Το δουλεμα ξεκινησε: "Δε θα εχουμε για μισθους-συνταξεις"

[29gk]

Όπως φάνηκε κι από τα χτεσινά αποτελέσματα των εκλογών και τις συζητήσεις εδώ, ούτε τα λογικά επιχειρήματα αλλά ούτε και οι νουθεσίες μπορούν να πείσουν τη συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού λαού. Συνεπώς φαίνεται πως η μόνη περίπτωση για να πειστεί ότι "κάνει τζιζ" είναι να βάλει το χέρι στην πρίζα.

Μπορεις να δοκιμασεις μια τουλουμπα για να γλυκαθεις γιατι φαινεται πως εισαι πικραμενος απο χθες. Και μια νουθεσια που εμεινε αναπαντητη απο τους "λογικους" ειναι η μη καταβολη της δοσης του μνημονιου 1 για τον Αυγουστο του 2011 για 6-7 ολοκληρους μηνες. Πως την εβγαλε αραγε το ελληνικο Δημοσιο ;

[dhmk]

Το κακό όμως είναι ότι όλοι είμαστε υποχρεωμένοι να ξυπνήσουμε στην χώρα του Τσίπρα και της Χρυσής Αυγής. Λες και τους φάγαμε... μαζί!

[npats]

Όπως φάνηκε κι από τα χτεσινά αποτελέσματα των εκλογών και τις συζητήσεις εδώ, ούτε τα λογικά επιχειρήματα αλλά ούτε και οι νουθεσίες μπορούν να πείσουν τη συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού λαού. Συνεπώς φαίνεται πως η μόνη περίπτωση για να πειστεί ότι "κάνει τζιζ" είναι να βάλει το χέρι στην πρίζα.

Έχεις δίκιο , βέβαια μην τους αδικείς όλους.

Εκτός από την πλέμπα που τεμπελιάζει και γκρινιάζει ότι δεν μπορεί να ζήσει με 300 ευρώ και πετρέλαιο στο 1,40 και βενζίνη στα 2 ευρώ και τα τρόφιμα στα ύψη (τους αχάριστους) , οι έξυπνοι και συνετοί πείστηκαν :

"Φαίνεται απίστευτο αλλά είναι αληθινό. Το κόμμα του Στ. Μάνου "Δράση" σε τρεις Δήμους της Αττικής (Φιλοθέη, Ψυχικό, Κηφισιά) πήρε ποσοστό που ξεπέρασε το 20%! Σε αυτούς τους Δήμους η Νέα Δημοκρατία που ερχόταν παραδοσιακά πρώτο...
κόμμα και με διαφορά ήρθε δεύτερο και σε κάποιες περιπτώσεις τρίτο! "
http://fimotro.blogspot.com/2012/05/20_07.html

Μωρέ Πινοσέτ που τους χρειάζεται!!!(Στην πλέμπα εννοείται, όχι στους εργατικούς επιτυχημένους)

[29gk]

Υπηρχε και το αλλα "λογικο" επιχειρημα. Το οτι η κυβερνηση Παπαδημου ειχε την νομιμοποιηση 255 εκλεγμενων απο τον ελληνικο λαο βουλευτων.

Τους οποιους βεβαια σημερα τους αναζητουμε.

[dhmk]

Δανειζόμενο, συν τοις άλλοις, με ΕΓΔ που αγόραζαν τράπεζες που χρηματοδοτούσε η ΕΚΤ. Αλλά και το "χαράτσι". Και τις λοιπές γνωστές και τρισκατάρατες "προσαρμογές".

Ακόμη κι αν σε τελικά νούμερα ο προϋπολογισμός βγαίνει και εκτελείται επακριβώς, δεν υπάρχει εγγύηση ότι για κάθε μήνα τα κεφάλαια θα είναι διαθέσιμα. Και πάλι με την προϋπόθεση ότι οι τράπεζες λειτουργούν και π.χ. πληρώνουν άμεσα τα ποσά που αποσύρουν οι καταθέτες οι οποίοι φυσικά μένουν πεπεισμένοι ότι ανά πάσα στιγμή αυτό μπορούν να το κάνουν.

[dhmk]

Υπηρχε και το αλλα "λογικο" επιχειρημα. Το οτι η κυβερνηση Παπαδημου ειχε την νομιμοποιηση 255 εκλεγμενων απο τον ελληνικο λαο βουλευτων.

Τους οποιους βεβαια σημερα τους αναζητουμε.

Νομίζω ότι όσο αφορά το σύνταγμα τουλάχιστον, οι κυβερνήσεις λαμβάνουν εντολή τετραετίας. Και μόνο στην Ελλάδα, παρόλα αυτά, χρειαζόμαστε νομιμοποίηση κάθε δύο.

