Εκλογές 2012: Η επόμενη ημέρα

**Ronin** · 17-05-12, 10:49

Αρχικό μήνυμα από anon

Αυτό ειναι το βασικό πρόβλημα. Θα γίνει αξιολόγηση; ΟΚ. Απο ποιόν; Μα απο τους προιστάμενους και ανώτερα στελέχη της κρατικής διοίκησης που ήδη υπάρχουν. Ακόμα και εαν φαίρναμε εξωτερικούς, ξέρεις πως πάει το πράγμα. Διαγωνισμός, επιλογή κάποιου που θα αξιολογήσει όπως θέλουν. Και ρωτώ! Θα βάλεις να αξιολογήσει, με τον ένα ή άλλο τρόπο, το κομματόσκυλο (ή ο εξωτερικός συνεργάτης του κομματόσκυλου), και τι περιμένεις να βγάλει η αξιολόγηση; Τους πραγματικά καλούς και άξιους ή μήπως τους έχοντες κομματική κάρτα ως οι καλύτεροι; Μήπως θα χρησιμοποιηθεί ως μέτρο πίεσης προς κομματική υποταγή για διατήρηση της θέσεως για κάποιους που έχουν πιο "ανεξάρτητη" σκέψη και πολιτική συνείδηση;

Αστο, είναι δύσκολο το πράγμα, δεν παίζει. Το πρόβλημα έχει βαθιές ρίζες.

Οι προϊστάμενοι και ανώτερα στελέχη είναι και αυτά κομματικοποιημένα. Αξιολόγηση μπορεί να γίνει από ανεξάρτητη αρχή που θα δημιουργηθεί γι' αυτό το σκοπό. Αλλά όταν λέμε ανεξάρτητη εννοούμε ανεξάρτητη.

**costa** · 17-05-12, 10:55

Αρχικό μήνυμα από cool11

Μεχρι κι η Αγγελω, μας σπλαχνιστηκε :

Με οίκτο αντιμετώπισε και η Άνγκελα Μέρκελ την αλλαγή κυβέρνησης στην Ελλάδα, ενώ κατηγορεί ευθέως το πολιτικό σύστημα για την αστάθεια της χώρας σε όλα τα επίπεδα. "Πολλοί Έλληνες, χωρίς να φταίνε, πληρώνουν τα λάθη που έγιναν στο παρελθόν από τους πολιτικούς", δήλωσε στο CNN

Το δραματικο σηριαλ, σε συνεχειες.

Αυτο που δεν μας λεει η Ανγκελα ειναι οτι αυτους τους πολιτικούς που ευθύνονται για τα χαλια μας χρησιμοποιεί η Γερμανια για να περάσει να μετρά που θελει στην Ελλαδα.

**vagskarm** · 17-05-12, 10:57

Αρχικό μήνυμα από costa

Αυτο που δεν μας λεει η Ανγκελα ειναι οτι αυτους τους πολιτικούς που ευθύνονται για τα χαλια μας χρησιμοποιεί η Γερμανια για να περάσει να μετρά που θελει στην Ελλαδα.

Αδερφέ, δεν έχω πειστεί ότι τα μέτρα τα πρότειναν οι ξένοι. Οι ξένοι έβαλαν τους στόχους και οι άχρηστοι ντόπιοι τους έπεισαν ότι αυτός είναι ο μόνος τρόπος. Κατά τη γνώμη μου πρόκειται για τεράστιους απατεώνες (για τους ντόπιους λέω).

**yiapap** · 17-05-12, 10:58

Αρχικό μήνυμα από lou.nick

Απλώς θεωρώ ότι γενικά το δημόσιο σαν ιδέα είναι πιο καλό από κάτι ιδιωτικό γιατί ...

... γιατί είσαι ΛΟΥΦΗΣ, γι αυτό!!!

Spoiler:

**lou.nick** · 17-05-12, 11:00

Αρχικό μήνυμα από yiapap

... γιατί είσαι ΛΟΥΦΗΣ, γι αυτό!!!

