; 2-3 χρόνια;
Και εννοείται ότι θα τα βγάλουν αυτά τα χρόνια....
Αν στα 10-11 σου κάνει τσαφ.... Το κλαίς η όχι;
Κινέζο καλύτερα φθηνό και αλλαγή όταν και ΑΝ χαλάσει...
Είδα και εγώ που έσκασα κοντά χιλιάρικο σε επώνυμο Κινέζο τι έπαθα...

Η κάθε εταιρεία δίνει την δική της εγγύηση. Αλλά τώρα δεν είναι μόνο αυτό, απαιτούν και ετήσιο service για καθάρισμα και προσκόμιση απόδειξης. Οπότε πρέπει να υπολογίσεις και αυτό. Εγώ το καθάρισμα το κάνω και μόνος μου, ο τεχνικός είναι πεταμένα λεφτά. Πλακέτες καίγονται σε πολλές συσκευές και παλιά και τώρα, για να μειώσεις τις πιθανότητες να συμβεί, θέλει σταθεροποιητή τάσης, επιτηρητη, αντικεραυνικο.

[GregoirX23]

Πλεον δεν υπαρχουν κεφαλαιουχικα αγαθα οπως τη δεκαετια 80 που αγοραζες ψυγειο/πλυντηριο και το κραταγες 20+ χρονια. Ειναι εδω και χρονια καταναλωτικα αγαθα, σχεδιασμενα καποια στιγμη να τα φτυνουν ωστε να υποχρεωθεις να αγορασεις καινουριο. Ακομα και η επισκευη ειναι δυσαναλογα ακριβη ωστε να σε σπρωχνουν σε καινουριο.

Οταν η 40αρα τηλεοραση LCD των γονεων σταματησε να δειχνει εικονα πριν 2 χρονια, τηλεοραση του 2010, και ο τεχνικος ειπε πλακετα των LCD και εργασια/ανταλλακτικο πηγε 200 ευρω, τοτε σε εκεινη την BF εβρισκες καινουριες 43αρες oled στα 300 ευρω του κουτιου και με εγγυηση και χαμηλοτερη καταναλωση. Ο πατερας μου απο εγωισμο και πεισμα ειπε δεν δινω λεφτα να παρω καινουρια οταν μπορω να φτιαξω με λιγοτερα την παλια, μη σκεπτομενος οτι μπορει να ξαναχαλουσε και οτι καιει τα αντερα της εναντι μιας του 2023. Τα 100 ευρω διαφορα τιμης θα τα κερδιζε απο το ρευμα και την υπαρξη εγγυησης. Ειναι αυτη ομως η διαφορα του mindset ανθρωπου που ειχε μαθει να κραταει ηλεκτρικη συσκευη για παντα και να την επισκευαζει αν χαλασει απο το να την πεταει και να αγοραζει καινουρια ακομα και αν η διαφορα μεταξυ τους αξια επισκευης/αγορας ειναι μικρη.

Σωστός ο συλλογισμός...
Από την άλλη κακά τα ψέματα, έχουμε και αυτό με το να μην αποχωριζόμαστε τον παλιό εξοπλισμό μας...
Παράδειγμα...
Έχω στο σαλόνι μια 43αρα lcd που την είχα πάρει 1700€ το 2007 νομίζω...
Αν χαλάσει και με λιγότερα λεφτά μπορώ να τη φτιάξω από το να πάρω νέα..
Άσχετα αν καίει τα αντερα της, δεν θα τη πετάξω και θα κοιτάξω να τη φτιάξω...


- - - Updated - - -

Η κάθε εταιρεία δίνει την δική της εγγύηση. Αλλά τώρα δεν είναι μόνο αυτό, απαιτούν και ετήσιο service για καθάρισμα και προσκόμιση απόδειξης. Οπότε πρέπει να υπολογίσεις και αυτό. Εγώ το καθάρισμα το κάνω και μόνος μου, ο τεχνικός είναι πεταμένα λεφτά. Πλακέτες καίγονται σε πολλές συσκευές και παλιά και τώρα, για να μειώσεις τις πιθανότητες να συμβεί, θέλει σταθεροποιητή τάσης, επιτηρητη, αντικεραυνικο.