[dhatz]

Εκτός από την πλέμπα που τεμπελιάζει και γκρινιάζει ότι δεν μπορεί να ζήσει με 300 ευρώ και πετρέλαιο στο 1,40 και βενζίνη στα 2 ευρώ και τα τρόφιμα στα ύψη (τους αχάριστους) , ...

Αν δεν το έχεις καταλάβει, ακριβώς αυτό το σενάριο των αμοιβών 300Ε/μήνα (και των συντάξεων 150Ε/μήνα) προσπαθούμε να αποφύγουμε!

[29gk]

Νομίζω ότι όσο αφορά το σύνταγμα τουλάχιστον, οι κυβερνήσεις λαμβάνουν εντολή τετραετίας. Και μόνο στην Ελλάδα, παρόλα αυτά, χρειαζόμαστε νομιμοποίηση κάθε δύο.

Δεν θα μπω καν στον κοπο να παραθετω τις αναριθμητες καταπατησεις τπυ Συνταγματος και μαλιστα απο τον αρχι-συνταγματολογο κυριο Βενιζελο. Θα επαναλαβω μονον την ερωτηση. Που βρισκονται σημερα, σε ποιες εδρες καθονται οι 255 που ψηφισαν την κυβερνηση Παπαδημου τον Δεκεμβριο του 2011 ;

[narsis]

Μια απλή ερώτηση. Έσοδα γενικά ~90δις χοντρά-χοντρά έτσι για να μην παιδευόμαστε. Δεν σχολιάζω ότι μέσα είναι προϋπολογισμένα και όχι εισπραχθέντα, επιχορηγήσεις από ΕΣΠΑ (υπό τη μορφή εισπράξεων από επενδύσεις, ΦΠΑ κτλ.), γενικά έσοδα από προερχόμενα από ΕΕ, ενώ προϋποθέτει και κάποια "νορμάλ" οικονομική δραστηριότητα που δεν θα έχεις αν "ρίξουμε κανόνι" στους τοκογλυφους. Άστα αυτά θα τα αγνοήσουμε. Θα αγνοήσουμε επίσης ότι είναι έσοδα της Γενικής Κυβέρνησης (με ότι συμπεριλαμβάνει αυτό) και όχι της Κεντρικής Κυβέρνησης. Επίσης θα αγνοήσουμε όλους τους μικρο και μακρο-οικονομικούς κανόνες και ότι ξέρουμε για λειτουργία οικονομίας από κρίση. Ας μείνουμε σε απλές προσθέσεις και αφαιρέσεις.
Πάμε λοιπόν, 90δις έσοδα, ~50δις μισθοί και συντάξεις. Άρα άμα τους γράψουμε τους τοκογλύφους, έχουμε να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις ακόμα και με 20-30% πτώση των εσόδων. Χμμμ... καλό ακούγεται. Πιασάρικο. Μέσα. Όμως ρε γμτ, τι διάολο είναι τα άλλα έξοδα? Τόκοι είπαμε είναι έξω. Άρα στα περίπου 88δις έξοδα από τα 50 τι να είναι; Δεν είναι τόκοι και δάνεια, αυτά είναι έξω, μιλάμε για πρωτογενή μεγέθη. Μπας και είναι προμηθευτές δημοσίου; Μπας και είναι επιχορηγήσεις σε ταμεία, σε οργανισμούς; Μπας και τα 50δις μισθοί και συντάξεις δεν περιλαμβάνουν τους μισθούς αυτών; Μπας και αν οι προμηθευτές του δημοσίου δεν πληρωθούν θα απολύσουν τους εργαζομένους τους; Μήπως οι δανειστές μπορεί να μην πληρωθούν αλλά δεν θα πληρωθούν και πολλοί (πάρα πολλοί μιας και είμαστε δυστυχώς οικονομία προσανατολισμένη γύρω από το κράτος) ιδιώτες και αυτοί με τη σειρά τους δεν πληρώσουν τους εργαζομένους τους; Μήπως σε αυτό το ενδεχόμενο μπαίναμε σε μια ύφεση άνευ προηγουμένου που θα μείωνε τα έσοδα του κράτους και τότε ίσως δεν φτάνανε ούτε για μισθούς και συντάξεις του στενού δημόσιου τομέα (που αυτά είναι 50δις);
Λέω τώρα εγώ με το φτωχό μου το μυαλό, πιθανόν να κάνω και λάθος.

[Παπι]

Στο pdf τα περισσοτερα ειναι αναλυτικα. Αν το διαβασεις το μονο σιγουρο ειναι οτι θα μεινεις με παρα πολλες αποριες. Πχ δες σελιδα 69

[dhatz]

Θα επαναλαβω μονον την ερωτηση. Που βρισκονται σημερα, σε ποιες εδρες καθονται οι 255 που ψηφισαν την κυβερνηση Παπαδημου τον Δεκεμβριο του 2011 ;

Συμφωνούμε ότι υπήρχε προφανής δυσαρμονία μεταξύ του αισθήματος της κοινής γνώμης και της πολιτικής εκπροσώπησής του στη Βουλή.

