Απαντήσεις των COSMOTE και Vodafone σχετικά με πολιτική αποκλεισμού Voip και IM υπηρεσιών μέσω δικτύων κινητή τηλεφωνίας

[hostolis]

Η WIND - για όσους γνωρίζουν - δεν έχει κανέναν περιορισμό σε κανένα από όλους τους τρόπους επικοινωνίας. Αυτό σημαίνει ότι, Skype, Viber, WhatsApp, Tango και συναφή, δουλεύουν ΟΟΟΟΛΑ Απρόσκοπτα και χωρίς περιορισμούς. Οπότε και το ότι δεν απάντησε η WIND δεν έγινε και τίποτα. Απλά βρήκατε ευκαιρία να κράξετε χωρίς να ξέρετε.

Η wind κόβει το voip στο skype και στο viber. Δοκιμασμένο με iPhones.

Viber με WiFi-----Viber με WiFi.................. ΟΚ

Viber με WiFi-----Viber με Wind 3G............. Χτυπάει μόνο αλλα δεν ακούς τον άλλο
Viber με Wind 3G-----Viber με Wind 3G........ Χτυπάει μόνο αλλα δεν ακούς τον άλλο

Viber με WiFi-----Viber με Voda 3G............. Χτυπάει μόνο αλλα δεν ακούς τον άλλο
Viber με Voda 3G-----Viber με Voda 3G........ Χτυπάει μόνο αλλα δεν ακούς τον άλλο

Viber με WiFi----Viber με COTE 3G.............. OK
Viber με COTE 3G-----Viber με COTE 3G....... OK

[xhaos]

3. Μήπως το μπλοκάρισμα διαδικτυακών υπηρεσιών δεν είναι ρυθμιστικά αποδεκτό; Λέω εγώ τώρα....

από τη στιγμή που πουλάνε internet θα έπρεπε νομικά να θεωρούντο ISP...... δεν με ενδιαφέρει αν το κανάλι - μέσο της σύνδεσης είναι χαλκός, οπτική ίνα, μικροκυματικό, sub space, hyperspace, photon entanglement ή what ever. το προϊόν είναι πρόσβαση στο διαδίκτυο και το μπλοκάρισμα θα έπρεπε να θωρείτε για εμένα λογοκρισία.

[serfistas1]

Οι απαντήσεις του αποτελούν την έμπρακτη απόδειξη ότι ενδιαφέρονται μόνο για κέρδη και μας βλέπουν ως πορτοφόλι χωρίς δικαιώματα...

[grigsgr]

@hammered Δεν ξέρω αν στο έχουν απαντήσει ήδη.Εγώ που έχω WIND και χρησιμοποιώ SIP λειτουργεί κανονικά.

- - - Updated - - -

Η wind κόβει το voip στο skype και στο viber. Δοκιμασμένο με iPhones.

Viber με WiFi-----Viber με WiFi.................. ΟΚ

Viber με WiFi-----Viber με Wind 3G............. Χτυπάει μόνο αλλα δεν ακούς τον άλλο
Viber με Wind 3G-----Viber με Wind 3G........ Χτυπάει μόνο αλλα δεν ακούς τον άλλο

Viber με WiFi-----Viber με Voda 3G............. Χτυπάει μόνο αλλα δεν ακούς τον άλλο
Viber με Voda 3G-----Viber με Voda 3G........ Χτυπάει μόνο αλλα δεν ακούς τον άλλο

Viber με WiFi----Viber με COTE 3G.............. OK
Viber με COTE 3G-----Viber με COTE 3G....... OK

Εγώ με το Xperia S και WIND λειτουργώ κανονικότατα το Viber. Α! Έχω καρτοκινητό.

[dragonfighter]

Ένας λόγος που έφυγα από Vodafone και πήγα σε Cosmote

Off Topic

Αν και αυτοί κλέβουν απ' αλλού - Στην ιστοσελίδα τους λέει Τελική Τιμή (με ΦΠΑ) αλλά δεν βάζουν μέσα στην τιμή τον φόρο κινητής τηλεφωνίας. Τελική σου λένε μετά...

[npats]

@hammered Δεν ξέρω αν στο έχουν απαντήσει ήδη.Εγώ που έχω WIND και χρησιμοποιώ SIP λειτουργεί κανονικά.

Εγώ με το Xperia S και WIND λειτουργώ κανονικότατα το Viber. Α! Έχω καρτοκινητό.