Και εγώ το ετήσιο καθαρισμό τον κάνω μόνος .. Πλένω φίλτρα, στοιχείο κλπ... Μέσα κ έξω..
Οπότε δώρον αδωρο και η εγγύηση...
Αλλά τώρα που το συζητάμε και επειδή τα inverter ψοφανε πιο συχνά από τα συμβατικά, μου φαίνεται θα πρέπει να μπει και σταθεροποιητής.... Τώρα έχω μόνο προστασία υπέρτασης...
Πέρα από αυτό όμως, είναι μόνο το ρεύμα που χαλάει τις πλακέτες; Η χρήση; Τα χρόνια; Ο καιρός; Κρύο ζέστη σκόνη κλπ...

[Basilhs23_]

Σωστός ο συλλογισμός...
Από την άλλη κακά τα ψέματα, έχουμε και αυτό με το να μην αποχωριζόμαστε τον παλιό εξοπλισμό μας...
Παράδειγμα...
Έχω στο σαλόνι μια 43αρα lcd που την είχα πάρει 1700€ το 2007 νομίζω...
Αν χαλάσει και με λιγότερα λεφτά μπορώ να τη φτιάξω από το να πάρω νέα..
Άσχετα αν καίει τα αντερα της, δεν θα τη πετάξω και θα κοιτάξω να τη φτιάξω...


- - - Updated - - -



Και εγώ το ετήσιο καθαρισμό τον κάνω μόνος .. Πλένω φίλτρα, στοιχείο κλπ... Μέσα κ έξω..
Οπότε δώρον αδωρο και η εγγύηση...
Αλλά τώρα που το συζητάμε και επειδή τα inverter ψοφανε πιο συχνά από τα συμβατικά, μου φαίνεται θα πρέπει να μπει και σταθεροποιητής.... Τώρα έχω μόνο προστασία υπέρτασης...
Πέρα από αυτό όμως, είναι μόνο το ρεύμα που χαλάει τις πλακέτες; Η χρήση; Τα χρόνια; Ο καιρός; Κρύο ζέστη σκόνη κλπ...

Το θέμα σταθεροποιητή το έχω ψάξει πολύ. Δυστυχως για εμένα που έχω δύο 24αρια καθίσταται ασύμφορο. Άσε που πρέπει να συνδεθεί στην πρίζα. Με 3.7kW μέγιστο που έχω δει το fujitsu, θέλω κάπου 8kVA σταθεροποιητή λόγω ρευμάτων εκκίνησης μπορεί να καεί...μου έχει πει τεχνικός ότι έχουν μέσα τους σταθεροποιητη τα επώνυμα κλιματιστικά.

[famous-walker]

Δεν υπαρχει θεμα QC με τις Κινεζικες συσκευες, ισια ισια, ειναι πλεον κορυφαιοι στις περισσοτερες κατηγοριες. Αυτο που συζητατε ειναι θεμα προδιαγραφων. Αν παρεις noname η κατασκευαστη δευτερο-τριτοκλασατων δεν σου φταιει η χωρα παραγωγης.

[Sebu]

Το θέμα σταθεροποιητή το έχω ψάξει πολύ. Δυστυχως για εμένα που έχω δύο 24αρια καθίσταται ασύμφορο. Άσε που πρέπει να συνδεθεί στην πρίζα. Με 3.7kW μέγιστο που έχω δει το fujitsu, θέλω κάπου 8kVA σταθεροποιητή λόγω ρευμάτων εκκίνησης μπορεί να καεί...μου έχει πει τεχνικός ότι έχουν μέσα τους σταθεροποιητη τα επώνυμα κλιματιστικά.

Αν μπει επιτηρητης τασης στον ηλεκτρολογικο πινακα δεν θα κανει δουλεια? Ωστε να κοβει τα περιεργα ρευματα μην καει τιποτα?
Σταθεροποιητη τασης πρακτικα θες κατι σαν mini ups χωρις την μπαταρια αλλα να βγαζει συνεχεια live σωστο συνημιτονο οπως κανουν τα live ups? Αυτα λογικα θα τσιμπανε σε τιμη.

[John82]

Ο επιτηρητής ελέγχει ηλεκτρονόμο (ρελέ) και κόβει το ρεύμα.

[Basilhs23_]

Αν μπει επιτηρητης τασης στον ηλεκτρολογικο πινακα δεν θα κανει δουλεια? Ωστε να κοβει τα περιεργα ρευματα μην καει τιποτα?
Σταθεροποιητη τασης πρακτικα θες κατι σαν mini ups χωρις την μπαταρια αλλα να βγαζει συνεχεια live σωστο συνημιτονο οπως κανουν τα live ups? Αυτα λογικα θα τσιμπανε σε τιμη.

