Οικονομική θέρμανση

**anon** · 30-09-12, 11:26

Τώρα στο θέμα απόδοσης. Εχει να κάνει καθαρά με τις θερμικές σου ανάγκες. Γιαυτό λέμε ότι ότι και να βάλεις, η πρώτη και καλύτερη επένδυση είναι η θερμομόνωση όσο καλύτερα γίνεται. Βορεινά τοιχεια πχ μπορείς να κάνεις έξτρα μόνωση τύπου κέλυφος (υπάρχουν πολλά παρόμοια), με κόστος απο 40 ευρώ το τμ και πάνω, αναλόγως του μεγέθους, του πάχους, της μονωσης. οσο περισσότερη τόσο καλύτερα. πολλοί δεν το καταλαβαίνουν αλλά πόρτες, μπαλκονόπορτες και παράθυρα είναι σημεία με τις μεγαλύτερες απώλειες. Καλό ειναι να το δεί κανένας ειδικός. Εαν έχετε μεγάλες επιφάνειες με τζάμι, δεν αρκεί ναναι διπλό. Ακόμα και με διπλό τζάμι οι απώλειες ειναι σημαντικές. Υπάρχουν διπλά τζάμια με αργκόν, που έχουν μεγάλη διαφορά απο τα απλά διπλά τζάμια. Οπως επίσης και εαν υπάρχουν "διαρροές". Μια θερμική κάμερα μπορεί εύκολα να καταγράψει τα σημεία διαρροής θερμότητας, τον χειμώνα. Κρίμα μόνο που υπάρχουν λίγοι που έχουν τέτοιες συσκευές και ζητάνε της Παναγιάς τα μάτια για να σου κάνουν μετρήσεις. Εαν έχεις την οικονομική δυνατοτητα μπορείς να χρησιμοποιήσεις AirGel Insulation που μιλάμε θα μπορεις να θερμάνεις το σπίτι με ένα κερί! Αλλα μιλάμε για μεγάλο αρχικό κόστος (μακροπρόθεσμα ίσως συμφέρει). δεν εχω κάτσει να το λογαριάσω.

Αρα πρώτα απο όλα προχωράς με μονώσεις, όσο καλό και να νομίζεις ότι ειναι το σπίτι σου. Εαν έχεις βορεινά παράθυρα / μπαλκονόπορτες κοιτάς ναναι όσο το δυνατόν πιο μονωμένα, και τα τζάμια κατα προτίμηση διπλά αλλά με αργκόν μέσα και όχι απλά.

- - - Updated - - -

Ενας φίλος μου έβαλε καυστήρα πέλετ, με χοάνη, αυτόματο σύστημα τροφοδοσίας, και χώρο δεξαμενή πέλετς που θα του φτάνει για μια εβδομάδα βαριάς χρήσης (εχει μεγάλο σπίτι και βαρύ σύστημα λέβητα, για 250 τμ) και το όλο hardware βγήκε στα 5 χιλιάδες ευρώ, συν 500 εργατικά για τοποθέτηση και σύνδεση.

**nyannaco** · 30-09-12, 11:29

Αρχικό μήνυμα από ciaoant1

Πιστεύεις δηλαδή ότι αν πάρω ένα inverter με ρύθμιση της υγρασίας η ατμόσφαιρα θα είναι ΟΚ ακόμα και για το θείο;

Πιστεύω ότι είναι πολύ πιθανό να είναι ΟΚ, αλλά δεν μπορώ να στο υπογράψω. Ο κάθε οργανισμός είναι διαφορετικός. Μόνο ο ίδιος ο θείος μπορεί να το αποφασίσει, με δοκιμή, αν υπάρχει κάποιος γνωστός που να διαθέτει τέτοιο και να δέχεται να τον φιλοξενήσει για λίγες ώρες.

