Αποκατάσταση Ξύλινων κουφωμάτων, σε κακή κατάσταση. Γίνεται?

[Umbra]

http://tlc.howstuffworks.com/home/gr...te-windows.htm

βρήκα πρόχειρα αυτό, γιατί δεν ψάχνεις για τίποτα πατέντες τέτοιου τύπου

[antreas9]

http://tlc.howstuffworks.com/home/gr...te-windows.htm

βρήκα πρόχειρα αυτό, γιατί δεν ψάχνεις για τίποτα πατέντες τέτοιου τύπου

δεν το εχω ξανακούσει/ξαναδει αυτό. ουτε ξερω αν κανει δουλειά καθόλου....

[Gordito]

Τα ξύλινα κουφώματα για να πάρουν διπλά χρειάζονται αλλάγή στο πηχάκι( με μικρότερο) και/ή άνοιγμα πατούρας, φαντάζομαι ότι και εκεί το κόστος θα είναι αρκετό



Τα 6mm είναι λίγα αν σκεφτείς ότι το μικρότερο πάχος είναι 3mm σε τζάμι, χρειάζεσαι 2x3mm +το διάκενο συνήθως 12mm (αλλά υπάρχουν και μικρότερα) άρα συνολικά θέλεις πάνω από 10mm πατούρα για να βάλεις διπλό.

Mπερδευτηκα και εγω πριν, δεν ειναι κανονικα διπλα τζαμια, αλλα 2 μονά (3+3mm) τα οποια απλα τα ακουμπανε μεταξυ τους χωρις διακενο.
@@ μεντολες δλδ, δεν αξιζει.

[imr]

Δεν ειναι τοσο δυσκολο να βαλεις διπλα τζαμια (κανονικα διπλα) σε ξυλινα κουφωματα. Οι αλλαγες στο πηχακι δεν ειναι κατι δυσκολο.


Παντως αν ειναι σε ενοικιο σιγουρα πρεπει να πληρωσει αυτες τις αλλαγες μονο ο ιδιοκτητης

[ntoremi]

Δεν νομιζω οτι υπαρχει καποια λυση που να αξιζει τον κοπο και τα λεφτα της και που να φερει ουσιαστικο αποτελεσμα.
Η καλυτερη λυση θα ηταν η εξης: νεα κουφωματα αλουμινιου, με 2πλα τζαμια και θερμοδιακοπη, ειδικα σε σπιτι τοσο εκτεθιμενο στο κρυο. Εβαλα τετοια πριν 1 χρονο τετοια σε ολο το σπιτι μου σε ολικη ανακαινιση και ειναι τελεια: εξω εχει παγετο και το μεσα τζαμι ειναι σε θερμοκρασια δωματιου.
Αλλα βεβαια σε νοικιασμενο σπιτι δεν γινονται αυτα. Ουτε προκειται να συμφωνησει ο ιδιοκτητης, μιλαμε για κοστος περιπου 1000ευρω για καθε μπαλκονοπορτα και αναλογικα παρακατω για παραθυρα.
Η λυση στην περιπτωση σου ειναι να μετακομισετε. Με την κριση, εχουν πεσει τα ενοικια. Θα βρειτε φτηνο και καλο σπιτι.

[citizen78]

Εγω νομιζω οτι πρεπει να κατευθυνθεις σε αλουμινια με διπλα τζαμια και να το συζητησεις με τον ιδιοκτητη. Εξηγησε του τι συμβαινει και οτι αν δεν εχει θερμανση το σπιτι θα υποστει φθορες η περιουσια του απο υγρασιες κλπ. Ναι μεν αυοτς καθορισε ενα ενοικιο για σπιτι χωρις αλουμινια, αλλα επισης ενοικιασε ενα σπιτι με κεντρικη θερμανση που στη πραξη δεν το εχεις. Εχει και κερδη απο τετοια κινηση :Το κοστος εγκαταστασης εκπιπτει απο την εφορία 9συμφερει αν εχει μεγαλα εισοδηματα),αυξανει την αξια του σπιτιου, μειωνει μελλοντικα εξοδα συντηρησης. Αν υπαρχει η δυνατότητα προτεινε και μια μικρη αυξηση στο νοικι (20-30€) ωστε μακροχρονια να καταλαβει οτι θα κανει αποσβεση.... Υπαρχουν και ανοιχτομυαλοι ιδιοκτητες - υποννοησε οτι αν αναγκαστεις να φυγεις, δυσκολα θα καταφερει να το νοικιασει στον επομενο χωρις θερμανση οποτε και απο εκει θα εχει απωλεια εσόδων... (τρια-τεσσερα μηνιατικα να χασει / να το κοστος εγκαταστασης)

