Το δουλεμα ξεκινησε: "Δε θα εχουμε για μισθους-συνταξεις"

[dhatz]

Προφανώς

Τα παρακάτω είναι τα date/time-stamps των τελευταίων μηνυμάτων σου στο adslgr:
08-05-12, 18:38
08-05-12, 18:21
08-05-12, 18:17
08-05-12, 17:29
08-05-12, 16:47
08-05-12, 16:38
08-05-12, 16:32
08-05-12, 16:20
08-05-12, 15:57
08-05-12, 15:53
08-05-12, 15:42
08-05-12, 15:31
08-05-12, 15:26
08-05-12, 15:15
08-05-12, 15:06
08-05-12, 15:00
08-05-12, 14:40
08-05-12, 14:15
08-05-12, 14:08
08-05-12, 13:49
08-05-12, 11:46
08-05-12, 11:40
08-05-12, 03:51
08-05-12, 03:13
08-05-12, 03:01
08-05-12, 02:58
08-05-12, 02:56
08-05-12, 02:41
07-05-12, 20:27
07-05-12, 20:08
07-05-12, 18:37
07-05-12, 18:24
07-05-12, 04:02
07-05-12, 01:57
07-05-12, 00:14

Εφόσον λοιπόν καταφέρνεις παράλληλα να κάνεις και ερευνητικό έργο post-doc (υποθέτω σε κάποιο πραγματικό γνωστικό αντικείμενο και όχι σε social sciences) τότε υποκλίνομαι, και νομίζω ότι θα ήταν χρήσιμη η συμμετοχή κάποιου με τέτοιες εξαιρετικές ικανότητες σε κάποιο πόστο της μεθαυριανής κυβέρνησης Τσίπρα.

[KLG]

Εφόσον λοιπόν καταφέρνεις παράλληλα να κάνεις και ερευνητικό έργο post-doc (υποθέτω σε κάποιο πραγματικό γνωστικό αντικείμενο και όχι σε social sciences) τότε υποκλίνομαι, και νομίζω ότι θα ήταν χρήσιμη η συμμετοχή κάποιου με τέτοιες εξαιρετικές ικανότητες σε κάποιο πόστο της μεθαυριανής κυβέρνησης Τσίπρα.

Περιμένω το αποτελεσμα των επόμενων εκλογών για να παρω και εγω σειρά.

[aroutis]

Τα παρακάτω είναι τα date/time-stamps των τελευταίων μηνυμάτων σου στο adslgr:
08-05-12, 18:38
08-05-12, 18:21
08-05-12, 18:17
08-05-12, 17:29
08-05-12, 16:47
08-05-12, 16:38
08-05-12, 16:32
08-05-12, 16:20
08-05-12, 15:57
08-05-12, 15:53
08-05-12, 15:42
08-05-12, 15:31
08-05-12, 15:26
08-05-12, 15:15
08-05-12, 15:06
08-05-12, 15:00
08-05-12, 14:40
08-05-12, 14:15
08-05-12, 14:08
08-05-12, 13:49
08-05-12, 11:46
08-05-12, 11:40
08-05-12, 03:51
08-05-12, 03:13
08-05-12, 03:01
08-05-12, 02:58
08-05-12, 02:56
08-05-12, 02:41
07-05-12, 20:27
07-05-12, 20:08
07-05-12, 18:37
07-05-12, 18:24
07-05-12, 04:02
07-05-12, 01:57
07-05-12, 00:14

Εφόσον λοιπόν καταφέρνεις παράλληλα να κάνεις και ερευνητικό έργο post-doc (υποθέτω σε κάποιο πραγματικό γνωστικό αντικείμενο και όχι σε social sciences) τότε υποκλίνομαι, και νομίζω ότι θα ήταν χρήσιμη η συμμετοχή κάποιου με τέτοιες εξαιρετικές ικανότητες σε κάποιο πόστο της μεθαυριανής κυβέρνησης Τσίπρα.

Εισαι πραγματικά τυχερός που η Σ.Ο στο συγκεκριμένο forum είναι αυτή που είναι.