**anon** · 30-09-12, 11:31

Οσον αφορά την υγρασία. Η υγρασία ειναι πάντα σχετική. Το ποσό της υγρασίας που υπάρχει στην ατμόσφαιρα του σπιτιού και είναι ΟΚ για θερμοκρασία 16 βαθμούς κελσίου, εαν η θερμοκρασία πάει στος 24 δεν θάναι. Ακόμα και με καλοριφέρ πετρελαίο υπάρχει θέμα υγρασίας, και είχαν κυκλοφορήσει και υγραντήρες που βάζεις στα σώματα καλοριφέρ. Το ίδιο και με τις σόμπες. Στα χωριά όπου χρησιμοποιούσαμε σόμπες, πάντα βάζαμε στο λιγότερο θερμό σημείο της σόμπας (για να μην βράζει) μια κατσαρόλα με νερό. Απλα οι περισσότεροι ξεχνάνε αυτές τις προβλέψεις με το κλιματιστικό, όπου θα πρέπει να κάνεις κάτι γι αυτό. Εγώ έβαζα μια βρεγμένη πετσέτα απέναντι απο το κλιματιστικό. Πρέπει να προσέχεις ομως, εαν υπάρχει θερμογέφυρα, στα σημεία αυτόα θα έχεις συμπύκνωση ατμών, υγρασία, και πιθανόν μουχλα. Αρα πρέπει να προσέχεις την υγρασία, ή να έχεις ένα σύστημα που να ρυθμίζει την υγρασία αυτόματα, και όχι θερμογέφυρες.

**manoulamou** · 30-09-12, 17:04

Τυχεροι στην ατυχια μας μενουμε σε μονοκατοικια.
Οι λυσεις για φετος: inverter κλιματιστικο στο σαλονι, ηλεκτρικο καλοριφερ*** περιπατο εκει όπου δουλευουμε στα μικρα κρυα και με το περσινο υπολοιπο πετρελαιου στις πολυ χαμηλες θερμοκρασιες, ιδιως τη νυχτα κεντρικη θερμανση για να ζεσταθουν τοιχοι - πατωματα περισσοτερο χρονο...
Ενισχυση μονωσης και αγορα σε ισοθερμικα εσωρουχα, μαλλινα ρουχα και κουβερτες!

***και μην ξεχναμε πως εαν ανεβει η καταναλωση ρευματος
υπαρχει ενδεχομενο να πληρωνουμε με διαφορετικο κλιμακιο...

**MNP-10** · 30-09-12, 17:45

Οπως το βλεπω, το προβλημα με επενδυση στα κλιματιστικα/ινβερτερ ειναι η εξης: Μολις ο κοσμος παει και βαλει για να βολευτει φετος με ηλεκτρικο, η καταναλωση θα ανεβει μερικα GW, οποτε θα σκασει η ΔΕΗ και θα πει "ααα... δε γινεται να χρησιμοποιειται το ρευμα για θερμανση... κλιμακωτο τιμολογιο στους σπαταλους". Και μετα θα μας τραβηξουν ενα κλιμακωτο (τρισχειροτερο απο τωρα) με αποτελεσμα να μας μεινουν τα ινβερτερ να τα βλεπουμε (=> δε θα κανουν αποσβεση ποτε αφου θα εχει ποινικοποιηθει η χρηση τους με υπερμετρη τιμη ηλεκτρικου).

Αυτο ειναι το trend του κρατους γενικοτερα. Οταν ο πολιτης βρισκει εναλλακτικες τον κοπανανε. Αφηνει το αμαξι σπιτι να πηγαινει με ΜΜΜ => ανεβαζουν τα εισιτηρια. Βαζει αεριο στο σπιτι => ανεβαζουν το αεριο. Παει να βαλει υγραεριο στο αμαξι => ανεβαζουν το υγραεριο. Παει να βαλει φωτοβολταϊκα => φορο στα Φ/Β... οτι και αν κανει για να γλυτωσει χρημα, τον κοπαναει στην εναλλακτικη. Δεν εχω καμμια αμφιβολια οτι, με βαση την ιδια ταση, το ιδιο θα γινει με το ηλεκτρικο.

**anon** · 30-09-12, 17:58

εγώ περιμένω μέχρι και να βάλουν (σε λίγα χρόνια) φορολογία σε ηλιακά πάνελς που δεν δίνουν ρεύμα στην ΔΕΗ αλλα είναι για αυτόνομη παροχή ρεύματος. Εβαλες πάνελς για να μην πληρώνεις ΔΕΗ και λοιπά χαράτσια μέσω αυτής; Πάρε μια φορολογία ναχεις... Μην το βλέπετε παράλογο, εγώ το περιμένω να γίνει.. Οτι και να κάνεις είσαι καταδικασμένος.. Μήπως μας φορολογήσουν και τα ισοθερμικά εσώρουχα που βοηθούν να μην κρυώνουμε και κάνουμε έτσι λίγη κατανάλωση για θέρμανση;;;;

**manoulamou** · 30-09-12, 18:34

ΙΣΟΘΕΡΜΙΚΑ εσωρουχα θελατε;
Φοραγατε και στο χωριο σας τετοια;
Παρτε ενα διπλο φορο για (1) ειδος πολυτελειας
(2)διαφυγοντα κερδη αφου δεν χρησιμοποιησατε αλλο ειδος θερμανσης!!!

