Καταθεσεις...

[ntoremi]

Συμφωνω με μια διαφορα...
1) Το κρατος εχει διαφορετικη μεταχειριση απλων πολιτων vs του Λατση
2) Σε περιοχη ηπιας δομησης δεν ειναι θεμα χρονου/καθυστερησης. Αν μια περιοχη πχ παιρνει μεχρι 2οροφα, δεν ειναι οτι η πολεοδομια θα μου καθυστερησει την αδεια. Ειναι οτι δεν μπορω να χτισω εκει μεγαθηριο εκτος και αν αλλαξει ο χαρακτηρισμος της περιοχης. Αλλιως αντι για 2οροφα, θα χτιζαν πχ ολοι πολυκατοικιες.

Διπλα στο mall ειναι το τερατωδες και πολυοροφο κτιριου του υπουργειου παιδειας.

- - - Updated - - -

Κοίτα που ο Λάτσης θα βγει τελικά ο Γιάννης Αγιάννης των καιρών μας, κι εμείς τον είχαμε παρεξηγήσει.
Πάω να βρω ποτάμι να βουτήξω...

Αν ειχες μεγαλωσει σε καμια φυσιολογικη χωρα, θα ειχες μαθει οτι η επιχειρηματικοτητα και η επιτυχια δεν ειναι αμαρτια. Στην αριστεροστροφη Ελλαδα του Πασοκ του 80 και του Συριζα εμαθες μονο να επιδιωκεις να ψοφησει η κατσικα του γειτονα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αν ειχες μεγαλωσει σε καμια φυσιολογικη χωρα, θα ειχες μαθει οτι η επιχειρηματικοτητα και η επιτυχια δεν ειναι αμαρτια. Στην αριστεροστροφη Ελλαδα του Πασοκ του 80 και του Συριζα εμαθες μονο να επιδιωκεις να ψοφησει η κατσικα του γειτονα.

Θες να πεις πως ο Λάτσης και ο κάθε Λάτσης είναι μαλωμένος με τις εκάστοτε κυβερνήσεις;

[ntoremi]

Θελω να πω οτι δεν βγαζω σπυρακια με την επιχειρηματικοτητα.

- - - Updated - - -

Επιμενω. Νομιμα αλλα ανηθικα. Επειδη ανηθικο ειναι να σχεδιαζεις πολυκατοικιες, απεναντι την μια με την αλλη χωρις κοινοχρηστους χωρους, με ενδιαμεσες οδους 3 και 5 μετρων, κολλητα την μια με την αλλη κτλ. Επισης η αστυφιλια, ο ορος αυτος ειναι σωστος μεν προς το αστυ- αλλα λαθος προς το -φιλια. Αναγκη ηταν καθως η υπαιθρος ειχε και αφεθηκε να μαραζωσει λογω του εμφυλιου, της αναγκης για χερια στην βιομηχανια, της μεταναστευσης εντος κι εκτος της χωρας.

Ομως ξεφευγουμε. Θυμιζω ξανα οτι τα ακινητα, τα καθε ειδους ακινητα, ηταν και εξακολουθουν να ειναι μιας μορφης αποταμιευση. ΚΑι σημερα με τα μνημονια, αυτα δημευονται.

Δεν υπαρχει ηθικος και ανηθικος σχεδιασμος πολυκατοικιας. Υπαρχει νομιμος και παρανομος. Το κρατος φταιει και σε αυτο. Να μη επετρεπε να χτιζονται θηρια σε δρομους πλατους 3 και 5 μετρων. Ας οριζε κανονες εγκαιρως.
Ομως, δυστυχως, το κρατος ηταν παντα απον, αντι να ειναι πρωτοπορος και να οριζει σχεδιο πολης σε μια περιοχη πολυ πριν αυτη κατακλυστει απο κατοικους. Εκ των υστερων ειναι αργα να λυθουν τα κακως κειμενα. Αλλα τι να πει κανεις για ενα κρατος που ουτε τωρα δεν εχει ολοκληρωμενο κτηματολογιο.
Ακομα και η χρησικτησια που αναφερθηκε εδω ηταν μια αναγκαστικη πατεντα για να εξομαλυνει μια κατασταση που αληθινα συνεβαινε συχνα απο κοσμο που ειχε αναγκη την γη (να την κατοικησει/καλλιεργησει), ειτε ανηκε στο κρατος ειτε ανηκε σε καποιον ιδιοκτητη που την ειχε ξεχασει (κληρονομοι, μεταναστες σε Αμερικες κλπ, που ειχαν ξεχασει τι εχουν πισω στην πατριδα). Μου φαινεται αδιανοητο, αλλα τοτε ελυνε μια υπαρκτη αναγκη.