Δηλαδή για να καταλάβω, γνωρίζεις τι κάνει (ακριβώς) ο KLG, αν έχει λάσκα ας πουμε σήμερα και μπορεί να ποστάρει, εν τέλει μας απασχολεί, εσένα εμένα ή το thread το αν κάνει καλά τη δουλειά του;

Ελεος, αν φτάνουμε να βλέπουμε κριτικές επι προσωπικού για το κάθε πότε κάνουμε πόστ εδω μέσα.

[Sovjohn]

Μα? Είναι αδύνατο να είναι κάποιος καλός στη δουλειά του αν δεν δουλεύει τουλάχιστον 20 ώρες τη μέρα και δεν έχει χρόνο ούτε να κοιμηθεί. Το δε adslgr, θα έπρεπε σε όποιον έχει πάνω από 1 post τη βδομάδα να στέλνει την ΕΥΠ για να καταλάβει τι άχρηστο ανεπρόκοπο σκουπίδι είναι και υπονομεύει την Ευρωπαική προοπτική της Ελλάδας... Αιδώς, Αργείοι!

</sarcasm>

[nothing]

Off Topic

Περιμένω το αποτελεσμα των επόμενων εκλογών για να παρω και εγω σειρά.

εγω παντως θα σε ψηφισω γιατι φαινεσαι multitasking τυπος...

[dhatz]

Τι έγινε arouti, νευράκια ? Χτες ήθελες να με διώξεις από τη χώρα, τώρα θες να με διώξεις κι από το φορουμ?

Ο KLG πρώτος με ρώτησε αν θέλω να αλλάξουμε θέσεις, εξ ου και η ερώτηση για τη δουλειά του.

Διαπιστώνω λοιπόν ότι εγώ δουλεύω καθημερινά 12-13 ώρες/μέρα (incl. Σ-Κ) και δεν προλαβαίνω να σηκώσω κεφάλι, ενώ αυτός ανταποκρίνεται σε απαιτήσεις post-doc έχοντας γράψει 12.700+ μηνύματα στο adslgr (χωρίς σ'αυτά καν να προσμετρώνται όλα όσα γράφονται στα μη-τεχνικά υπο-φορουμ όπως τα πολιτικά στη "Χαλαρή κουβεντούλα").

Γιαυτό του έγραψα ότι υποκλίνομαι και ότι θα έπρεπε να σκεφτεί να διαθέσει τις εξαιρετικές ικανότητές του στην υπηρεσία της χώρας σ'αυτές τις δύσκολες ώρες.

[KLG]

Εισαι πραγματικά τυχερός που η Σ.Ο στο συγκεκριμένο forum είναι αυτή που είναι.

Δηλαδή για να καταλάβω, γνωρίζεις τι κάνει (ακριβώς) ο KLG, αν έχει λάσκα ας πουμε σήμερα και μπορεί να ποστάρει, εν τέλει μας απασχολεί, εσένα εμένα ή το thread το αν κάνει καλά τη δουλειά του;

Ελεος, αν φτάνουμε να βλέπουμε κριτικές επι προσωπικού για το κάθε πότε κάνουμε πόστ εδω μέσα.

Ελεος αν φτανουμε να με υποστηρίζει ο αρουτης

Παντως δεν ειναι η πρωτη φορα που εχει κανει εντυπωση στον dhatz η συχνοτητα με την οποία κάποιος κανει posts. Eνω σε ενα γειτονικό νήμα, τέθηκε το ζητημα του "πάντως παντως". Προφανώς η εστω και 1% πιθανότητα το αποτελεσμα των εκλογων να παγιωθει και να αποτελεσει την αρχη για κατι καινουριο εχει προκαλέσει πανικό, ο οποιος ηταν και εκδηλος τις τελευτες μερες πριν τις εκλογες.

Λοιπον αν και με αρεσει να συζητάω, δεν μου αρέσει να εκφυλίζονται οι δημόσιες συζητησεις με αυτον τον τρόπο. Οποτε dhatz το αντικειμενο μου ειναι υπολογιστικό και αυτη τη περίοδο κανω πολλα συντομα simulations με 5λεπτους κυκλους. Επίσης χρησιμοποιώ 2 wide 23'' οθόνες, αρα μπορω πολυ ανετα να περιφέρομαι απο adslgr.com σε δουλεια κ.ο.κ.