[ntoremi]

Εγω νομιζω οτι πρεπει να κατευθυνθεις σε αλουμινια με διπλα τζαμια και να το συζητησεις με τον ιδιοκτητη. Εξηγησε του τι συμβαινει και οτι αν δεν εχει θερμανση το σπιτι θα υποστει φθορες η περιουσια του απο υγρασιες κλπ. Ναι μεν αυοτς καθορισε ενα ενοικιο για σπιτι χωρις αλουμινια, αλλα επισης ενοικιασε ενα σπιτι με κεντρικη θερμανση που στη πραξη δεν το εχεις. Εχει και κερδη απο τετοια κινηση :Το κοστος εγκαταστασης εκπιπτει απο την εφορία 9συμφερει αν εχει μεγαλα εισοδηματα),αυξανει την αξια του σπιτιου, μειωνει μελλοντικα εξοδα συντηρησης. Αν υπαρχει η δυνατότητα προτεινε και μια μικρη αυξηση στο νοικι (20-30€) ωστε μακροχρονια να καταλαβει οτι θα κανει αποσβεση.... Υπαρχουν και ανοιχτομυαλοι ιδιοκτητες - υποννοησε οτι αν αναγκαστεις να φυγεις, δυσκολα θα καταφερει να το νοικιασει στον επομενο χωρις θερμανση οποτε και απο εκει θα εχει απωλεια εσόδων... (τρια-τεσσερα μηνιατικα να χασει / να το κοστος εγκαταστασης)

Δεν ειναι ακριβως ετσι, τα αλουμινια δεν κοστιζουν 3-4 μηνιατικα ενοικια μονο. Δεν ξερω ποσο μεγαλο ειναι το σπιτι, αλλα ενα νορμαλ σπιτι με 3 μπαλκονοπορτες και 3 παραθυρα, θελει 5000-6000 € σιγουρα για τα αλουμινια. Αυτο ειναι πολλα πολλα μηνιατικα... Συμφωνω βεβαια περι μακροπροθεσμης επενδυσης, αυξησης αξιας του σπιτιου κλπ. Ομως δυσκολα πειθονται...

[citizen78]

Απ'οτι καταλαβα απο τα συμφραζομενα, μιλαμε για μικρο σπιτι και οχι μεσαιο . Και ακομα αν παμε στις 5000 , αν ο ιδιοκτητης εχει αρκετα εισοδηματα, 2000 τις γλυτωνει απο την εφορια. Παντως υπερεβαλλα οντως με το 3-4 εχεις δικιο. Δεδομενου ομως οτι υπαρχουν πολλα ξενοικιαστα λογω κρισης, μπορει ο ιδιοκτητης να χασει πολλα ενοικια και εν τω μεταξυ θα επιβαρυνεται κοινοχρηστα κλπ.
Γενικοτερ εχεις δικιο. Οι περισσοτεροι ιδιοκτητες δεν κοιτανε μακροπροθεσμα, αλλα δεν χανει τιποτα να το ψαξει...

[ntoremi]

Kαλα, σιγουρα δεν εχει τιποτε να χασει να το ρωτησει....

[MAuVE]

Έτσι, για την γενική σας ενημέρωση,

Όταν ξεκίνησα να δουλεύω, τέλος δεκαετίας 70, προσλήφθηκα στη δεύτερη σε μέγεθος βιομηχανία πλαστικών (πρώτη ήταν ο Πετζετάκις) με αντικείμενο την αφομοίωση τεχνογνωσίας για την παραγωγή προφίλ συνθετικών κουφωμάτων (ο όρος "πλαστικών" ήταν για λόγους marketing απαγορευμένος).