[29gk]

Δεν υπαρχει ηθικος και ανηθικος σχεδιασμος πολυκατοικιας. Υπαρχει νομιμος και παρανομος. Το κρατος φταιει και σε αυτο. Να μη επετρεπε να χτιζονται θηρια σε δρομους πλατους 3 και 5 μετρων. Ας οριζε κανονες εγκαιρως.
Ομως, δυστυχως, το κρατος ηταν παντα απον, αντι να ειναι πρωτοπορος και να οριζει σχεδιο πολης σε μια περιοχη πολυ πριν αυτη κατακλυστει απο κατοικους. Εκ των υστερων ειναι αργα να λυθουν τα κακως κειμενα. Αλλα τι να πει κανεις για ενα κρατος που ουτε τωρα δεν εχει ολοκληρωμενο κτηματολογιο......

Χρησιμοποιησα τη λεξη "ανηθικο" επειδη ακριβως το Κρατος και οι διοικουντες γνωριζαν ακριβως το εγκλημα που διεπρατταν εκεινη τη στιγμη που εστηναν τους κανονες αλλα και τη φρικη που μελλοντικα θα υπεφερε ολοκληρη η κοινωνια. Και οι κατοικοι αλλα και οι περαστικοι οπως και ο καθε χρηστης αυτου του πολεδομικου σχεδιασμου οπως και των ιδιαιτερων κανονων. Αλλα ο σκοπος ηταν η γρηγορη στεγαση, το γρηγορο κερδος, το μελλοντικο κερδος και το αεναο επισης κερδος. Παραδειγμα μαλιστα ως η εξαιρεση του κανονα, η περιφημος σχεδιασμος της Μ.Μερκουρη νομιζω, για την "αναβιωση" του αρχαιου δρομου που ενωνε την Αθηνα με τον Πειραια μεσω των μακρων τειχων. Απο οσο θυμαμαι, η εξαγγελια ηταν πως τιποτε δεν θα επιτρεποταν να ξαναχτιστει στην ιδια θεση, εαν το νεο οικοδομημα δεν "εμπαινε μεσα" καμια 50αρια μετρα. Και στη συνεχεια ο σχεδιασμος του αρχαιολογικου τριγωνου που καποιος θα μπορουσε ακομα και να περπατησει.

Δεν γνωριζω εαν υφιστανται ακομη αυτα τα σχεδια, αλλα ειναι υγιη δειγματα του τι μπορει να κανει ενα σωστο κρατος και πως μπορει να λειτουργησει σε οφελος του πολιτη, εισπρατοντας ταυτοχρονα και εσοδα. Οχι φορους, χαρατσια και οτιναναι, αλλα μονιμα, σταθερα και καλα εσοδα.

[Nozomi]

Κοίτα να δεις που θα συμφωνήσω με τα τελευταία ποστ του δραχμιστή.

[xmperop1]

Τελικά μάλλον ξεκινάει από παλιά η ιστορία με τα ακίνητα στην Αθήνα τουλάχιστον.
Δώστε βάση στο πολεοδομικό της Αθήνας.


http://news247.gr/eidiseis/weekend-e...=24MediaWidget

[mezger]

Διπλα στο mall ειναι το τερατωδες και πολυοροφο κτιριου του υπουργειου παιδειας.

Το οποίο χτίστικε για τους ολυμπιακούς αγώνες. No comments.

[MNP-10]

Ομως, δυστυχως, το κρατος ηταν παντα απον, αντι να ειναι πρωτοπορος και να οριζει σχεδιο πολης σε μια περιοχη πολυ πριν αυτη κατακλυστει απο κατοικους. Εκ των υστερων ειναι αργα να λυθουν τα κακως κειμενα. Αλλα τι να πει κανεις για ενα κρατος που ουτε τωρα δεν εχει ολοκληρωμενο κτηματολογιο.

Απο μια αποψη ηταν ...παρων.

Το να γνωριζεις οτι ο αστικος ιστος επεκτεινεται και εσυ να μην του δινεις τον αερα να επεκταθει ισοδυναμει με συνειδητη επιλογη τεχνητης ελλειψης οικοδομησιμης γης.

Δλδ ενω δεν υπαρχουν και δε συντρεχουν ουσιαστικοι λογοι περιορισμου της οικοδομησιμης γης, το κρατος παριστανει οτι δε μπορει να φτιαξει πχ ενα σχεδιο πολης σε μερικα εκταρια γης επι δεκαετιες... ετσι αυτοι που εχουν ακινητα ακουνε οτι "αααα δε μπορειτε να το χτισετε"... ωστε η δικη τους αξια να ειναι λιγοτερη απ'τους αλλους που ειναι λιγο παραπερα και "μπορουν".

[ntoremi]

Το οποίο χτίστικε για τους ολυμπιακούς αγώνες. No comments.

Και τι? Δημοσιο κτιριο ειναι. Ο Λατσης φταιει και γι αυτο?!

- - - Updated - - -

Απο μια αποψη ηταν ...παρων.

Το να γνωριζεις οτι ο αστικος ιστος επεκτεινεται και εσυ να μην του δινεις τον αερα να επεκταθει ισοδυναμει με συνειδητη επιλογη τεχνητης ελλειψης οικοδομησιμης γης.

Δλδ ενω δεν υπαρχουν και δε συντρεχουν ουσιαστικοι λογοι περιορισμου της οικοδομησιμης γης, το κρατος παριστανει οτι δε μπορει να φτιαξει πχ ενα σχεδιο πολης σε μερικα εκταρια γης επι δεκαετιες... ετσι αυτοι που εχουν ακινητα ακουνε οτι "αααα δε μπορειτε να το χτισετε"... ωστε η δικη τους αξια να ειναι λιγοτερη απ'τους αλλους που ειναι λιγο παραπερα και "μπορουν".

Κρατος σχιζοφρενες

[MNP-10]

Τελικά μάλλον ξεκινάει από παλιά η ιστορία με τα ακίνητα στην Αθήνα τουλάχιστον.
Δώστε βάση στο πολεοδομικό της Αθήνας.


http://news247.gr/eidiseis/weekend-e...=24MediaWidget

Παράλληλα, παρέμενε εκκρεμές το ζήτημα των Ανακτόρων. Εξετάστηκε προς στιγμήν και το ενδεχόμενο ανέγερσής τους πάνω στην ίδια την Ακρόπολη, βάσει σχεδίων του Schinkel, η ιδέα όμως κατακρίθηκε και από τον ίδιο τον Λουδοβίκο της Βαυαρίας. Τελικώς μετακλήθηκε ο διαπρεπής βαυαρός Friedrich von Gaertner, με αποκλειστικό αντικείμενο τα Ανάκτορα. Ο Gaertner κατέληξε στην επιλογή του αυχένος μεταξύ Λυκαβηττού και Ακροπόλεως, έξω από τη Μεσογαία Πύλη του τείχους, και συνέταξε τα σχετικά σχέδια για την ανέγερση των Ανακτόρων, εκεί όπου και τελικώς κτίστηκαν (σημερινή Βουλή), με ανάλογη διευθέτηση και του περιβάλλοντος χώρου.

[Burning Skies]

Αν ειχες μεγαλωσει σε καμια φυσιολογικη χωρα, θα ειχες μαθει οτι η επιχειρηματικοτητα και η επιτυχια δεν ειναι αμαρτια.

Οχι. Ομως οι συγκεκριμενοι κυριοι εκαναν παρα πολλα αμαρτηματα για να φτασουν στην επιτυχια (και να μεινουν εκει)...