ΥΓ. Ευχαριστώ nothing, θα σου στείλω καρτα στα γενέθλια σου

[29gk]

Tελειωμουν τα επιχειρηματα ή μου φαινεται ;

Spoiler:

Πριν ρωτησει κανεις τη δουλεια μου, δηλωνω αυτοκλητος συνηγορος ανυπερασπιστων moderators

[euri]

Δεν βλέπω πώς η επαγγελματική κατάσταση των μελών του φόρουμ σχετίζεται με το θέμα και το περιεχόμενο του παρόντος νήματος. Οπότε αν θέλετε να ανταλλάξετε πληροφορίες για τα επαγγελματικά σας, cv, καρτ-βιζίτ, κλπ, υπάρχουν και τα πμ.

[sdikr]

Απ'τη μια απειλουν οτι δε θα χουμε λεφτα, απ'την αλλη δε ταχυδρομουν τα ΕΤΑΚ (που μπορει να φερει εσοδα στο ταμειο) για να μη τους μαυρισει ο κοσμος. Υποκρισια στο maximum.

Αν δεν κάνω λάθος ούτε φόρους έχουμε πληρώσει, σίγουρα θα έχουμε και κάποια ΦΠΑ κλπ
δεν λέω ο προυπολογισμός λέει οτι στο τέλος του χρόνου θα έχουμε αυτά και αυτά, ακόμα είμαστε στον 5 μήνα

Το παν είναι το τι χρήμα έχουν σήμερα και το τι πρέπει να δώσουν σήμερα

[MNP-10]

Με ελάχιστα υψηλότερο κόστος δανείστηκε σήμερα η Ελλάδα - Διαψεύδονται οι κινδυνολόγοι
08-05-2012 15:58:03

Με ελάχιστα αυξημένο κόστος δανεισμού και χωρίς κανένα πρόβλημα κάλυψης της ζήτησης δανείστηκε σήμερα η Ελλάδα από τις αγορές 1,3 δισ. ευρώ.

Η απόδοση διαμορφώθηκε στο 4,69% έναντι 4,55% που ήταν στην αντίστοιχη δημοπρασία του Απριλίου. Οι συνολικές προσφορές που υποβλήθηκαν άγγιξαν τα 2,603 δισ. ευρώ, υπερκαλύπτοντας το ζητούμενο ποσό κατά 2,60 φορές.

Έγιναν δεκτές προσφορές μέχρι του ύψους του δημοπρατηθέντος ποσού, καθώς και μη ανταγωνιστικές προσφορές ύψους 300 εκατομμυρίων ευρώ. Σύμφωνα με τον Κανονισμό Λειτουργίας των Βασικών Διαπραγματευτών Αγοράς μπορούν να υποβληθούν επιπλέον μη ανταγωνιστικές προσφορές ύψους 30% επί του δημοπρατούμενου ποσού, έως την Πέμπτη 10 Μαΐου 2012., στις 12μ.μ.

Σημειώνεται ότι δεν δόθηκε καμία προμήθεια.

Τι έχουν να πουν τώρα οι κινδυνολόγοι της συμφοράς;

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

[Rebel Scum]

Άκουσα τις δηλώσεις του Στρατούλη και μετά είδα και τις επεξηγήσεις που έδωσε στον Εισαγγελάτο....

Να τον πω μ....κα; Όχι θα τον πω χοντρομ....κα. Ούτε αυτός δεν κατάλαβε τι ήθελε να πει, τι είπε και τι μινέρβα σοφτ επάλειψε στο ψωμί των απέναντι.

2-3 τέτοια ακόμα και πίσω στο 3%.

[narsis]

define: Καταστροφικά

Δεν ειναι καταστροφικο η κατακορυφη αυξηση ελλειματος,ανεργιας,εξαθλιωσης,αυτοκτονιων,φτωχιας,αστεγων που προκληθηκαν λογω του μνημονιου αλλα θα ειναι καταστροφικα αυτα που ερχονται?

θα βρεξει φωτια?
Θα πεσει ο ουρανος στο κεφαλι μας?
Θα κοβει βολτες στον Πειραια ο Κθουλου?