Ο επιτήρητης κλείνει την παροχή αν εντοπίσει τάση κάτω η πάνω από τα ρυθμιζόμενα όρια. Συνήθως 230V συν πλην 10 - 15%. Οτιδήποτε εκτός ορίων κόψει το ρεύμα. Ο σταθεροποιητής παρέχει σταθερη τάση και προστασία ακόμα και για διάφορες ανάμεσα στο 15% που μπορεί να σου κάψει την συσκευή.

[Sebu]

Ο επιτήρητης κλείνει την παροχή αν εντοπίσει τάση κάτω η πάνω από τα ρυθμιζόμενα όρια. Συνήθως 230V συν πλην 10 - 15%. Οτιδήποτε εκτός ορίων κόψει το ρεύμα. Ο σταθεροποιητής παρέχει σταθερη τάση και προστασία ακόμα και για διάφορες ανάμεσα στο 15% που μπορεί να σου κάψει την συσκευή.

Ποσο πιθανο ομως ειναι να καει η συσκευη εντος των οριων?
Συνηθως οι συσκευες καιγονται ειτε απο υπερταση (αποτομη ανοδο πανω απο τα 230) ή σε βυθιση κατω απο τα 230 τη στιγμη της επαναφορας στα 230.
Αν εχεις επιτηρητη και κοψει το ρευμα οταν φυγει πανω απο τα 230 ή το κοψει τη στιγμη της βυθισης και επανοδου, δεν θα ειναι καλυμμενος καποιος στο 95% των περιπτωσεων?

[Basilhs23_]

Ποσο πιθανο ομως ειναι να καει η συσκευη εντος των οριων?
Συνηθως οι συσκευες καιγονται ειτε απο υπερταση (αποτομη ανοδο πανω απο τα 230) ή σε βυθιση κατω απο τα 230 τη στιγμη της επαναφορας στα 230.
Αν εχεις επιτηρητη και κοψει το ρευμα οταν φυγει πανω απο τα 230 ή το κοψει τη στιγμη της βυθισης και επανοδου, δεν θα ειναι καλυμμενος καποιος στο 95% των περιπτωσεων?

Πιθανον να είναι. Δυστυχώς ακούω για τοσο πολλές καμμένες πλακετες και δεν ξέρω αν έχουν ευαισθησία υψηλότερη και από αυτά τα όρια τάσης.

[Sebu]

Πιθανον να είναι. Δυστυχώς ακούω για τοσο πολλές καμμένες πλακετες και δεν ξέρω αν έχουν ευαισθησία υψηλότερη και από αυτά τα όρια τάσης.

Μηπως απλα ελυνε το θεμα οικονομικα ενα καλος/καλοι πυκνωτες, εφοσον μπαινουν φυσικα, πριν απο ευαισθητα κυκλωματα??
Θυμαμαι πριν χρονια στο πρωτο κλιματιστικο που ειχα ως εφηβος, ενα Rohnson σταματησε καποια στιγμη να λειτουργει (εκτος εγγυησης) και ο τεχνικος που ηρθε να το δει ελεγε για πλακετα και 300+ ευρω κοστος επισκευης.
Τελικα ηρθε φιλος ηλεκτρολογος και αλλαξε τους πυκνωτες της εξωτερικης μοναδας που ειχαν καει με καλυτερης ποιοτητας και λειτουργησε απροβληματιστα μεχρι που αντικατασταθηκε 2-3 χρονια μετα με ενα απο τα εξοικονομω.

Η αντιληψη μου χωρις να ειμαι ηλεκτρολογος, ειναι οτι ο πυκνωτης μπαινει πριν το κυκλωμα και κραταει ρευμα, δουλευει δηλαδη σαν ενα buffer ρευματος αρα ακομα και αν υπαρχουν μικροδιακυμανσεις παροχης πριν το κυκλωμα το buffer/πυκνωτης ειναι ηδη γεματο και αυτο ειναι που παρεχει το ρευμα στο κυκλωμα μετα τον πυκνωτη.
Το εχω δει να δουλευει σε ενισχυτες αυτοκινητου και οικιακων ηχοσυγκροτηματων, οπου χωρις πυκνωτες ή με μικρους πυκνωτες η παραμικρη διακυμανση επηρεαζει τη λειτουργια, ενω αντικατασταση με καλυτερους/λιγο μεγαλυτερους παρεχει σταθεροτητα και αποτρεπει τον αντικτυπο των μικροδιακυμανσεων. Ενω αν γινει μπραφ ειναι πιθανοτερο να καει ο πυκνωτης και να παρει ολο το ζορι αυτος σωζοντας οτι υπαρχει μετα απο αυτον (λχ πλακετα).