Spoiler:

Είναι το κάλυτερο πράμα που μπορώ να κάνω και το ξέρεις.

**senkradvii** · 17-05-12, 11:09

Αρχικό μήνυμα από Revolution

Guardian: «Ένα τρισ. δολάρια θα κοστίσει η έξοδος της Ελλάδας από την Ευρωζώνη»

Πολυ χρημα και αντε και βαζουν την μηχανη να κοβει και το καλυπτουν οι επομενοι στην ουρα Πορτογαλι,Ισπανια,Ιταλια τι κανουν?
Μια ενδεχομενη εξοδος της Ελλαδας απο το ευρω πλεον ειναι σιγουρο οτι θα διαλυσει και την Ευρωζωνη μια επιτυχια της Ελλαδας εναντι του μνημονιου ανοιγει τον ασκο του Αιολου για διεκδικησεις και απο αλλες χωρες.
Μεγαλο το κοστος και ρεαλιστικα δεν θα το αφησουν να γινει ωστοσο μεγαλο και το κοστος σε περιπτωση επιτυχιας της Ελλαδας.

Aυτό διάβαζα μόλις.. Όχι που θα μας αφήνουν να φύγουμε.

**costa** · 17-05-12, 11:20

Αρχικό μήνυμα από senkradvii

Aυτό διάβαζα μόλις.. Όχι που θα μας αφήνουν να φύγουμε.

Σε λιγο καιρό οι Ευρωπαίοι θα αρχίσουν να μας απειλούν οχι οτι θα φύγουμε απο το ευρώ αλλά για να μην φύγουμε απο το ευρω!

**Rebel Scum** · 17-05-12, 11:23

Δεν υπάρχουν περιθώρια διαπραγμάτευσης κατά τα άλλα.....ε ρε χρήμα που έχουν φάει τόσα χρόνια, δεν γίνεται ρε γαμώτο να είναι εμφανές σε τόσο κόσμο ότι έχουμε (και πριν είχαμε περισσότερο) περιθώρια διαπραγμάτευσης και οι κυβερνώντες μας να είναι τόσο βλάκες.

**~~no_logo~~** · 17-05-12, 11:28

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Δεν υπάρχουν περιθώρια διαπραγμάτευσης κατά τα άλλα.....ε ρε χρήμα που έχουν φάει τόσα χρόνια, δεν γίνεται ρε γαμώτο να είναι εμφανές σε τόσο κόσμο ότι έχουμε (και πριν είχαμε περισσότερο) περιθώρια διαπραγμάτευσης και οι κυβερνώντες μας να είναι τόσο βλάκες.

Δεν είναι βλακεία
Είναι εξυπηρέτηση συμφερόντων. Είχε γίνει ανέκδοτο με τα ελληνικά think tank του νεοφιλελευθερισμού, με τα μέλη του ΣΕΒ, που πήγαιναν στο Χίλτον και έδιναν χαρτάκια με αιτήματα στους Τροικανούς για να διαλύσουν τις εργασιακές σχέσεις.
Επιπλέον τα κόμματα του δικομματισμού και οι παραφυάδες τους (Ντόρες, κοκ) είναι δεμένοι με τα σκάνδαλα που ξεκίναγαν από την Γερμανία, πχ της Siemens

**Revolution** · 17-05-12, 11:28

Γι αυτο ακριβως τον λογο πρεπει καποια στιγμη ο Jeffrey να κατσει στο σκαμνι και να δικαστει με την κατηγορια της εσχατης προδοσιας, μπορουσε να διαπραγματευτει αντ'αυτου προτιμησε να βαλει την Ελλαδα στην περιπετεια που ζει τωρα.