Τελικά τι συμβαίνει με wind ;
Δυο αντικρουόμενες εμπειρίες χρηστών και αδιαφορία για απάντηση στην ξεκάθαρη ερώτηση από το adslgr

Ας βοηθήσει να το ξεκαθαρίσουμε και κανένας άλλος που εχει δοκιμάσει ή χρησιμοποιεί VOIP μέσω WIND.
Και ήμουν έτοιμος να πάω στην Wind από vodafone μέχρι το τέλος του χρόνου!!

[aroutis]

A, νταξει, αν την χρησιμοποιησες 2 ολοκληρες βδομαδες, τοτε νταξει. Εισαι ο εξυπνος εσυ.

Εσυ πόσες μέρες τη χρησιμοποίησες; Επειδή δείχνεις να έχεις μεγαλύτερη πείρα...

[mezger]

Υπάρχει μια απόφαση δικαστηρίου (εδώ) που αναφέρει σαφώς ότι είναι παράνομοι τέτοιοι περιορισμοί (αναφέρεται κυρίως σε p2p γιατί αυτό ενδιέφερε το δικαστήριο, αλλά δε βλέπω γιατί να μην ισχύει και για voip)

Spoiler:

Τεχνολογικές παρεμβάσεις στην κοινωνία της πληροφορίας όπου πάροχοι πρόσβασης διακόπτουν ή υποβαθμίζουν σημαντικά την παροχή υπηρεσιών μεσω των δικτύων τους, οι οποίες στηρίζονται σε τεχνολογίες ρ2ρ αποστερώντας τους τελικούς χρήστες του διαδικτύου από την πρόσβαση σε αυτές, ασχέτως του αν ανάγονται σε ιδιωτική πρωτοβουλία των παρόχων πρόσβασης ή ασκούνται κατ’ εφαρμογή δικαστικών αποφάσεων ή νομοθετικών διατάξεων, θα πρέπει να κρίνονται συλλήβδην ως ασύμβατες με την ελληνική έννομη τάξη, καθώς αντίκεινται στο άρθρο 5α παρ. 2 του Συντάγματος, που θεμελιώνει το δικαίωμα συμμετοχής στην κοινωνία της πληροφορίας, όπως αυτό εφαρμόζεται σε συνδυασμό με τα άρθρα 5 παρ. 1, 5α παρ. 1, 14 παρ. 1 και 16 παρ. 1 του Συντάγματος και ερμηνεύεται με βάση το άρθρο 10 της ΕΣΔΑ, το άρθρο 19 παρ. 2 του Διεθνούς Συμφώνου των Ατομικών και Πολιτικών Δικαιωμάτων, καθώς και τα άρθρα 11 και 36 του Χάρτη Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ευρωπαϊκής Ένωσης (με τους περιορισμούς του άρθρου 52 παρ. 3 ιδίου Χάρτη). Το συνταγματικό αυτό δικαίωμα περιλαμβάνει μεταξύ άλλων και την αξίωση πρόσβασης στην υλικοτεχνική υποδομή της κοινωνίας της πληροφορίας, η οποία αξίωση στις σχέσεις παρόχων - χρηστών έχει οριζόντιο αποτέλεσμα και συνεπώς αναπτύσσει άμεση τριτενέργεια και μπορεί να γίνει αντικείμενο απευθείας επίκλησης από τους χρήστες χωρίς περαιτέρω νομοθετική εξειδίκευση. Στοιχείο της υλικότεχνικής υποδομής της κοινωνίας της πληροφορίας είναι συνεπώς και οι τεχνολογίες p2p(peer to peer), οι οποίες συνιστούν ιδιαίτερα πρωτόκολλα επικοινωνίας και λειτουργούν σε συνάρτηση με τα γενικά πρωτόκολλα επικοινωνίας του διαδικτύου (tcp/ip). Οι τεχνολογίες δε αυτές αποτελούν τον πιο εξελιγμένο αυτά τη στιγμή τρόπο για τη διαμετακομιδή πληροφορίας εντός του διαδικτύου και χρησιμοποιούνται μεταξύ άλλων και, για απολύτους νόμιμες χρήσεις. Συνεπώς, η υποβάθμιση ή η διακοπή πρόσβασης στις εν λόγω υπηρεσίες με σκοπό τον προστασία των δικαιωμάτων πνευματικής ιδιοκτησίας θα είχε ως αποτέλεσμα την καταστολή και τέτοιων απολύτως νόμιμων χρήσεων και επομένως την ανεπίτρεπτη περιστολή του δικαιώματος συμμετοχής στην κοινωνία της πληροφορίας και των λοιπών ελευθεριών στα πλαίσια του πληροφοριακού συντάγματος. Αναλόγως, παράνομοι και καταχρηστικοί σύμφωνα με το άρθρο 2 Ν 2251/1994, όπως αυτό ερμηνεύεται από τα ανωτέρω άρθρα του Συντάγματος, τα·^, οποία έτσι τριτενεργούν έμμεσα, θα πρέπει να κρίνονται και τυχόν γενικοί όροι συναλλαγών στις συμβάσεις παροχών- χρηστών, που δίνουν το δικαίωμα στους παρόχους να προβαίνουν σε τέτοιες περικοπές πρόσβασης στον κοινωνία της πληροφορίας.