Θα προσπαθήσω να μην απαντήσω στον ίδιο ειρωνικό τόνο. Αγνοώντας τη (λεκτική) πρόκληση δεν θα μπω σε αντιπαράθεση τέτοιου τύπου μια και όσες φορές έχω συμμετάσχει σε συζήτηση το κάνω προσπαθώντας να μιλήσω λογικά και χωρίς ακρότητες (δεν ξέρω αν το καταφέρνω). Επίσης δεν μου αρέσει να πουλάω αριστεροφροσύνη και μαγκιά καθήμενος στην καρέκλα με το λάπτοπ, ιδιαίτερα όταν πλέον είναι πολύ της μόδας (αυτή η πρόταση δεν αναφέρεται στον Revolution που παραθέτω μήνυμα, ελπίζω να μην το πάρεις προσωπικά φίλε).
Πρώτον για να ξεκαθαρίζω την προσωπική μου θέση, θεωρώ ότι το μνημόνιο απέτυχε παταγωδώς καθώς έπνιξε την αγορά και στραγγάλισε κάθε (σχεδόν) υγιή επιχειρηματία, στέγνωσε την αγορά από ρευστό απότομα και από πάνω επέβαλε φόρους επί φόρων σε γονατισμένους απένταρους. Σαν να έχω εγώ μια καφετέρια, με τον καφέ 2,50 ευρώ, να βγάζω 1000 ευρώ το μήνα και επειδή δεν μου φτάνουν και θέλω 2000 το μήνα, να πιστεύω ότι αν βάλω τον καφέ 5,00 ευρώ θα βγάζω τα διπλάσια. Δεν λειτουργεί η οικονομία έτσι. Ξεκάθαρα πράγματα. Το μνημόνιο και απέτυχε και αν συνεχίσει έτσι δεν είναι εύκολη και σίγουρη η ανάκαμψη. Οκ? Εξηγήθηκα; Πάμε παρακάτω.
Επειδή όμως δεν πιστεύω ότι το μνημόνιο λειτουργεί, σημαίνει ότι οτιδήποτε ακούω ενάντια στο μνημόνιο ή αντίθετο με αυτό σημαίνει αυτομάτως ότι είναι σωστό, εφαρμόσιμο και λογικό; Πάμε λοιπόν στο τι εννοώ καταστροφικό. Την τελευταία διετία η χώρα στέναξε από ύφεση και από έλλειψη ρευστού και επενδύσεων και γενικά δεν κινείται μύγα στην αγορά επειδή κόπηκαν μισθοί και συντάξεις δημοσίου λίγο πολύ 4-5δις ετησίως. Σε αυτό πρέπει να λάβουμε υπόψη ότι ο δημόσιος υπάλληλος έστω και κομμένα (όχι ότι συμφωνώ να κόβονται) συνεχίζει να παίρνει έναν μισθό και άρα συνεχίζει περιορισμένα και φτωχά ίσως να καταναλώνει (να ρίχνει χρήμα στην αγορά δλδ). Εάν λοιπόν "παγώσουν τις πληρωμές" προς εργολάβους, προμηθευτές, νοσοκομεία, κατασκευές, αγρότες, επιχορηγήσεις ΠΔΕ κτλ. η λογική λέει ότι αυτά τα λαμόγια όπως είπε κάποιος θα απολύσουν κόσμο. Δεν θα τους πληρώνουν. Δεν θα πληρώνουν ΦΠΑ, φόρο. Οι απολυμένοι ή απλήρωτοι υπάλληλοί τους δεν θα έχουν να καταναλώσουν άρα θα εξαλείψεις την όποια εναπομείνασα ρευστότητα από την αγορά. Α! Και επειδή στα 90δις περιλαμβάνονται, εισπράξεις ΦΠΑ, φόρων, εισπράξεις και εισροές κάθε είδους από ΕΕ, πιστεύει κανείς ότι θα μείνει αυτό το ποσό έστω και στην ίδια τάξη μεγέθους; Δηλαδή θα είναι μια από τα ίδια μια τέτοια μέθοδος με το μνημόνιο απλά με άλλο στόχο και πολύ χειρότερο καθώς και τα ποσά είναι μεγαλύτερα από τα κοψίματα του μνημονίου και θα χτυπούσε την οικονομία σε ένα άσχημο σημείο (μετά από 2 χρόνια μνημονίου). Και αυτό μπορεί να είναι καταστροφικό. Κάνω κάποιο λάθος; Χάνω κάποια λεπτομέρεια; Μήπως μερικές 100δες χιλιάδες δεν δουλεύουν σε επιχειρήσεις που ζουν από το κράτος άμεσα ή έμμεσα;