Μαζι του βεβαια και οσοι ειπαν "Ναι,σε ολα"

**senkradvii** · 17-05-12, 11:35

Αρχικό μήνυμα από no_logo

Δεν είναι βλακεία
Είναι εξυπηρέτηση συμφερόντων. Είχε γίνει ανέκδοτο με τα ελληνικά think tank του νεοφιλελευθερισμού, με τα μέλη του ΣΕΒ, που πήγαιναν στο Χίλτον και έδιναν χαρτάκια με αιτήματα στους Τροικανούς για να διαλύσουν τις εργασιακές σχέσεις.
Επιπλέον τα κόμματα του δικομματισμού και οι παραφυάδες τους (Ντόρες, κοκ) είναι δεμένοι με τα σκάνδαλα που ξεκίναγαν από την Γερμανία, πχ της Siemens

Ακριβώς. Το λέγαμε και τότε. Δεν είναι ούτε χαζοί ούτε τόσο ανίκανοι. Συμφέροντα εξυπηρετούν και εξυπηρετούσαν!

Γκλέτσος για πρωθυπουργός!!

**patch** · 17-05-12, 11:38

ο ΓΑΠ ήταν από τους πιο σκληρά υποστηριχτές της παγκόσμιας διακυβέρνησης
τυχαίο ? δεν νομίζω !

**atj++** · 17-05-12, 11:47

Να χαιρόμαστε τη νεα κυβέρνηση

Αυτή η εικόνα απο βουλή με παπάδες και χρυσαυγίτες είναι κάτι που πραγματικά αξίζει να ντρέπεσαι....

**patch** · 17-05-12, 11:54

Αρχικό μήνυμα από atj++

Να χαιρόμαστε τη νεα κυβέρνηση

Αυτή η εικόνα απο βουλή με παπάδες και χρυσαυγίτες είναι κάτι που πραγματικά αξίζει να ντρέπεσαι....

πραγματικά τρισάθλια εικόνα

**Sovjohn** · 17-05-12, 12:07

Αρχικό μήνυμα από senkradvii

Ακριβώς. Το λέγαμε και τότε. Δεν είναι ούτε χαζοί ούτε τόσο ανίκανοι. Συμφέροντα εξυπηρετούν και εξυπηρετούσαν!

Γκλέτσος για πρωθυπουργός!!

Ανοίγει η "πόρτα" για νέο κριτήριο ελλείμματος

Τη πανευρωπαϊκή χρήση άλλου τρόπου μέτρησης του ελλείμματος που αλλάζει άρδην τα δεδομένα για την Ελλάδα προωθούν Ε.Ε. και ΔΝΤ. Το διαρθρωτικό έλλειμμα προσμετρά το ύψος της ύφεσης και φέτος θα μπορούσε να είναι ακόμη και 2,6% αντί για 7,3% του ΑΕΠ που εκτιμάται το επίσημο έλλειμμα.

Αν ολοκληρωθούν γρήγορα οι διαδικασίες θα αποτελέσει έναν ακόμη παράγοντα αλλαγών στο Μνημόνιο που ήδη… «ψήνονται». Περιλαμβάνουν, σύμφωνα με πληροφορίες, παράταση προσαρμογής για 1-3 έτη, μέτρα σε στάδια, έμφαση στη φοροδιαφυγή, αντικατάσταση επαχθών παρεμβάσεων, άμεση καταβολή περισσότερων κονδυλίων του ΕΣΠΑ και ευρωομόλογα επενδύσεων.

Το νέο «παράθυρο» για ελαστικότερο Μνημόνιο άνοιξε χθες ο πρόεδρος της Κομισιόν, ανακοινώνοντας την ενεργοποίηση ρητρών προσαρμοστικότητας του νέου δημοσιονομικού συμφώνου. Η ελαστικοποίηση θα αφορά σε όλα τα κράτη και προκύπτει από ένα εναλλακτικό -και πιο δίκαιο- τρόπο μέτρησης του ελλείμματος.

Ο λόγος για το διαθρωτικό ή αλλιώς «κυκλικά προσαρμοσμένο» έλλειμμα το οποίο ανατρέπει τα δεδομένα. Οι δύο επικρατέστερες μετρήσεις της Κομισιόν το υπολογίζουν στο 2,6% του ΑΕΠ και στο 5,6% του ΑΕΠ φέτος, αντί για 7,3% του ΑΕΠ που εκτιμάται ότι θα διαμορφωθεί το γνωστό ελληνικό έλλειμμα γενικής κυβέρνησης, παρά τον πακτωλό μέτρων που έχουν ληφθεί.