Μετά την πετρελαική κρίση των αρχών του 70, στην Αυστρία και Γερμανία είχε πέσει πολύ δουλειά στην αντικατάσταση των παλαιών ξύλινων με συνθετικά (Kuntstoff).
Υπήρχαν και τότε αλουμινιένα με θερμοδιακοπή, αλλά κοστίζαν σχεδόν τα διπλάσια και η εγκατάστασή τους ήταν αρκετά πιό δύσκολη, πράγμα που ανέβαζε επίσης το κόστος.
Υπήρχαν και κάτι ξύλινα, επίσης με θερμοδιακοπή, που τα έβλεπες και πάθαινες πλάκα. Ξύλινα από αφρικάνικη ξυλεία, τικ και γενικά σκούρα ξύλα.
Το συνθετικό κούφωμα ήταν το "φτηνό".
Μιλάμε βέβαια, για ανοιγόμενες/ανακλινόμενες μπαλκονόπορτες και παράθυρα, γιατί τα δικά μας χωνευτά συρόμενα είναι μια ολότελα άλλη ιστορία.
Τα έβλεπαν οι Γερμανοί και με ρωτούσαν συνέχεια: "Καλά, πως περνάτε τον Κανονισμό με τέτοια κουφώματα;"
Βλέπετε, είχαν από τότε ΚΕΝΑΚ και τελικά μας το φόρτωσαν και εμάς, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα για το οποίο μπορώ να γράψω σελίδες με τίτλο: "Ναι, ρε συνάδελφοι του Υπουργείου, να αντιγράφετε ξένους Κανονισμούς, δεν είναι κακό πράγμα, αλλά να ξέρετε τι αντιγράφετε και να το προσαρμόζετε όπου πρέπει. Ακριβή μετάφραση μπορεί κάνει και ένας πτυχιούχος της Γερμανικής φιλολογίας, δεν χρειάζεται να έχει βγάλει Πολυτεχνείο"

Η δουλειά γινόταν σε δυο επισκέψεις.
Μία για να πάρουν τα μέτρα και μία για την τοποθέτηση του κουφώματος, που ερχόταν έτοιμο με το διπλό τζάμι.
Ξυρίζαν την κάσσα του παλαιού ξύλινου κούφώματος σύριζα με τον σοβά και πάνω στο πλαίσιο που έμενε στερέωναν το συνθετικό κούφωμα με πρόνοια για την εξασφάλιση περιμετρικής αερο-στεγανότητας.

Παρεμπιπτόντως, τα παλαιά ξύλινα κουφώματα εμφανίζουν μεγαλύτερες απώλειες λόγω του σκεβρώματος που επιτρέπει περισσότερο αερισμό (κοινώς, χάσκουν), παρά γιατί έχουν απλά τζαμιλίκια.

Τελικά το project δεν προχώρησε και μετά από αυτό βρέθηκα να εργάζομαι αλλού.

Άλλοι που το προσπάθησαν αργότερα, εισάγοντας τα προφιλ από την Γερμανία και κάνοντας την παραγωγή του κουφώματος εδώ, δεν τα πήγαν και τόσο καλά.

Το συνθετικό κούφωμα δεν προχώρησε στην Ελλάδα.

[Sebu]

Με οσα διαβαζω ισως θα ηταν καλυτερο οι γονεις σου να μετακομισουν. Τον τελευταιο 1,5 χρονο τα ενοικια σε ολο το λεκανοπεδιο εχουν πεσει σημαντικα και εξακολουθουν να εχουν πτωτικες τασεις. Ειμαι σιγουρος οτι στα ιδια χρηματα που δινουν τωρα για ενοικιο θα βρουν πολυ νεοτερο σπιτι με κουφωματα αλουμινιου, καλυτερη μονωση, οχι βορεινο να το χτυπα το αγιαζι της Παρνηθας κτλ.
Καλυτερα να επικεντρωσεις χρονο και ενεργεια σε αυτο το εργο. Το αλλο εχει σημαντικο κοστος για ενα σπιτι που δεν ειναι δικο σου και ξεκινας να ψαχνεσαι χωρις να εχεις ρωτησει καν τον "ξενοδοχο".
Φιλικα.