Επίσης κανείς δεν έχει απαντήσει ρεαλιστικά με ποιο τρόπο θα καλύψει η χρεοκοπημένη χώρα ανάγκες βασικές που έρχονται από έξω. Δεν είμαστε αυτάρκεις ούτε στα τρόφιμα (ας ρίξει κάποιος μια ματιά στο ισοζύγιο πληρωμών δεν μπαίνω στον κόπο να ψάξω νούμερα). Φάρμακα; Καύσιμα; Ενέργεια;
Τη στιγμή που οι άχρηστοι να συμφωνήσω πολιτικοί μας, έχουν δώσει (όχι τα τελευταία 2-3 χρόνια, εδώ και πολύ περισσότερα χρόνια Imho) το μαχαίρι και το πεπόνι σε ξένους ηγέτες (Γερμανία, ΕΕ, ΔΝΤ, ΗΠΑ) θα ήθελα να ξέρω πέρα από παχιά λόγια (θα τους καταστρέψουμε κτλ.) πώς μπορούμε να τους "απειλήσουμε", πείσουμε ή αναγκάσουμε να αλλάξουν ριζικά τροπάριο και να μη συμμορφωθούμε με την πολιτική τους.
Οι τράπεζες, το έχω αναφέρει ξανά νομίζω, μας αρέσει ή όχι, συμφωνούμε ή όχι, μας τη σπάει ή όχι, στο καπιταλιστικό σύστημα της αγοράς, όπως λειτουργεί και το ξέρουμε έχουν το ρόλο των αρτηριών στο κυκλοφορικό σύστημα. Είναι απαραίτητες για τη ροή του χρήματος. Οι μισθοί όλων μας σχεδόν, οι περισσότερες πληρωμές που γίνονται στη χώρα, προέρχονται έμμεσα ή άμεσα από πιστώσεις και δάνεια. Χωρίς κεφάλαια κίνησης, 9/10 επιχειρήσεις δεν μπορούν να κινηθούν. Επομένως το πνίξτε τις τράπεζες απλά θα σημάνει αδυναμία πληρωμών από όλους προς όλους. Ακόμα και μαγαζιά με 0 δάνεια, εξαρτώνται από δάνεια που πέρνουν οι πελάτες τους για να τους πληρώσουν. Ξέρω ότι σε πολλούς δεν αρέσει αλλά έτσι είναι η κατάσταση σήμερα. Αν εξαφανιζόντουσαν οι τράπεζες ως δια μαγείας αύριο, θα πάγωνε το σύμπαν.
Αυτό λοιπόν που θα γούσταρα λοιπόν να ακούσω ως αντιμνημονιακή πρόταση είναι είτε να εξηγήσει απλά πραγματιστικά και ρεαλιστικά πώς θα αντιμετώπιζε το εχθρικό περιβάλλον που δεν εξαφανίζεται επειδή το θέλουμε, χωρίς ή δυνατόν η χώρα να γυρίσει 60 χρόνια πίσω.
Επίσης θα σεβόμουν και θα προσπαθούσα να δω με άλλο μάτι μια ρεαλιστική προσέγγιση που θα μιλούσε ειλικρινά χωρίς στρογγυλέματα και "πασοκονεοδημοκράτικες" τακτικές του λεω τη μλκια και πετάω τη μπάλα στην εξέδρα όταν με ρωτάνε για το πάπλωμα. Δηλαδή τι εννοώ; Να μιλήσει ανοικτά και ξεκάθαρα για την έξοδο από ΕΕ, έξοδο από το ευρώ, μονομερή διαγραφή χρέους, αλλαγή οικονομικού συστήματος, αλλά και το πώς θα περάσουμε κόλαση με απίστευτο πισωγύρισμα, αλλά με στόχο κάποιο άλλο καθεστώς. Αλλά ρητορικές τύπου, λεφτά υπάρχουν, θα κρατήσουμε το ευρώ και την ευρωπαϊκή ένωση, ή δεν θα γίνει και τίποτα, κάπου μπάζουν. Διότι ακόμα και αν εδώ το δοκιμάσουμε, ο υπόλοιπος κόσμος έχει ακόμα καπιταλισμό και μάλλον δεν θα μας παίζουν άμα "τους γράψουμε".