[yiapap]

H αντιπαροχή εφαρμόζεται σίγουρα στην Κύπρο, την Τουρκία και τη Μογκολία.

Ω! Αυτό με την Τουρκία δεν το ήξερα! Πολύ ενδιαφέρουσα πληροφορία!

[Nozomi]

Οχι. Ομως οι συγκεκριμενοι κυριοι εκαναν παρα πολλα αμαρτηματα για να φτασουν στην επιτυχια (και να μεινουν εκει)...

Αν και τέτοιες αριστερίστικες παρόλες δεν αξίζουν σοβαρή απάντηση, θα απαντήσω.

Αν θέλεις σου γνωρίζω νέο (40άρης) επιχερηματία που ξεκίνησε start-up και τον οποίο (οι αγαπημένες σου ΠΦΑ-ΔΦΑ) ανάγκασαν να πάει την εταιρία στην Ιρλανδία και Ελλάδα μόνο να διαβιεί πλέον (σε πανέμορφο ελληνικό νησί)...

Γιατί το έκανε ; Γιατί η Ιρλανδία παραχωρεί δωρεάν χώρο μεσα στο Business Park του Δουβλίνου για τον 1 χρόνο και 0% φόρο τα πρώτα 3, ενώ ο άνθρωπος κινδύνεψε να κλείσει την επιχείρησή του το καλοκαίρι γιατί δεν μπορούσε να πληρώσει τους servers, καθώς έκανε το εγκληματικό λάθος να εμπιστευθεί αυτή την κυβέρνηση και τις ελληνικές τράπεζες.

You know καλοκαίρι 2015, την εποχή που κάποιοι εδώ βρισκόσασταν σε οίστρο, αισθανόσασταν "υπερήφανοι", περιμένατε να... πέσει το € την εβδομάδα του δημοψηφίσματος και άλλα χαρωπά, κάποιοι βρέθηκαν παγιδευμένοι στις ελληνικές τράπεζες, με το φάσμα της ανεργίας να τους απειλεί, ενώ άλλοι έχασαν τις δουλειές τους.
Ε, τώρα μην αρχίσετε τα "και ξέρεις πόσοι έμειναν άνεργοι 5 χρόνια τώρα", αυτή η νοοτροπία να γίνουν όλα πουτ@ν@, μας έφερε εδώ που είμαστε.

Κάτσε και προβληματίσου (που έλεγε και ο Γεωργίου) για το τι όφελος θα έχει το ελληνικό δημόσιο από αυτόν τον άνθρωπο, που τον ανάγκασε να πάει την επιχείρησή του σε άλλη χώρα.

[yiapap]

Αν και τέτοιες αριστερίστικες παρόλες δεν αξίζουν σοβαρή απάντηση, θα απαντήσω.

Αν θέλεις σου γνωρίζω νέο (40άρης) επιχερηματία που ξεκίνησε start-up και τον οποίο (οι αγαπημένες σου ΠΦΑ-ΔΦΑ) ανάγκασαν να πάει την εταιρία στην Ιρλανδία και Ελλάδα μόνο να διαβιεί πλέον (σε πανέμορφο ελληνικό νησί)...

Γιατί το έκανε ; Γιατί η Ιρλανδία παραχωρεί δωρεάν χώρο μεσα στο Business Park του Δουβλίνου για τον 1 χρόνο και 0% φόρο τα πρώτα 3, ενώ ο άνθρωπος κινδύνεψε να κλείσει την επιχείρησή του το καλοκαίρι γιατί δεν μπορούσε να πληρώσει τους servers, καθώς έκανε το εγκληματικό λάθος να εμπιστευθεί αυτή την κυβέρνηση και τις ελληνικές τράπεζες.

You know καλοκαίρι 2015, την εποχή που κάποιοι εδώ βρισκόσασταν σε οίστρο, αισθανόσασταν "υπερήφανοι", περιμένατε να... πέσει το € την εβδομάδα του δημοψηφίσματος και άλλα χαρωπά, κάποιοι βρέθηκαν παγιδευμένοι στις ελληνικές τράπεζες, με το φάσμα της ανεργίας να τους απειλεί, ενώ άλλοι έχασαν τις δουλειές τους.
Ε, τώρα μην αρχίσετε τα "και ξέρεις πόσοι έμειναν άνεργοι 5 χρόνια τώρα", αυτή η νοοτροπία να γίνουν όλα πουτ@ν@, μας έφερε εδώ που είμαστε.