[29gk]

Συμφωνούμε ότι υπήρχε προφανής δυσαρμονία μεταξύ του αισθήματος της κοινής γνώμης και της πολιτικής εκπροσώπησής του στη Βουλή.

Το λες πολιτισμενα αλλα δεν πειραζει. Θα το κανω πιο λιανα. Σε μια δημοκρατια το μονο που ισχυει ειναι η θεληση και η βουληση των πολλων. Στο συστημα μας αυτο εκφραζεται με τις εκλογες. Αυτονοητα θα μου πεις. Ε, δεν ηταν λοιπον τα τελευταια 2 χρονια. Και τωρα ετσι οπως εγιναν και εξελιχθησαν τα πραγματα τον λογο συντομα θα εχουν οι εισαγγελεις. Καθως εαν η κατασταση ηταν πραγματικα αυτη που μας περιεγραφαν, θα επρεπε ηδη απο το 2010 να βγει ο πρωθυπουργος ΜΟΥ και ΣΟΥ και ΤΟΥ και να μας την εξηγουσε ζητωντας ταυτοχρονα και την εγκριση των κινησεων, με δημοψηφισμα ή εκλογες.

Κατι που δεν εκαναν καθως αποδειχτηκε πως ηταν βρωμικοι, εξυπηρετουσαν συμφεροντα και ειχαν σκοπο την εξαπατηση. Αρα, σημερα που εχω πια αποδειξεις αυτης της εξαπατησης, και θα επαναλαβω για την "χαμενη" δοση του Αυγουστου του 2011 που κανεις δεν σχολιαζει παρα μονον το pdf, δεν θα πιστεψω καμια Κασσανδρα.

[AltairProxima]

Το κακό όμως είναι ότι όλοι είμαστε υποχρεωμένοι να ξυπνήσουμε στην χώρα του Τσίπρα και της Χρυσής Αυγής. Λες και τους φάγαμε... μαζί!

Για ποιο λόγο είναι το ίδιο;

[AltairProxima]

Όλα αυτά σε προ-ϋπολογιστική βάση (με την ύφεση που έχει προ-υπολογιστεί). Προ-υπολογίζεται πρωτογενές πλεόνασμα 2180 εκατ. Αν φυσικά αγνοηθούν όλες οι άλλες δαπάνες μπορούμε να προ-υπολογίσουμε ότι οι μισθοί και οι συντάξεις θα πληρωθούν. Ευτυχώς που έχουν κουρευτεί επαρκώς (; ) "λόγω μνημονίου" αλλά και πάλι κάτι λείπει. Όπως π.χ. οι πληρωμές προς προμηθευτές που θα δοθούν με δάνεια τα οποία δεν νομίζω να φαίνονται (υπάρχει γραμμή που να λέει έσοδα από... δάνεια; ).

Και εφόσον έχουμε τραπεζικό σύστημα. Οι τράπεζες σήμερα λειτουργούν χάρη στην ΤτΕ και την ΕΚΤ. Αλλιώς θα πρέπει να κουρευτούν και οι... καταθέσεις και τραπεζικώς να γίνει της π. Άρα θα πρέπει να μιλάμε για ύφεση άλλης κλίμακας, για έσοδα άλλης κλίμακας και για δαπάνες άλλης κλίμακας (π.χ. για την επιπλέον χρηματοδότηση του κοινωνικού κράτους, νοσοκομεία κτλ). Φυσικά για ΕΓΔ, τα οποία αγοράζουν οι τράπεζες, θα έλεγα... πάπαλα.

Μπορούμε όμως να τα σβήσουμε όλα και να ξεκινήσουμε από την αρχή. Μετά από μια πλήρη ανατροπή. Αυτό σε κάθε περίπτωση θα μας περισσέψει. Αλλά αυτό είναι που εγώ φοβάμαι, κυρίως. Την στιγμή που θα πρέπει να ζήσουμε μόνο με ότι παράγουμε ακόμη κι αν αυτή η παραγωγή σε κάθε περίπτωση είναι εξαρτημένη από πράγματα που δεν παράγουμε.

Σχόλιο εξαιτίας του επαγγέλματος μου: ΜΗΝ γράφεις πράγματα που δε στέκουν...

[dhmk]

Για ποιο λόγο είναι το ίδιο;

Αν άκουσες το Μηχαλο... πως τον λένε χθες "που έρχεται" και βγάλεις έξω τα περί μεταναστών, τα τροπάρια έχουν πολλές ομοιότητες. Αντιστοίχως και ο καμένος. Για τοκογλύφους, κατά του μνημονίου, απαλλαγή από το μνημόνιο, ανεξάρτητη Ελλάδα κτλ. Πάντως η πρόθεσή μου δεν ήταν να πω "ότι είναι το ίδιο". Είναι, όμως, και οι δυο νικητές των εκλογών. Απόρροια της σοφίας του λαού.