Καταθεσεις...

[raspoutiv]

Τρωγεται η αξιοπρεπεια;;

αυτό είναι και το επιχείρημα των νταβατζήδων ξέρεις. ή δίνεις κο ή φάε αξιοπρέπεια. διαλέγεις το 1ο προφανώς

[Banditgr]

εδω ανανεωση χρονου ομιλιας απ το site της cosmote δεν μπορουμε να κανουμε, δηλαδη ελεος! ....
στο εξωτερικο πανε τα λεφτα για να κανουμε ανανεωση; wtf;

Αυτό συμβαίνει επειδή έχει πρόβλημα η Cosmote και όχι λόγω των cc's. Το έχουν και άλλοι το θέμα, το είχα και εγώ βασικά και μάλιστα χρησιμοποιώντας χρεωστική που είχε χρησιμοποιηθεί λίγα λεπτά πριν για να πληρώσει (επιτυχώς) το λογαριασμό του ΟΤΕ

[MAuVE]

Κάτι σα να θυμάμαι μια φορά πριν χρόνια που είχα πληρώσει 2,5 ευρώ προμήθεια.

Γιά ανάληψη 300 Ευρώ πριν αρκετά χρόνια στην Γαλλία, μου είχαν χρεώσει ~5 Ευρώ.
Πρώτη και τελευταία φορά.

[psytransas]

Δημοψηφίσματα, "περήφανα" ΟΧΙ και "αξιοπρέπειες" δεν θέλατε πουλάκια μου ;

Επισης θελαμε και να ζησουμε, οχι να αυτοκτονησουμε.

[MNP-10]

Το πρόβλημα τώρα είναι ότι αν πας ξαφνικά στην δραχμή έχεις μηδέν συναλλαγματικά αποθέματα και πρέπει να τα χτίσεις από την αρχή (η “απαλλοτρίωση” αποθεματικών και καταθέσεων δεν είναι βιώσιμη λύση αλλά one-off).

Δεν ισχυει οτι εχουμε "μηδεν". Υπαρχει μεταπτωση απ'το ευρω (που πιανεται ως συναλλαγμα διεθνως) στη δραχμη. Η οικονομια ειναι ΓΕΜΑΤΗ ευρω. ~10 δις απ'τα 27 σε κυκλοφορια τα ελεγχει το κρατος υπο μια μορφη ή αλλη, εχεις απο 50 ως 70 δις σε σεντουκια, εκ των οποιων τουλαχιστον 10 σε θυριδες απαλλοτριωσιμες. Μια χαρα ειμαστε.

Και φυσικά όσο τα χτίζεις οι εισαγωγές θα πρέπει να περιοριστούν στα απολύτως απαραίτητα όπως καύσιμα, τρόφιμα και φάρμακα (που επειδή δεν θα καλύπτεται η ζήτηση θα πρέπει να υπάρχει δελτίο στην διανομή τους). Και καθώς θα χρειαστεί αναδόμηση της παραγωγής και εξαγωγών (που εξαρτώνται από τις εισαγωγές) αυτό το χτίσιμο θα είναι πάρα πολύ αργό.

Ηδη ειμαστε πλεονασματικοι στο εμποριο με εξω. Αν καταρρευσει και η αγοραστικη δυναμη του ελληνα για προϊοντα εξωτερικου λογω διολισθησης, αυτο γινεται επιθετικα πλεονασματικο.

Ένα άλλο πρόβλημα είναι ότι λόγω της πολύ αδύναμης οικονομίας και του σοκ της μετάβασης σε εθνικό νόμισμα η δραχμή θα συνεχίζει να υποτιμάται σε σχέση με τα άλλα νομίσματα (και ο πληθωρισμός να καλπάζει). Έτσι θα είναι ακόμα πιο δύσκολο να κάνεις εισαγωγές και οι τιμές αυτών των προϊόντων συνεχώς θα αυξάνονται, με κάθετη πτώση της κατανάλωσης, κλείσιμο επιχειρήσεων, δραματική μείωση των κρατικών εσόδων κλπ (θυμάμαι παλιά στην οικογένειά μου 2 δημοσίων υπαλλήλων η αγορά ενός vhs player ήταν προγραμματισμός 3ετίας και νέας τηλεόρασης 10ετίας).

Ναι, αλλα αμα οι εισαγωγες ειναι δυσκολες, τοτε γιατι δε θα εχουμε συναλλαγματικα διαθεσιμα? Δε γινεται και οι εισαγωγες να ειναι δυσκολες και τα συναλλαγματικα να μην ανεβαινουν. Ειναι αντικρουομενο.