Μπορει να λεω και βλακεια βεβαια και σε συσκευη μεγαλυτερης καταναλωσης οπως το κλιματιστικο εναντι του ενισχυτη, να μην εχει την ιδια λειτουργια/αποτελεσματικοτητα.

[Basilhs23_]

Μηπως απλα ελυνε το θεμα οικονομικα ενα καλος/καλοι πυκνωτες, εφοσον μπαινουν φυσικα, πριν απο ευαισθητα κυκλωματα??
Θυμαμαι πριν χρονια στο πρωτο κλιματιστικο που ειχα ως εφηβος, ενα Rohnson σταματησε καποια στιγμη να λειτουργει (εκτος εγγυησης) και ο τεχνικος που ηρθε να το δει ελεγε για πλακετα και 300+ ευρω κοστος επισκευης.
Τελικα ηρθε φιλος ηλεκτρολογος και αλλαξε τους πυκνωτες της εξωτερικης μοναδας που ειχαν καει με καλυτερης ποιοτητας και λειτουργησε απροβληματιστα μεχρι που αντικατασταθηκε 2-3 χρονια μετα με ενα απο τα εξοικονομω.

Η αντιληψη μου χωρις να ειμαι ηλεκτρολογος, ειναι οτι ο πυκνωτης μπαινει πριν το κυκλωμα και κραταει ρευμα, δουλευει δηλαδη σαν ενα buffer ρευματος αρα ακομα και αν υπαρχουν μικροδιακυμανσεις παροχης πριν το κυκλωμα το buffer/πυκνωτης ειναι ηδη γεματο και αυτο ειναι που παρεχει το ρευμα στο κυκλωμα μετα τον πυκνωτη.
Το εχω δει να δουλευει σε ενισχυτες αυτοκινητου και οικιακων ηχοσυγκροτηματων, οπου χωρις πυκνωτες ή με μικρους πυκνωτες η παραμικρη διακυμανση επηρεαζει τη λειτουργια, ενω αντικατασταση με καλυτερους/λιγο μεγαλυτερους παρεχει σταθεροτητα και αποτρεπει τον αντικτυπο των μικροδιακυμανσεων. Ενω αν γινει μπραφ ειναι πιθανοτερο να καει ο πυκνωτης και να παρει ολο το ζορι αυτος σωζοντας οτι υπαρχει μετα απο αυτον (λχ πλακετα).

Μπορει να λεω και βλακεια βεβαια και σε συσκευη μεγαλυτερης καταναλωσης οπως το κλιματιστικο εναντι του ενισχυτη, να μην εχει την ιδια λειτουργια/αποτελεσματικοτητα.

Μάλλον ο τεχνικός άλλαξε το ρελε έντασης του συμπιεστή. Δεν έχω άποψη περαιτέρω για αυτή την διάταξη. Αν είναι να αγοράσουμε έναν πυκνωτή και να φτιάξουμε δική μας DIY διάταξη που θα παρέχει τέτοια προστασία.

[Sebu]

Μάλλον ο τεχνικός άλλαξε το ρελε έντασης του συμπιεστή. Δεν έχω άποψη περαιτέρω για αυτή την διάταξη. Αν είναι να αγοράσουμε έναν πυκνωτή και να φτιάξουμε δική μας DIY διάταξη που θα παρέχει τέτοια προστασία.

Πυκνωτες μας ειχε πει. Αν ειχε πει κατι τοσο συνθετο οσο "ρελε εντασης συμπιεστη" θα το θυμομουν

[Basilhs23_]

Πυκνωτες μας ειχε πει. Αν ειχε πει κατι τοσο συνθετο οσο "ρελε εντασης συμπιεστη" θα το θυμομουν

Ο συμπιεστης έχει κάποια ρελε επάνω του, ρελε εκκίνησης και ρελε έντασης, αυτα περιλαμβάνουν και πυκνωτές που καίγονται.

Έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε που τα έκανα στην σχολή και δεν τα θυμάμαι πιο καλά.