[Lord_British]

Εσυ πόσες μέρες τη χρησιμοποίησες; Επειδή δείχνεις να έχεις μεγαλύτερη πείρα...

Ψιλά γράμματα φίλε μου το ότι μιλούσα σχεδόν μια ώρα κάθε μέρα με το σταθερό του γραφείου μου στην Ελλάδα τσάμπα και ταυτόχρονα λάμβανα και έστελνα όλα μου τα emails...
Η Cosmote που πρόσφερε με μόλις 2,5 ευρώ κάθε κλήση που έκανα ή δεχόμουν και επίσης μου πρόσφερε το κάθε sms κοντά στο μηδαμινό ποσό του μισού ευρώ.
Για internet δεν το συζητώ , οι χρεώσεις είναι επίτηδες πανάκριβες ώστε να συμφέρει καλύτερα να ξοδεύω τα χρήματά μου σε ψώνια για να τονώνω την Αμερικάνικη οικονομία...

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΛΥΠΑΜΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ!!!

[cokarajohn]

Καλησπέρα κι από μένα.

Είμαι κάτοχος καρτοκινητού CU εδώ και λίγο καιρό. Χτες βράδυ απέστειλα γραπτώς παράπονα στην Vodafone πως δεν μου λειτουργούν οι υπηρεσίες Skype-Viber-κτλ. Σήμερα επικοινώνησαν μαζί μου για να μου ζητήσουν ένα τηλέφωνο επικοινωνίας ώστε "να μου δώσουν τις διευκρινίσεις που θέλω". Έτσι κι έγινε..
Στο τηλέφωνο ένας ευγενικός υπάλληλος από το τμήμα ίντερνετ με ενημέρωσε προφορικά ότι για τους πελάτες που έχουν συμβόλαιο κάτω από 40€/μήνα αποκλείεται η πρόσβαση σε τέτοιες υπηρεσίες. Μάλιστα αναφέρθηκε σε συγκεκριμένη υποπαράγραφο των όρων χρήσης που παραθέτω εδώ:

2.4. Με σκοπό την αποφυγή συμφόρησης του δικτύου της και την προστασία της ποιότητας των παρεχομένων υπηρεσιών στους Συνδρομητές της, η VODAFONE διατηρεί το δικαίωμα να περιορίζει τη χρήση υπηρεσιών φωνής μέσω διαδικτύου/πρωτοκόλλου IP (π.χ υπηρεσίες VoIP) που προσφέρονται με χρήση του δικτύου κινητών τηλεπικοινωνιών της VODAFONE. Σε κάθε περίπτωση η VODAFONE θα παρέχει την επιλογή εγγραφής σε συγκεκριμένα ειδικά προγράμματα, στα οποία θα προβλέπεται η χρήση των εν λόγω υπηρεσιών.

Και ρωτάω:

1. Γιατί δεν απάντησε γραπτώς παρά έβαλε τον υπάλληλό της να μου τηλεφωνήσει;
2. Εγώ που επιθυμώ να χρησιμοποιώ τα Viber-Skype για να στέλνω μηνύματα ποιον όρο του συμβολαίου παραβαίνω και μου έχουν κλειδώσει την πρόσβαση;
3. Τέλος, από που και πως μου παρέχεται η επιλογή εγγραφής σε συγκεκριμένα ειδικά προγράμματα, στα οποία θα προβλέπεται η χρήση των εν λόγω υπηρεσιών;

Υ/Γ: Ήμουν απ΄ αυτούς που επικροτούσαν τις νέες προσφορές της Vodafone όπου έβγαινε μπροστά απ΄τον ανταγωνισμό αλλά πλέον νοιώθω τουλάχιστον ανόητος... Μα είναι πρακτικές αυτές!;

[almounia]

Έπρεπε στη γραπτή επιστολή που έστειλες να έλεγες "παρακαλώ όπως έχω την έγγραφη ενυπόγραφη απάντησή σας εντός ευλόγου χρονικού διαστήματος". Η πολιτική της vodafone είναι εμετική πάντως, δεν το συζητάμε.

[HELL_pegaSOS]

Την πάτησαν κατα κάποιο τρόπο αρκετοί φοιτητές που τρεξαν στην Corio....ε Vodafone.
Πίσω είχε η αχλάδα την ουρά.