Γιατί συμβαίνει αυτό; Γιατί το διαρθρωτικό έλλειμμα συνυπολογίζει και σταθμίζει την ύφεση. Όσο πιο μεγάλη είναι (και στην Ελλάδα αναμένεται να είναι οξύτερη), τόσο το διαρθρωτικό έλλειμμα μειώνεται. Και τούτο διότι προσμετρά πόσο η ύφεση «τρώει» τα κρατικά έσοδα (φοροδοτική ικανότητα και ασφαλιστικές εισφορές) και αυξάνει τις δαπάνες (κοινωνικά επιδόματα κλπ).

Έτσι, υπολογίζει ένα κοινωνικά και οικονομικά πιο «δίκαιο» έλλειμμα. Να σημειωθεί, ότι αν η ανάπτυξη επανέλθει, τότε το έλλειμμα αντιστοίχως φαίνεται πιο μεγάλο…

Το νέο σύμφωνο έχει «παράθυρο» για την εφαρμογή του παραπάνω κανόνα, αναφέρουν στελέχη που μετείχαν στις διαπραγματεύσεις, αλλά υπάρχει ένα τεχνικό θέμα που σταματούσε τη διαδικασία: το οικονομετρικό μοντέλο που θα επιλεγεί (υπολογισμός επιπτώσεων ύφεσης σε έσοδα και δαπάνες), καθώς όπως φαίνεται και από τις μετρήσεις που ήδη υπάρχουν οι αποκλίσεις είναι μεγάλες.

Το θέμα συζητήθηκε στις 2 Μαΐου σε κλειστό συνέδριο στο Παρίσι μεταξύ μελών του ΔΝΤ, της Κομισιόν, κρατών-μελών και επιφανών οικονομολόγων. Το ερώτημα ήταν πως θα εισαχθεί ο «διαθρωτικός κανόνας» με κοινή μέτρηση ΕΕ και ΔΝΤ. Πλέον, οι διαδικασίες επιταχύνονται.

Αρμόδια στελέχη αναφέρουν ότι πρόκειται για ένα ακόμη «εργαλείο» που μπορεί να στηρίξει την «αναδιάταξη» του Μνημονίου, κάνοντάς το βιώσιμο και ανεκτό για την οικονομία και τους πολίτες.

«Οι παρεμβάσεις στο Μνημόνιο»

Υπάρχουν όμως και άλλες παρεμβάσεις που συζητούνται εδώ και καιρό στο περιθώριο των πολιτικών εξελίξεων και αναμένεται να τεθούν επί τάπητος:

- Παράταση Μνημονίου όχι μόνο για 1 αλλά και για 2- 3 χρόνια

- Δέσμευση και ανακοίνωση όχι όλων των μέτρων των επιμένων ετών, αλλά μόνο όσων απαιτούνται για την επόμενη χρονιά (7 δισ. ευρώ αν δεν επιμηκυνθεί το Μνημόνιο και 11,6 δισ. ευρώ στη διετία)

- Αντικατάσταση παρεμβάσεων που προκάλεσαν μεγάλες αντιδράσεις (ειδικά στους μισθούς και στους φόρους) ή δεν έφεραν αποτέλεσμα

- Νέα προσπάθεια να έρθουν παραπάνω έσοδα από τη πάταξη της φοροδιαφυγής

- Επιτάχυνση καταβολής στην Ελλάδα κονδυλίων του ΕΣΠΑ

- Εκκίνηση από το 2013 του νέου εργαλείου των επενδυτικών ομολόγων για τη χρηματοδότηση μεγάλων μεταφορικών αξόνων.

Θέμα: Εκλογές 2012: Η επόμενη ημέρα

Παρόμοια Θέματα

εκλογές 2012

οτε: Η επόμενη ημέρα των αποτελεσμάτων

Τα τέσσερα όπλα των εταιρειών για την επόμενη ημέρα του κλάδου των τηλεπικoινωνιών

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές