Καθημερινές διακοπές ηλεκτρικού ρεύματος (ΔΕΗ) - ποια η άποψή σας;

[anon]

Ε, ούτως ή άλλως το "περιεχόμενό" της είναι ήδη πουλημένο στα ξένα συμφέροντα, τι να κρατάμε τους τοίχους; Για τους τύπους;

[aroutis]

O εχθρός του εχθρού μου ειναι φίλος μου.

Το γνωρίζετε αυτό το ρητό; Αν όχι, ο γούγλης είνα φίλος μας.

[odys2008]

Anon κάνεις λάθος, η εγκατεστημένη ισχύς είναι περίπου 11,165 ΜW (στοιχεία 2005) και οι γραμμές μεταφοράς- διασύνδεσης με τις άλλες χώρες μπορούν να μεταφέρουν το πολύ 2GW. Δεν είναι και πολλές άλλωστε.
Υπόγειο καλώδιο με την ιταλία 400kv dc, διασύνδεση με την αλβανία (2 γραμμές: μία των 150kV και μία των 400kV) και με την βουλγαρία (μία των 400kv) και με τα σκόπια (2 γραμμές: μία των 150kV και μία των 400kV). Δεν νομίζω να έχουμε άλλη γραμμή εκτός και αν μου διαφεύγει καμία. Στην αλβανία κυρίως εξάγουμε ρεύμα, άλλωστε τώρα προσπαθούν να κάνουν εργοστάσια, δεν έχουν να μας δώσουν, οπότε μένουν οι άλλες 4 γραμμές μεταφοράς. Τι να σου κάνουν 4 γραμμές, με τέτοιο έλλειμμα ισχύος...

Πρόσεξε το έλλειμα δεν είναι μόνο όσο λένε στην δεη γιατί πολύ απλά, έχουν βγάλει εκτός τις μεγάλες βιομηχανίες, οι οποίες έχουν ειδική συμφωνία και είναι αυτές που απορρίπτονται πρώτες. Στην πραγματικότητα δλδ είναι μεγαλύτερο.

Πάντως σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να εισάγουμε τα 4-5 που λες γιατί πολύ απλά δεν αντέχουν οι γραμμές υψηλής τάσης. Είναι και καλοκαίρι και το όριο θερμικής ισχύος τους είναι ακόμη μικρότερο.

Το ποιος αποφασίζει που θα κοπεί, πράγματι δεν είναι η δεη αλλά ο διαχειριστής του δικτύου, το ΔΕΣΜΗΕ δλδ, και πιο συγκεκριμένα τα 2 κέντρα σε αθήνα και πτολεμαίδα. Αν όντως ισχύουν ότι έχουμε παραγωγή 5GW δεν μπορούμε peak και με εισάγωγές να έχουμε πάνω απο 7, και μάλιστα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικό γιατί μια γραμμή να υπερφορτωθεί και βγει εκτός, μιλάμε για 300-400MW στιγμιαίο έλλειμα, που θα πετάξει έξω από το σύστημα μισή πόλη για να μην καταρεύσει το σύστημα.
Είναι εγκληματικό οι δεητζίδες να βγάζουν εκτός 3 μονάδες (1200MW) μόνο και μόνο για να γίνετε αυτό που γίνεται σήμερα, και καλά θα κάνει σημερα το δικαστήριο να τους κόψει τον κ@λο και να την κηρύξει παράνομη, γιατί οι κύριοι το παρατραβάνε το σχοινί.

[MNP-10]

Συνυπολογισε και +1.5 GW απο εγχωριους ιδιωτες.

5 (ΔΕΗ)+1.5 (Ιδιωτες) +1.5 (εισαγωγες) = 8 GW...

[odys2008]

Αυτό σε περίπτωση που μας τα δώσουν οι γείτονες τα 1.5GW, έχουν και αυτοί να καλύψουν τις δικές τους ανάγκες, γιατί και αυτοί καλοκαίρι έχουν.

Προχθές που έγιναν οι μεγάλες διακοπες, ο δεσμηε είχε πει το πρωί ότι δεν έβρισκε ενέργεια να εισάγει

[anon]

Προφανώς τα στοιχεία σας είναι πιο σωστά. Εγώ απο ότι διάβασα και άκουσα σε ΜΜΕ... Πάντως παραμένουν τα γεγονότα, ότι τους διακόπτες, άμεσα τουλάχιστον, δεν τους κατεβάζει η ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ, αλλά ο ΔΕΣΜΗΕ, και 2ο υπάρχει μια διαμάχη για το πόσο μείωση στην παραγωγή έχουμε. Πάντως για τα 12GW θυμάμαι που το διάβαζα που είναι όχι το peak της παραγωγής μας, αλλά το peak που έχει καταγραφθεί σε κατανάλωση. Οπότε οι εργαζόμενοι της ΔΕΗ έμμεσα κατεβάζουν τους διακόπτες λόγω μειωμένης παραγωγής ενέργειας. Ομως δεν έχουμε πιάσει peak, σήμερα το πρωί εκπρόσωπος των εργαζομένων έλεγε ότι είμαστε στα 6-7GW.

[WAntilles]

Εγώ έχω μάθει να σέβομαι το δικαίωμα στην απεργία και τα χαμένα μεροκάματα του απεργού.

1. Για τα χαμένα μεροκάματα αυτών που είναι τηλεεργαζόμενοι από το σπίτι τους, τί λένε οι ινστρούχτορές σου;

2. Για τις υποχρεώσεις και την κοινωνική ευαισθησία των εργαζομένων που είναι τοποθετημένοι σε νευραλγικά πόστα, επίσης, τί λένε οι ινστρούχτορές σου;

Αλλά τί λέμε τώρα; Τί να λένε; Ειδικά το 2, είναι έννοια άγνωστη γι' αυτούς.

[anon]

Kαλά, όταν σου έρθει και κανας 2ος φόρος επιτεδεύματος και καμμιά υποχρεωτική περαίωση, μην τσιρήξεις. Κανείς δεν θα νοιαστεί για σένα, όπως δεν νοιάστηκες και εσυ για κανέναν άλλον. Εχουμε τελικά τις κυβερνήσεις που μας αξίζουν. Παρτάκιδες όλοι, οπότε καλά μας κάνουνε... ΜΠΑΤΣΟΚ.

[Revolution]

Kαλά, όταν σου έρθει και κανας 2ος φόρος επιτεδεύματος και καμμιά υποχρεωτική περαίωση, μην τσιρήξεις. Κανείς δεν θα νοιαστεί για σένα, όπως δεν νοιάστηκες και εσυ για κανέναν άλλον. Εχουμε τελικά τις κυβερνήσεις που μας αξίζουν. Παρτάκιδες όλοι, οπότε καλά μας κάνουνε... ΜΠΑΤΣΟΚ.

Καλη η αλληλεγγυη αλλα οταν αφενος γινεται απο καποιους που δεωρουνται μαυρα προβατα (ΓΕΝΟΠ) και δευτερον χωρις ιχνος κοινωνικης συνειδησης καθως ειναι αλλο κλεινω ενα μαγαζι και κατεβαινω σε πορειες και αλλο παιζω με τις ζωες (συσκευες υποστηριξης) και τις περιουσιες (ψυγεια) του κοσμου.

Ας το κανουν αλλα με ενα τροπο που δεν φωνζαει "να πατε να γ%$#@%ε ολοι σας εμεις κλεινουμε τους διακοπτες γιατι μπορουμε και γουσταρουμε επειδη μας αδικουν" γιατι χανουν το οποιο δικιο εχουν.

Αυτην την στιγμη με αυτα που κανει η κυβερνηση χρειαζεται κοινο μετωπο και οχι φαγωμαρα εκ των εσω.

[sdikr]

Kαλά, όταν σου έρθει και κανας 2ος φόρος επιτεδεύματος και καμμιά υποχρεωτική περαίωση, μην τσιρήξεις. Κανείς δεν θα νοιαστεί για σένα, όπως δεν νοιάστηκες και εσυ για κανέναν άλλον. Εχουμε τελικά τις κυβερνήσεις που μας αξίζουν. Παρτάκιδες όλοι, οπότε καλά μας κάνουνε... ΜΠΑΤΣΟΚ.

Μα και αυτοί παρτάκιδες είναι (ΓΕΝΟΠ), όταν κάνουν απεργία το κάνουν για να κερδίσουν κάτι αυτοί

[PopManiac]

Τώρα τι να πιάσει κανείς...

Η ΓΕΝΟΠ σίγουρα δεν αποτελεί πρότυπο εργατικών διεκδικήσεων μην τρελλαθούμε, πρόσφατα είναι κάποια σχετικά πορίσματα

Από εκεί και πέρα όμως και στα της κυβέρνησης...

Η δική μου θέση για το θέμα της ΔΕΗ είναι σχετικά 'απλή' με την έννοια πως το μοντέλο υπάρχει και έχει εφαρμοστεί επανειλημμένα και με επιτυχία στην ΕΕ.

Ανεξάρτητη Αρχή που διαχειρίζεται το backbone και παραγωγή και που πρέπει - ΙΜΗΟ - να τελεί υπό κρατικό έλεγχο (αν όχι ιδιοκτησία) και από εκεί και πέρα η ΔΕΗ ιδιωτική, ΑΕ, και τέλος.

Η ΔΕΣΜΗΕ είναι αυτή η Αρχή αλλά - γιταί άραγες - από ανεξάρτητη, η κυβέρνηση ΓΑΠ 1 (τώρα είμαστε στο the sequel) την επανένταξε στη ΔΕΗ. Το γιατί είναι προφανές, πάλι ΙΜΗΟ και κάποιος ειδικός ας με διορθώσει, αλλά είναι μια ακόμη μαϊμουδιά για να 'προικίσουν' τη ΔΕΗ τώρα να αυξήσουν τεχνητά την αξία της και να την ιδιωτικοποιήσουν.