Κάτσε και προβληματίσου (που έλεγε και ο Γεωργίου) για το τι όφελος θα έχει το ελληνικό δημόσιο από αυτόν τον άνθρωπο, που τον ανάγκασε να πάει την επιχείρησή του σε άλλη χώρα.

Ενώ αν δεν υπήρχε το καλοκαίρι του '15 θα έμενε εδώ και θα έκανε business plan χωρίς να ξέρει τι φόρο θα πληρώσει, πότε, πως, τι έξτρα χαράτσια, πόσο θα του βγαίνει η ασφάλιση των εργαζομένων του κτλ.κτλ.κτλ.

Νταξ, για όλα φταίει ο Τσίπρας (σήμερα κυριολεκτικά πλέον) αλλά να έχουμε και μια αίσθηση του τι λέμε.

[PopManiac]

Αν και τέτοιες αριστερίστικες παρόλες δεν αξίζουν σοβαρή απάντηση, θα απαντήσω.

Αν θέλεις σου γνωρίζω νέο (40άρης) επιχερηματία που ξεκίνησε start-up και τον οποίο (οι αγαπημένες σου ΠΦΑ-ΔΦΑ) ανάγκασαν να πάει την εταιρία στην Ιρλανδία και Ελλάδα μόνο να διαβιεί πλέον (σε πανέμορφο ελληνικό νησί)...

Γιατί το έκανε ; Γιατί η Ιρλανδία παραχωρεί δωρεάν χώρο μεσα στο Business Park του Δουβλίνου για τον 1 χρόνο και 0% φόρο τα πρώτα 3, ενώ ο άνθρωπος κινδύνεψε να κλείσει την επιχείρησή του το καλοκαίρι γιατί δεν μπορούσε να πληρώσει τους servers, καθώς έκανε το εγκληματικό λάθος να εμπιστευθεί αυτή την κυβέρνηση και τις ελληνικές τράπεζες.

You know καλοκαίρι 2015, την εποχή που κάποιοι εδώ βρισκόσασταν σε οίστρο, αισθανόσασταν "υπερήφανοι", περιμένατε να... πέσει το € την εβδομάδα του δημοψηφίσματος και άλλα χαρωπά, κάποιοι βρέθηκαν παγιδευμένοι στις ελληνικές τράπεζες, με το φάσμα της ανεργίας να τους απειλεί, ενώ άλλοι έχασαν τις δουλειές τους.
Ε, τώρα μην αρχίσετε τα "και ξέρεις πόσοι έμειναν άνεργοι 5 χρόνια τώρα", αυτή η νοοτροπία να γίνουν όλα πουτ@ν@, μας έφερε εδώ που είμαστε.

Κάτσε και προβληματίσου (που έλεγε και ο Γεωργίου) για το τι όφελος θα έχει το ελληνικό δημόσιο από αυτόν τον άνθρωπο, που τον ανάγκασε να πάει την επιχείρησή του σε άλλη χώρα.

Ίσα κι όμοια ο 40άρης επιχειρηματίας με τα προβλήματα που αντιμετωπίζει στην ελληνική παράνοια με τον Λάτση ή τον Βαρδινογιάννη ή τον Μπόμπολα που (μισό λεπτό να καταπιώ τον καφέ μου μην πνιγώ από το γέλιο που το γράφω τώρα και μόνο) ταλανίζονται και ταλαιπωρούνται από το κακό δημόσιο και αναγκάζονται να βγούνε στην παρανομία για να κάνουν μια επένδυση όπως το Mall.

Κάτι τέτοια διαβάζω και αντιλαμβάνομαι γιατί οι έλληνες ψηφοφόροι διαρκώς γλεντάνε εκλογικά τους έλληνες νεοφιλελεύθερους