[yiapap]

Το μισό μας εμπόριο είναι με αυτούς που θα πιστολιάσουμε και με αυτούς με τους οποίους έχουμε κοινή πολιτική, ανοιχτά σύνορα (όχι δασμούς) και βέβαια ίδιο νόμισμα.
Όταν τα χάσουμε αυτά, πιστεύεις ότι θα συνεχίσουμε να εξάγουμε τα ίδια;

[MNP-10]

Το μισό μας εμπόριο είναι με αυτούς που θα πιστολιάσουμε και με αυτούς με τους οποίους έχουμε κοινή πολιτική, ανοιχτά σύνορα (όχι δασμούς) και βέβαια ίδιο νόμισμα.
Όταν τα χάσουμε αυτά, πιστεύεις ότι θα συνεχίσουμε να εξάγουμε τα ίδια;

Εμεις εξαγουμε κυριως υπηρεσιες, οχι προϊοντα. Επομενως δε μας επηρεαζει τοσο το πιστολιασμα. Συν οτι οι εισαγωγες απ'αυτους θα μειωθουν περισσοτερο απ'οσο οι εξαγωγες μας προς αυτους, αναγκαστικα, λογω μειωμενης αγοραστικης δυναμης αποτιμημενη σε ευρω. Δλδ στο ισοζυγιο βγαινεις κερδισμενος.

[yiapap]

Εμεις εξαγουμε κυριως υπηρεσιες, οχι προϊοντα. Επομενως δε μας επηρεαζει τοσο το πιστολιασμα. Συν οτι οι εισαγωγες απ'αυτους θα μειωθουν περισσοτερο απ'οσο οι εξαγωγες μας προς αυτους, αναγκαστικα, λογω μειωμενης αγοραστικης δυναμης αποτιμημενη σε ευρω. Δλδ στο ισοζυγιο βγαινεις κερδισμενος.

Τι εννοείς "εξάγουμε υπηρεσίες σε αυτούς"; Τι υπηρεσίες εξάγουμε στη Φινλανδία;

[MNP-10]

Τι εννοείς "εξάγουμε υπηρεσίες σε αυτούς"; Τι υπηρεσίες εξάγουμε στη Φινλανδία;

Τουριστικες κυριως.

[raspoutiv]

Το μισό μας εμπόριο είναι με αυτούς που θα πιστολιάσουμε και με αυτούς με τους οποίους έχουμε κοινή πολιτική, ανοιχτά σύνορα (όχι δασμούς) και βέβαια ίδιο νόμισμα.
Όταν τα χάσουμε αυτά, πιστεύεις ότι θα συνεχίσουμε να εξάγουμε τα ίδια;

ως μιας μορφής πίεση θα ασκηθούν εμπορικοί περιορισμοί και σε εμάς αλλά είναι η γεωπολιτική ισορροπία έτσι που δε θα γίνει τίποτα το μη διαχειρίσιμο.
δε μπορεί να σκεφτόμαστε πάντα ως εκβιαζόμενοι και να περιμένουμε να πάμε μπροστά

[Palpatine]

Δεν ισχυει οτι εχουμε "μηδεν". Υπαρχει μεταπτωση απ'το ευρω (που πιανεται ως συναλλαγμα διεθνως) στη δραχμη. Η οικονομια ειναι ΓΕΜΑΤΗ ευρω. ~10 δις απ'τα 27 σε κυκλοφορια τα ελεγχει το κρατος υπο μια μορφη ή αλλη, εχεις απο 50 ως 70 δις σε σεντουκια, εκ των οποιων τουλαχιστον 10 σε θυριδες απαλλοτριωσιμες. Μια χαρα ειμαστε.

Οπότε η λύση είναι να πηγαίνει η αστυνομία από σπίτι σε σπίτι και να "απαλλοτριώνει" τις οικονομίες των πολιτών ή να ανοίξει όλες τις θυρίδες και να πάρει ότι έχει μέσα ο κόσμος και οι επιχειρήσεις. Γιατί δεν νομίζω κάποιος να είναι τρελός σε περίπτωση αλλαγής νομίσματος να πληρώσει υποχρεώσεις προς το κράτος σε ευρώ αλλά θα χρησιμοποιεί την πληθωριστική και άχρηστη δραχμή που μόνο το δημόσιο θα αναγνωρίζει για τις συναλλαγές του.

Ηδη ειμαστε πλεονασματικοι στο εμποριο με εξω. Αν καταρρευσει και η αγοραστικη δυναμη του ελληνα για προϊοντα εξωτερικου λογω διολισθησης, αυτο γινεται επιθετικα πλεονασματικο.