Όταν όμως μετά από 4-5 χρονάκια θα αρχίσουν τα πρόστιμα από ΕΕ για διαστρεβλωμένη λειτουργία της αγοράς αφού θα έχουν γίνει ενστάσεις από ιδιώτες, τι μας νοιάζει βρε αδερφέ, εμείς κουτοπόνηρα και στρουθοκαμηλισμένα θα έχουμε 'ιδιωτικοποιήσει΄θα έχουμε εισπράξει και σίγουρα θα πληρώνουν - ξανά - ο μακάκες φορολογούμενοι και εμείς βέβαια σίγουρα δεν θα είμαστε κυβέρνηση.

Παλιό, δοκιμασμένο μοντέλο μετακύλισης πολιτικού κόστους στην Ελλάδα το οποίο πληρώνουμε σήμερα αλλά φυσικά old habits die hard.

Off Topic

Λίγο πολύ τα ίδια θα γίνουν και με ιδιωτικοποίηση ΟΠΑΠ, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα

Αν παρέμενε ανεξάρτητη η ΔΕΣΜΗΕ τώρα θα είχαμε μια πολύ καλή εικόνα για το ποιος φταίει, πού, και πώς.

Αθάνατη Ελλάδα (ή ετοιμαθάνατη;;;;; )

[WAntilles]

Kαλά, όταν σου έρθει και κανας 2ος φόρος επιτεδεύματος και καμμιά υποχρεωτική περαίωση, μην τσιρήξεις. Κανείς δεν θα νοιαστεί για σένα, όπως δεν νοιάστηκες και εσυ για κανέναν άλλον. Εχουμε τελικά τις κυβερνήσεις που μας αξίζουν. Παρτάκιδες όλοι, οπότε καλά μας κάνουνε... ΜΠΑΤΣΟΚ.

Ποιός ακριβώς "νοιάστηκε" για μένα, και ποιός ακριβώς δεν είναι "παρτάκιας";

Ο φορτηγατζής;

Ο ΓΕΝΟΠίτης;

Ο ΜΜΜίτης;

20+ χρόνια, ασύδοτα, ασύστολα, και ατιμώρητα με μαμάνε αυτοί.

[sphlanx]

Ποιός ακριβώς "νοιάστηκε" για μένα, και ποιός ακριβώς δεν είναι "παρτάκιας";

Ο φορτηγατζής;

Ο ΓΕΝΟΠίτης;

Ο ΜΜΜίτης;

20+ χρόνια, ασύδοτα, ασύστολα, και ατιμώρητα με μαμάνε αυτοί.

Το κρίμα δεν είναι ότι σε μαμάει κάποιος (όπως όλους μας) αλλά το ότι φαίνεται να μην έχεις ιδέα ποιος πραγματικά είναι αυτός.

Πάντα ο εργαζόμενος που κάνει απεργία το κάνει καταρχάς για το δικό του προσωπικό συμφέρον. Έτσι όταν λέμε πανεργατικός ξεσηκωμός δεν μιλάμε τόσο για την εμπρακτη αλλυλεγύη (που υπάρχει) αλλά για ΚΟΙΝΟ συμφέρον. Και όταν το κοινό συμφέρον μετατραπεί κάποτε σε κοινό αγώνα τότε θα δούμε ποιός μας μάμαγε και ποιός όχι.

[Seitman]

Γι' αυτούς τους συνδικα-ληστές που γίνεται λόγος εδώ, δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να δείξω αλληλεγγύη ή συμπάθεια.

[ESP1982]

@Anon: Δεν αντιλέγω ούτε στο παραμικρό με αυτά που λες, αλλά:

Ποιός λοιπόν αποφασίζει εαν θα γίνει διακοπή και που; Οχι φυσικά οι εργαζόμενοι, οι απλοί εργαζόμενοι, αλλά τα στελέχη της ΔΕΗ (που είναι 99,999% κομματικά εγκάθετοι) που την διοικούν και δίνουν σχετικές εντολές στο control room. Αρα για τις διακοπές ρεύματος, που και πόσο, αποφασίζει ουσιαστικά η κυβέρνηση, είτε επειδή δεν υπάρχει αρκετό ηλεκτρικό ρεύμα είτε υπάρχει αλλά θελει να κάνει την σχετική προβοκάτσια.

αυτό μου ακούγεται κάπως περίεργο. Οκ, δέχομαι απολύτως πως αυτοί αποφασίζουν για τις διακοπές, οι εργαζόμενοι τι κάνουν γι' αυτό; Για ποιό λόγο δεν απεργούν για αυτά τα ζώα τα οποία είναι σαφέστατα κομματικά διορισμένα; Γιατί αφήνουν ακόμη και στις διεκδικήσεις τους να τους κάνουν κουμάντο; Θα ήθελα μία απάντηση στην περίπτωση που γνωρίζεις εσύ ή κάποιος άλλος, γιατί πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω πως στα κομμάτια λειτουργούν τόσα χρόνια και γιατί δεν κάνουν τίποτα.

Με αυτό το σκεπτικό κράζω. Στην περίπτωση που είμαι λάθος, να το διορθώσω