Ξέρουμε όλοι, ότι viber-skype είναι κατ εξοχήν νεανικά εργαλεία και η αρθή λειτουργία τους επηρεάζει σε συντριπτικά μεγαλύτερο ποσοστό την εμπειρία χρήστη και το συνολικό κόστος χρήσης κινητού όταν του απαγορεύονται. Στην γιαγιά μου και στον θείο μου θα περάσει απαρατήρητο...

[cokarajohn]

Έπρεπε στη γραπτή επιστολή που έστειλες να έλεγες "παρακαλώ όπως έχω την έγγραφη ενυπόγραφη απάντησή σας εντός ευλόγου χρονικού διαστήματος". Η πολιτική της vodafone είναι εμετική πάντως, δεν το συζητάμε.

Τους τόνισα στο τηλέφωνο πως επιθυμώ γραπτή απάντηση. Με πληροφόρησαν πως θα την έχω μέσα σε 5 εργάσιμες. Είδωμεν..

[ATG]

Πάντως λίγο ντροπή για τη wind να μην μπει καν στον κόπο να απαντήσει. Η VODAFONE από την άλλη πρέπει να πάρει ένα καλό μάθημα από τους καταναλωτές με αυτές τις ιδέες που έχει. Η COSMOTE τέλος να μην διανοηθεί να τολμήσει να περιορίσει τους χρήστες. Φτάνουν πια οι εταιρίες-νταβατζήδες.

ε ναι... Κατα χιλιαδες φευγουν οι συνδρομητες της....

Ουπς... ποσοι κανουν χρηση voip? Ελαχιστοι??????
Ε και.... Ας κανιβαλισουν το δικτυο και εγω που πληρωνω 40αρια για internet για τη δουλεια μου δεν πειραζει.

- - - Updated - - -

Την πάτησαν κατα κάποιο τρόπο αρκετοί φοιτητές που τρεξαν στην Corio....ε Vodafone.
Πίσω είχε η αχλάδα την ουρά.


Ξέρουμε όλοι, ότι viber-skype είναι κατ εξοχήν νεανικά εργαλεία και η αρθή λειτουργία τους επηρεάζει σε συντριπτικά μεγαλύτερο ποσοστό την εμπειρία χρήστη και το συνολικό κόστος χρήσης κινητού όταν του απαγορεύονται. Στην γιαγιά μου και στον θείο μου θα περάσει απαρατήρητο...

Τι κριμα ομως που στα φοιτητικα cu το voip ειναι ανοικτο....

- - - Updated - - -

Ένας λόγος που έφυγα από Vodafone και πήγα σε Cosmote

Off Topic

Αν και αυτοί κλέβουν απ' αλλού - Στην ιστοσελίδα τους λέει Τελική Τιμή (με ΦΠΑ) αλλά δεν βάζουν μέσα στην τιμή τον φόρο κινητής τηλεφωνίας. Τελική σου λένε μετά...

Αν μπορεσεις να υπολογισεις φορο ο οποιος εξαρταται απο το τελικο ποσο πληρωμης... Ε τι να πω... Εισαι αστερι.

[cokarajohn]

Τι κριμα ομως που στα φοιτητικα cu το voip ειναι ανοικτο....

Το δικό μου πάντως δεν είναι. Όπως αναφέρω και στο παραπάνω post μου η Vodafone θεωρεί -και μάλιστα χωρίς να ενημερώσει κανέναν επίσημα- πως αν πληρώνεις κάτω από 40€/μήνα δεν δικαιούσαι υπηρεσίες Voip ακόμη κι αν αυτές περιλαμβάνονται στα MΒ που ΕΧΕΙΣ ΠΛΗΡΩΣΕΙ! Τώρα πως παρέχει την επιλογή εγγραφής σε συγκεκριμένα ειδικά προγράμματα, στα οποία θα προβλέπεται η χρήση των εν λόγω υπηρεσιών δεν έχω ακόμη καταλάβει... Ούτε τι γίνετε στην περίπτωση που δεν θέλω να χρησιμοποιήσω τις εν λόγω εφαρμογές για υπηρεσίες φωνής αλλά για υπηρεσίες σύντομων μηνυμάτων (chat)...

Υ/Γ για τους όρους χρήσης της καρτοκινητής CU -όπου περιλαμβάνει και τα φοιτητικά CU- αναλυτικά οι όροι χρήσης βρίσκονται εδώ. Εκεί περιλαμβάνεται και η υποπαράγραφος 2.4 που γίνεται λόγος για τις υπηρεσίες Voip.