Όταν χρειάζεσαι καπάκια και τέτραπακ για να συσκευάσεις το γάλα και δεν μπορείς να τα εισάγεις λόγω έλλειψης συναλλάγματος ή κλείσουν/φύγουν επιχειρήσεις τότε θα δούμε που θα πάνε οι εξαγωγές.

Σίγουρα η εξαθλίωση του ελληνικού λαού θα μειώσει τις εισαγωγές, είναι και αυτό ένα μοντέλο για να αποκτήσεις θετικούς δείκτες. Το κακό είναι ότι θα καταρρεύσει η οικονομία και θα μειωθεί κάθετα η παραγωγή που δεν θα μπορεί να καλύπτει τις εισαγωγικές ανάγκες για τα απαραίτητα (τρόφιμα/καύσιμα/φάρμακα) - δεν νομίζω κάποιος να έχει τις ψευδαισθήσεις ότι μπορεί σε ένα σοκ της οικονομίας οι εισαγωγές και η κατανάλωση να χαθεί αλλά η παραγωγή να μείνει στο 100% αποκομμένη και ανεπηρέαστη. Ακόμα και ο τουρισμός θα έχει μεγάλο χτύπημα, δεν νομίζω να είμαστε ο ιδανικός προορισμός λόγω ανίσχυρου νομίσματος όταν θα υπάρχουν ελλείψεις σε βασικά προϊόντα, τρόφιμα, αύξηση της εγκληματικότητας, έλλειψη σε ενέργεια (ρευμα και καύσιμα) κτλ. Αλλιώς θα πήγαιναν όλοι στην Τουρκία τόσα χρόνια και όχι στην Ισπανία, Ιταλία, Ελλάδα κτλ.

Φυσικά μπορούμε να εθνικοποιήσουμε όλες τις παραγωγικές μονάδες, να έχουμε 100% δημοσίους υπαλλήλους με 0% ανεργία, και να το γυρίσουμε στο επιτυχημένο μοντέλο της ΕΣΣΔ.

[yiapap]

Τουριστικες κυριως.

Και αφού πιστολιάσουμε λοιπόν τον Φινλανδό, το καλοκαίρι θα πάρει την οικογένειά του και θα έρθει διακοπές στην Ελλάδα;;;;;;;;;;

ως μιας μορφής πίεση θα ασκηθούν εμπορικοί περιορισμοί και σε εμάς αλλά είναι η γεωπολιτική ισορροπία έτσι που δε θα γίνει τίποτα το μη διαχειρίσιμο.
δε μπορεί να σκεφτόμαστε πάντα ως εκβιαζόμενοι και να περιμένουμε να πάμε μπροστά

Μα δεν παίρνω θέση (πλέον). Τα μειονεκτήματα της διατήρησης της πολιτικής των μνημονίων είναι το γνωστό κακό. Η εναλλακτική είναι τελείως άγνωστη και τα μόνα παραδείγματα ανάλογων περιπτώσεων δεν μου δίνουν κάποια νότα για να είμαι αισιόδοξος όπως ο MNP!

[Nozomi]

Πώς θα περάσει στον ESM ο πλήρης έλεγχος των τραπεζών

Πρέπει να περάσουν οι Τράπεζες υπό τον πλήρη έλεγχο της ΕΚΤ, να αλλάξουν οι διοικήσεις τους, να σταματήσουν να δανείζουν το ελληνικό κράτος, να διασφαλιστούν οι καταθέσεις όπως και να έχει, ώστε να επανέλθουμε στην κανονικότητα...

[teodor_ch]

Πώς θα περάσει στον ESM ο πλήρης έλεγχος των τραπεζών

Πρέπει να περάσουν οι Τράπεζες υπό τον πλήρη έλεγχο της ΕΚΤ, να αλλάξουν οι διοικήσεις τους, να σταματήσουν να δανείζουν το ελληνικό κράτος, να διασφαλιστούν οι καταθέσεις όπως και να έχει, ώστε να επανέλθουμε στην κανονικότητα...

Δηλαδή αντί να πάρει ο λαός το μερίδιο που δικαιούται, να το κάνει δώρο στην ΕΚΤ.

Εγώ λέω λοιπόν, να διαγραφεί το χρέος που δημιουργήθηκε απο τις ανακεφαλαιοποιήσεις αφού στην ουσία γυρνάει πίσω στην ΕΚΤ ως μετοχές.

[agrelaphon]

Και αφού πιστολιάσουμε λοιπόν τον Φινλανδό, το καλοκαίρι θα πάρει την οικογένειά του και θα έρθει διακοπές στην Ελλάδα;;;;;;;;;;
...

Έτσι, μπορεί να πάει Τυνησία Λυβήη, Αίγυπτο, Τουρκία.