BTW: Δεν νομίζω ότι αφορά κανέναν, αλλά το αστείο είναι ότι τα τελευταία χρόνια 2007, 2009 και φέτος ψηφίζω ΣΥΡΙΖΑ και μάλιστα με ενοχές ότι ψηφίζω "αστικό κόμμα".

[New Bee]

Οι τράπεζες, το έχω αναφέρει ξανά νομίζω, μας αρέσει ή όχι, συμφωνούμε ή όχι, μας τη σπάει ή όχι, στο καπιταλιστικό σύστημα της αγοράς, όπως λειτουργεί και το ξέρουμε έχουν το ρόλο των αρτηριών στο κυκλοφορικό σύστημα. Είναι απαραίτητες για τη ροή του χρήματος. Οι μισθοί όλων μας σχεδόν, οι περισσότερες πληρωμές που γίνονται στη χώρα, προέρχονται έμμεσα ή άμεσα από πιστώσεις και δάνεια. Χωρίς κεφάλαια κίνησης, 9/10 επιχειρήσεις δεν μπορούν να κινηθούν. Επομένως το πνίξτε τις τράπεζες απλά θα σημάνει αδυναμία πληρωμών από όλους προς όλους. Ακόμα και μαγαζιά με 0 δάνεια, εξαρτώνται από δάνεια που πέρνουν οι πελάτες τους για να τους πληρώσουν. Ξέρω ότι σε πολλούς δεν αρέσει αλλά έτσι είναι η κατάσταση σήμερα. Αν εξαφανιζόντουσαν οι τράπεζες ως δια μαγείας αύριο, θα πάγωνε το σύμπαν.

Δεν υπάρχει κανένας λόγος για τον οποίο δεν μπορούν να υπάρξουν και κρατικές τράπεζες στις οποίες να πέφτει το βάρος των χρηματοδοτήσεων των επιχειρήσεων. Είναι απαράδεκτο οι ζημιές των ιδιωτικών τραπεζών να περνάνε στους φορολογούμενους. Με τα σημερινά δεδομένα, η επιχειρηματικότητα και η επιβίωση των ιδιωτικών τραπεζών είναι έννοιες ΑΝΤΙΘΕΤΕΣ. Οι τράπεζες ΔΕΝ διευκολύνουν την ροή χρήματος στην αγορά. Αντίθετα, ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΥΝ το χρήμα από την αγορά.

[29gk]

Αρχικό μήνυμα από narsis
.................
Ακόμα και μαγαζιά με 0 δάνεια, εξαρτώνται από δάνεια που πέρνουν οι πελάτες τους για να τους πληρώσουν. Ξέρω ότι σε πολλούς δεν αρέσει αλλά έτσι είναι η κατάσταση σήμερα. Αν εξαφανιζόντουσαν οι τράπεζες ως δια μαγείας αύριο, θα πάγωνε το σύμπαν.
...................

Εκτος βεβαιως, με την εξαιρεση των μαγαζιων που ανηκουν στις ιδιες τις τραπεζες, που εχουν στραγγαλισει με τον μονοπωλιακο τροπο την αγορα.

Και τελικα κανεις πιστευω δεν θα διαφωνησει με το μηνυμα σου, αν και αφησες μια παραμετρο εκτος την οποια και δεν σχολιαζεις. Οτι το συστημα πασχει απο κυκλοφορικο. Οι "φλεβες" εχουν βουλωσει ή τροφοδοτουν λαθος σημεια και διαπλεκονται με αλλα κρισιμα οργανα του σωματος, με αποτελεσμα μια τεραστια στρελωση. Ας μιλησουμε λοιπον καλυτερα για το αν προφταινουμε το ..... μπαι πας.