[antreas9]

Με οσα διαβαζω ισως θα ηταν καλυτερο οι γονεις σου να μετακομισουν. Τον τελευταιο 1,5 χρονο τα ενοικια σε ολο το λεκανοπεδιο εχουν πεσει σημαντικα και εξακολουθουν να εχουν πτωτικες τασεις. Ειμαι σιγουρος οτι στα ιδια χρηματα που δινουν τωρα για ενοικιο θα βρουν πολυ νεοτερο σπιτι με κουφωματα αλουμινιου, καλυτερη μονωση, οχι βορεινο να το χτυπα το αγιαζι της Παρνηθας κτλ.
Καλυτερα να επικεντρωσεις χρονο και ενεργεια σε αυτο το εργο. Το αλλο εχει σημαντικο κοστος για ενα σπιτι που δεν ειναι δικο σου και ξεκινας να ψαχνεσαι χωρις να εχεις ρωτησει καν τον "ξενοδοχο".
Φιλικα.

Είναι λίγο περίπλοκη η κατάσταση βασικά.μένουν πολύ κονυα μου,για να προσέχουν τον μικρό,κ δεν έχουν κ σωματικές δυνάμεις για πιο μακρυά. Οπότε κυριολεκτικά ψάχνω για σπίτι στα εκατό που είναι γύρω γύρω που δεν είναι κ πολύ εύκολο. Ότι πρέπει να ψάξω για σπίτι,εννοείται,το κάνω ήδη.απλά φοβάμαι ότι δε θα βρω,γιαυτο κοιτάω τις εναλλακτικές...

[beto]

Το case έχει ως εξής:
Οι γονείς μου νοικιάζουν σπίτι, φατσα καρτα παρνηθα, και 1ου ορόφου (αρα, κρύο κ αερα το χειμώνα).
Στην πολυκατοικία, αποφάσισαν να μη μπει πετρελαιο φέτος.
Οκ, θα τους πάρω μια σόμπα κηροζίνης, αλλά πέρυσι, με το πετρέλαιο, και το "δάγκωσαν"!
Τα κουφώματά του σπιτιού, είναι παλιά, ξύλινα, σε κακή κατάσταση.
(Γιατί μένουν εκεί? Μα φυσικά για οικονομικούς λόγους)!

Εχω πάρει 2 τεχνίτες, οι οποίοι δεν γνωρίζουν καν τι πρέπει να κανω, ή που να απευθυνθώ, αυτοί αποκαθιστούν μόνο αλουμίνια.
Η ερώτηση ειναι λοιπόν, ΑΝ γίνεται τίποτα στα ξύλινα (φοβάμαι πως όχι), και ΑΝ γίνεται, τι ψάχνω? Μαραγκό? ή αλουμινά που να ξέρει από ξύλινα κουφώματα?

Φίλε antreas9, προς ενημέρωση σου πρέπει να γνωρίζεις ότι ο ιδιοκτήτης του ακινήτου σε περίπτωση που εσύ το ξενοικιάσεις, θα πρέπει για να το νοικιάσει εκ νέου, να βγάλει πιστοποιητικό ενεργειακής απόδοσης. Με μονά τζάμια και χαλασμένα κουφώματα το πιστοποιητικό που θα βγάλει θα το κατατάξει στην τελευταία κατηγορία. Αυτά στα αναφέρω για το λόγο ότι μπορείς να διαπραγματευτείς μαζί του για τη συμμετοχή του στο κόστος συντήρησης, μιας και θα έχει όφελος και ο ίδιος

[ntoremi]

Φίλε antreas9, προς ενημέρωση σου πρέπει να γνωρίζεις ότι ο ιδιοκτήτης του ακινήτου σε περίπτωση που εσύ το ξενοικιάσεις, θα πρέπει για να το νοικιάσει εκ νέου, να βγάλει πιστοποιητικό ενεργειακής απόδοσης. Με μονά τζάμια και χαλασμένα κουφώματα το πιστοποιητικό που θα βγάλει θα το κατατάξει στην τελευταία κατηγορία. Αυτά στα αναφέρω για το λόγο ότι μπορείς να διαπραγματευτείς μαζί του για τη συμμετοχή του στο κόστος συντήρησης, μιας και θα έχει όφελος και ο ίδιος

και για την ενοικιαση χρειαζεται το πιστοποιητικο ενεργειακης αποδοσης; μονο για την πωληση ηξερα. ειναι σιγουρο αυτο;;

[beto]

Ναι, χρειάζεται στην περίπτωση που το σπίτι είναι άνω των 50 τετραγωνικών. Τουλάχιστον αυτό ίσχυε μέχρι πρότινος. Ρίξε μια ματιά και στο Google για επιβεβαίωση