**~~cool11~~** · 30-09-12, 20:06

Αρχικό μήνυμα από anon

εγώ περιμένω μέχρι και να βάλουν (σε λίγα χρόνια) φορολογία σε ηλιακά πάνελς που δεν δίνουν ρεύμα στην ΔΕΗ αλλα είναι για αυτόνομη παροχή ρεύματος. Εβαλες πάνελς για να μην πληρώνεις ΔΕΗ και λοιπά χαράτσια μέσω αυτής; Πάρε μια φορολογία ναχεις... Μην το βλέπετε παράλογο, εγώ το περιμένω να γίνει.. Οτι και να κάνεις είσαι καταδικασμένος.. Μήπως μας φορολογήσουν και τα ισοθερμικά εσώρουχα που βοηθούν να μην κρυώνουμε και κάνουμε έτσι λίγη κατανάλωση για θέρμανση;;;;

Σε αυτη τη χωρα που πυροβολουν οτι κινειται, πλεον, δεν το θεωρω καθολου απιθανο.

**MNP-10** · 30-09-12, 20:13

Ηδη φορολογειται οποιος ζει και αναπνεει με τεκμηριο διαβιωσης το οποιο ειναι φορολογησιμο αν δεν προσκομισει αποδειξεις οτι ξοδεψε. Αστεγος στο δρομο να 'σαι, θα σου πουν να πληρωσεις επειδη "δε πηγες αποδειξεις".

**wizi** · 30-09-12, 20:46

Παιδιά για πείτε για λέβητες (*) πέλλετ ξέρετε ποιές είναι αξιόπιστες μάρκες επίσης αν κάποιος έχει βάλει απο πιο πριν μπορεί να πει αν είναι καλός.

(*)Λέβητας είναι όλο το μηχάνημα ενώ καυστήρας μόνο εκεί που γίνεται καύση σωστά;

**manoulamou** · 30-09-12, 20:50

**alekan** · 30-09-12, 20:55

http://www.theslanket.com/

**nyannaco** · 30-09-12, 22:28

Αρχικό μήνυμα από wizi

Λέβητας είναι όλο το μηχάνημα ενώ καυστήρας μόνο εκεί που γίνεται καύση σωστά;

Λέβητας είναι το καζάνι, που πετάς μέσα φλόγα και ζεσταίνει το νερό. Δεν περιλαμβάνει τον καυστήρα, που θεωρείται ξεχωριστή συσκευή/μηχανή, και συνήθως (πλην των μονάδων όλα σε ένα) πωλείται ξεχωριστά.

**Basilhs23_** · 01-10-12, 00:05

Αρχικό μήνυμα από MNP-10

Οπως το βλεπω, το προβλημα με επενδυση στα κλιματιστικα/ινβερτερ ειναι η εξης: Μολις ο κοσμος παει και βαλει για να βολευτει φετος με ηλεκτρικο, η καταναλωση θα ανεβει μερικα GW, οποτε θα σκασει η ΔΕΗ και θα πει "ααα... δε γινεται να χρησιμοποιειται το ρευμα για θερμανση... κλιμακωτο τιμολογιο στους σπαταλους". Και μετα θα μας τραβηξουν ενα κλιμακωτο (τρισχειροτερο απο τωρα) με αποτελεσμα να μας μεινουν τα ινβερτερ να τα βλεπουμε (=> δε θα κανουν αποσβεση ποτε αφου θα εχει ποινικοποιηθει η χρηση τους με υπερμετρη τιμη ηλεκτρικου).

Αυτο ειναι το trend του κρατους γενικοτερα. Οταν ο πολιτης βρισκει εναλλακτικες τον κοπανανε. Αφηνει το αμαξι σπιτι να πηγαινει με ΜΜΜ => ανεβαζουν τα εισιτηρια. Βαζει αεριο στο σπιτι => ανεβαζουν το αεριο. Παει να βαλει υγραεριο στο αμαξι => ανεβαζουν το υγραεριο. Παει να βαλει φωτοβολταϊκα => φορο στα Φ/Β... οτι και αν κανει για να γλυτωσει χρημα, τον κοπαναει στην εναλλακτικη. Δεν εχω καμμια αμφιβολια οτι, με βαση την ιδια ταση, το ιδιο θα γινει με το ηλεκτρικο.

Σίγουρα θα ζοριστεί η ΔΕΗ αλλά δεν πιστεύω οτι θα φτάσουμε σε σημείο να γίνουν μπλακ αουτ σαν κάτι ωραία καλοκαίρια του 2006-07 που υπήρχαν όλες οι επιχειρήσεις τα διαμερίσματα και λειτουργούσε το κλιματιστικό και η κουτσή μαρία όλο το 24ωρο.

Επίσης παίζει σημαντικό ρόλο και η θερμοκρασία που έχουν οι αγωγοί οι μετασχηματιστές και γενικά τα συστήματα μεταφοράς ενέργειας της ΔΕΗ. Το καλοκαίρι ο καύσωνας υποβοηθάει τις ζημιές αυξάνοντας την πιθανότητα βλαβών και φθορών, τον χειμώνα γίνεται το ακριβώς αντίθετο με το κρύο, βέβαια μιλάω για λογικά όρια θερμοκρασίας όχι π.χ να πάει -10 και -20. Π.χ το καλοκαίρι άναψα το κλιματιστικό με τον καύσωνα που είχαμε 43 βαθμούς, κάποια στιγμή άγγιξα την ασφάλεια της γραμμής και ζεμάταγε, λέω όπου να ναι θα πέσει αλλά τελικά άντεξε. Από την άλλη τον χειμώνα βάζοντας το κλιματιστικό full στην θέρμανση, αγγίζω την ασφάλια και δεν καίει καθόλου.

Πάντως χαλάλι τους αν αυξήσουν τα τιμολόγια. Θα μείνουν πάλι απλήρωτοι λογαριασμοί και με καθυστερήσεις και κατά τον Μαϊο θα γκρινιάζουν όπως πέρσι οτι πάει να γίνει ενεργειακό κράχ και θα ζητιανεύουν να αναχρηματοδοτήσουν τα ελλείματα με δάνειο.

**~~stelios2~~** · 01-10-12, 01:50

Ρε παιδια δεν ηταν υπερβολη τα υποτιθεται μεγαλα σπιτια που φτιαξαμε να ζουμε πιο ανθρωπινα, υπερβολη ηταν οι νομοι τους που απο ανεκαθεν, που εδιναν κινητρα για κατι και μετα το αρμεγανε! Υπερβολη εθνικη σημερα πχ ειναι η αποσυρση αυτοκινητων. Κινητρο για χαμενο συναλαγμα δεν ειναι αυτο? Αν εισαγαγαμε ετοιμα σπιτια απο Γερμανια (παραδειγμα ειναι η Γερμανια, οι αλλοι δεν πανε παραπισω) τοτε θα υπηρχε οικιστικη αναπτυξη και τωρα! Θα σε παιρνανε τηλ απ τ τραπεζα και θα σου λεγανε.. Παρε δανειο για τριτο η για τεταρτο σπιτι, μπορεις! Σε στηριζουμε εμεις!
Αν τα κλιματιστικα φτιαχνοταν εδω τοτε ηδη η κλιμακωτη χρεωση της ΔΕΗ θα ταν στ υψη! Οσο η αγορα σε αυτα καλα κρατει μην φοβαστε τιποτα! Μολις τελειωσει τ κομποδεμα του ραγια και δεν πουλανε στο ποσοστο που πρεπει ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΤΟΤΕ οι κλιμακωτες χρεωσεις στ ρευμα θα γινουν ΠΑΡΑΛΟΓΕΣ.
Ολα ετσι πανε δεν τ βλεπετε? Ξερουν οτι η Ελλαδα τελειωσε, πτωχευσε και στηριζουν ενα κρατος που θα μαζεψει απο την Ελλαδα οσο το δυνατον μεγαλυτερο ποσο να τ δωσει πισω απ τα χρεωστουμενα!
Αυτο ζουμε σημερα. Καμια μαγισα, κανενας υποχθονιος δακτυλος, κανενα σχεδιο αφανισμου μας κα τετοια χαζα που τους βολευει να ακουγονται. Ρουφανε λεφτα! Ο χρονος ειναι μαλλον συγκεκριμενος που θα συνεχισει να γινεται αυτο. Καθοριζεται αυτος ο χρονος μονον απ τον ρυθμο εισροης τ χρηματος στ τσεπες τους και απο τιποτε αλλο. Μην τα δινετε, κρυφτε τα να ησυχασουμε πια επι τελους! Ειμαστε ο νεκρος και του βγαζουν το χρυσο δοντι.

Θέμα: Οικονομική θέρμανση

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές