Άνοιγμα μικρής επιχείρησης παροχής υπηρεσιών στο διαδίκτυο

[cool11]

Να ενα παρομοιο ψαξιμο που ειχα ξεκινησει κι εγω πριν λιγο καιρο
http://www.adslgr.com/forum/threads/...B9%CE%BA%CF%8C

[infested]

Kαλα, μια επιχειρηση ειπε να ανοιξει ο ανθρωπος, και εσυ τον στελνεις Βουλγαρια;

Καλώς ήρθες στην Ελληνική πραγματικότητα. Ελπίζω τώρα να κατανοήσουν όλοι γιατί υπάρχει τόση (προσχεδιασμένη) φτώχεια σε μια χώρα με τόσες δυνατότητες.

Δείτε και αυτό το βίντεο. Ο ομιλητής μπορεί να είναι νεοφιλελεύθερο παπαγαλάκι αλλά σε αυτό το θέμα αναφέρει 100% αλήθειες:

[alexandrozz]

Φίλε μου το θέμα το έψαξα εκτενώς πριν 6 μήνες και με έπιασε κατάθλιψη...Θα αντιμετωπίσεις δύο μεγάλα προβλήματα:

1.Τα έξοδα έναρξης επιχείρησης (ατομική/ελεύθερος επαγγελματίας) περιλαμβάνουν ΤΕΒΕ με το ζόρι + χαράτσια εφορίας = 6.000-10.000 ευρώ το χρόνο (χωρίς άλλα έξοδα που μπορεί να έχεις όπως αγορά προγραμμάτων, εξοπλισμού κ.α.). Απλώς για να κονομάνε οι πολιτικοί πληρώνεις 600-1000 ευρώ το μήνα από την τσέπη σου έχεις δεν έχεις έσοδα/κέρδος.

2. Γραφειοκρατική παράνοια. Π.χ. θα θέλεις να δηλώσεις κάποια έξοδα (π.χ. outsourcing) και δεν θα τα αναγνωρίζουν. Θα βρίσκεις πελάτες/συνεργάτες στο εξωτερικό και δεν θα σε αφήνουν να δουλέψεις με διάφορα προσχήματα (π.χ. θα ζητάνε χαρτούρα που κανένας ξένος δεν θα δέχεται να μπει στο κόπο να αγοράσει/συνεργαστεί μαζί σου). Σε αυτό το θέμα έχω ακούσει ιστορίες τρέλας για επιχειρήσεις που δουλεύουν μέσω internet που με έκανε να αποφύγω οποιαδήποτε σκέψη για έναρξη στην Ελλάδα ακόμα και να ήταν φορολογικός παράδεισος. Όσοι έχουν εμπειρίες λένε πως σε αντιμετωπίζουν σαν να είσαι φαντάρος στο στρατό...

Οι λύσεις είναι δυο.

Α. Έχεις κέρδη (όχι έσοδα) πάνω από 10.000 ευρώ το μήνα και ανέχεσαι να είσαι σκλάβος τους. Δηλαδή πχ. να δουλεύεις 12 μήνες να βγάζεις 15.000 και να σου παίρνουν τα 10.000 (8 μήνες από τη ζωή σου κάθε χρόνο).

Β. Ξεκινάς μια offshore και παράλληλα μεταναστεύεις για να μην έχεις παρατράγουδα (πρέπει να ζεις 6+ μήνες στον τόπο που φορολογείσαι). Το πρόβλημα είναι ότι απαιτεί κεφάλαιο για την έναρξη (2-4 χιλιάρικα αναλόγως τη χώρα) και για έξοδα διαβίωσης εκεί που θα πας και ουσιαστικά δεν έχεις πατρίδα...Πιθανόν να υπάρχουν παραθυράκια σε αυτό το θέμα που γνωρίζουν ελάχιστοι και να μην χρειάζεται η μετανάστευση εάν έχεις ξένο αντιπρόσωπο ίσως.

Ως προς τις offshore παρεμπιπτόντως οι καλύτερες χώρες ήταν Κύπρος-Βουλγαρία (με φορολογία 10% και καλή αντιμετώπιση προς τις επιχειρήσεις), την Κύπρο εννοείται την ξεχνάς τώρα μετά την επίθεση που δέχτηκε από τους Ευρωφασίστες.

Υπάρχουν και άλλες λύσεις τύπου Ελληνικές κουτοπονηριές (από μαύρα μέχρι να βρεις συνεργάτη άλλο που να έχει ήδη επειχείρηση και να σε καλύψει κ.α.) Απλώς εγώ εξετάζω κάτι ουσιαστικό που να μπορεί να έχει μέλλον για να ζήσεις αξιοπρεπώς χωρίς το βραχνά της Ελληνικής χούντας πάνω από το σβέρκο σου.

Τα λες ολόσωστα

[gerstavros]

Συγνώμη θα κάνεις δουλειά με ετήσιο εισόδημα 2.000€ ;
Είναι αυτό δυνατόν;
Και αν δεχτώ πως είναι χιλιάδες ΕΕ βαράνε μύγες πλέον, σκοπός σου είναι να κάνεις που δουλειά που στην καλύτερη θα φυτοζωείς;

Σαφώς όχι, σκέψεις για φοροδιαφυγή έκανα, γιατί χωρίς να φοροδιαφύγεις βλέπω ότι δεν γίνεται να χεις μαγαζί στην ελλάδα..

Α. Έχεις κέρδη (όχι έσοδα) πάνω από 10.000 ευρώ το μήνα και ανέχεσαι να είσαι σκλάβος τους. Δηλαδή πχ. να δουλεύεις 12 μήνες να βγάζεις 15.000 και να σου παίρνουν τα 10.000 (8 μήνες από τη ζωή σου κάθε χρόνο).

Β. Ξεκινάς μια offshore και παράλληλα μεταναστεύεις για να μην έχεις παρατράγουδα (πρέπει να ζεις 6+ μήνες στον τόπο που φορολογείσαι). Το πρόβλημα είναι ότι απαιτεί κεφάλαιο για την έναρξη (2-4 χιλιάρικα αναλόγως τη χώρα) και για έξοδα διαβίωσης εκεί που θα πας και ουσιαστικά δεν έχεις πατρίδα...Πιθανόν να υπάρχουν παραθυράκια σε αυτό το θέμα που γνωρίζουν ελάχιστοι και να μην χρειάζεται η μετανάστευση εάν έχεις ξένο αντιπρόσωπο ίσως.

Ως προς τις offshore παρεμπιπτόντως οι καλύτερες χώρες ήταν Κύπρος-Βουλγαρία (με φορολογία 10% και καλή αντιμετώπιση προς τις επιχειρήσεις), την Κύπρο εννοείται την ξεχνάς τώρα μετά την επίθεση που δέχτηκε από τους Ευρωφασίστες.

Υπάρχουν και άλλες λύσεις τύπου Ελληνικές κουτοπονηριές (από μαύρα μέχρι να βρεις συνεργάτη άλλο που να έχει ήδη επειχείρηση και να σε καλύψει κ.α.) Απλώς εγώ εξετάζω κάτι ουσιαστικό που να μπορεί να έχει μέλλον για να ζήσεις αξιοπρεπώς χωρίς το βραχνά της Ελληνικής χούντας πάνω από το σβέρκο σου.

Το Α το ξεχνάμε, γιατί δύσκολο να χεις τόσα κέρδη στις μέρες μας.. Το Β το χω ψάξει, κι υπάρχουν μέχρι και εταιρίες που αναλαμβάνουν να σ ανοίξουν την εταιρία με έδρα τη βουλγαρία και συ να μην πατήσεις πόδι κει, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο είναι αξιόπιστες..
Το τελευταίο είναι αυτό πυο κάνουν οι περισσότεροι, αλλά πρέπει να βρω κάποιον που χει ήδη επιχείρηση και τον εμπιστεύομαι, και δεχτεί κι όλας, γιατί φαντάζομαι θα επιβαρύνεται κι αυτός ως ένα βαθμό, σωστά;

[infested]

Σαφώς όχι, σκέψεις για φοροδιαφυγή έκανα, γιατί χωρίς να φοροδιαφύγεις βλέπω ότι δεν γίνεται να χεις μαγαζί στην ελλάδα..

Το Α το ξεχνάμε, γιατί δύσκολο να χεις τόσα κέρδη στις μέρες μας.. Το Β το χω ψάξει, κι υπάρχουν μέχρι και εταιρίες που αναλαμβάνουν να σ ανοίξουν την εταιρία με έδρα τη βουλγαρία και συ να μην πατήσεις πόδι κει, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο είναι αξιόπιστες..
Το τελευταίο είναι αυτό πυο κάνουν οι περισσότεροι, αλλά πρέπει να βρω κάποιον που χει ήδη επιχείρηση και τον εμπιστεύομαι, και δεχτεί κι όλας, γιατί φαντάζομαι θα επιβαρύνεται κι αυτός ως ένα βαθμό, σωστά;

Σαφώς όχι, σκέψεις για φοροδιαφυγή έκανα, γιατί χωρίς να φοροδιαφύγεις βλέπω ότι δεν γίνεται να χεις μαγαζί στην ελλάδα..

Το Α το ξεχνάμε, γιατί δύσκολο να χεις τόσα κέρδη στις μέρες μας.. Το Β το χω ψάξει, κι υπάρχουν μέχρι και εταιρίες που αναλαμβάνουν να σ ανοίξουν την εταιρία με έδρα τη βουλγαρία και συ να μην πατήσεις πόδι κει, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο είναι αξιόπιστες..
Το τελευταίο είναι αυτό πυο κάνουν οι περισσότεροι, αλλά πρέπει να βρω κάποιον που χει ήδη επιχείρηση και τον εμπιστεύομαι, και δεχτεί κι όλας, γιατί φαντάζομαι θα επιβαρύνεται κι αυτός ως ένα βαθμό, σωστά;

Καλά αν είναι να εμπιστεύεσαι έτσι απλά άγνωστες εταιρίες για τέτοιες δουλειές σώθηκες. Έχω ακούσει περιπτώσεις που άνοιξαν μόνοι τους εταιρία με 200$ σε 10 λεπτά μέσω internet σε Αγγλία και μετά από 3-4 χρόνια τους κυνηγούσε η ελληνική εφορία γιατί παρείχαν υπηρεσίες εκτός έδρας της εταιρίας άρα έπρεπε να φορολογηθούν εδώ. Το σημαντικότερο "γκρίζο" σημείο που με ενδιαφέρει και εμένα να βρω είναι κατά πόσο θα σε κυνηγήσουν αν δεν ζεις στη χώρα της έδρας της επιχείρησης (6+ μήνες το χρόνο για να είσαι καλυμμένος).

Η επιβάρυνση που θα έχει είναι οι αποδείξεις που θα κόβει για χάρη σου (φπα) και η έξτρα εφορία που θα πληρώνει λόγω των αυξημένων κερδών που θα έχει. Υπολόγισε έως και τα μισά λεφτά που θα βγάζεις "παράνομα χωρίς έναρξη" ότι πρέπει να του τα δίνεις στα κρυφά (λολ) για να ξεπληρώνει την επιβάρυνση που θα έχει από την "κομπίνα" σας (καραλολ). Θα γλιτώσεις όμως τα έξτρα χαράτσια και το κόστος έναρξης/λογιστή και το σημαντικότερο όλων το ΤΕΒΕ (σύνολο 4 χιλιάρικα το χρόνο).

Προσωπικά εάν έβρισκα δουλειά από εδώ πρώτα για φύγω στο εξωτερικό (για να ήμουν εξασφαλισμένος) ή είχα το κεφάλαιο και την γνώση για να ξεκινήσω μια επιτυχημένη επιχείρηση στο εξωτερικό θα είχα φύγει χθες και δεν θα ξανακοιτούσα ποτέ πίσω...Εάν δεις το βίντεο που παραθέτω ποιο πάνω το σημαντικότερο το λέει στο τέλος: "πρέπει να καταλάβουμε πως ζούμε σε μια αφρικάνικη τριτοκοσμική χώρα σε σχέση με αυτά τα θέματα".

Παρεμπιπτόντως αν κάποιος έχει περισσότερη πληροφόρηση ή εμπειρία πάνω σε αυτό το θέμα (π.χ. έχει κάνει ήδη έναρξη έξω χωρίς προβλήματα) ας μας δώσει τη γνώμη του. Στο ίντερνετ δεν υπάρχει ούτε ένας οδηγός που να αναφέρει πως γίνεται η δουλειά παρότι είναι όλα νόμιμα....

[gerstavros]

Συμφωνώ απόλυτα..
Όμως

και μετά από 3-4 χρόνια τους κυνηγούσε η ελληνική εφορία γιατί παρείχαν υπηρεσίες εκτός έδρας της εταιρίας άρα έπρεπε να φορολογηθούν εδώ. Το σημαντικότερο "γκρίζο" σημείο που με ενδιαφέρει και εμένα να βρω είναι κατά πόσο θα σε κυνηγήσουν αν δεν ζεις στη χώρα της έδρας της επιχείρησης (6+ μήνες το χρόνο για να είσαι καλυμμένος).

Αν ξεκαθαριζόταν αυτό, θα χα ανοίξει ήδη στη Βουλγαρία (έχω κ γνωστούς εκεί). Αλλά δεν έχω βγάλει άκρη ακόμη

Η επιβάρυνση που θα έχει είναι οι αποδείξεις που θα κόβει για χάρη σου (φπα) και η έξτρα εφορία που θα πληρώνει λόγω των αυξημένων κερδών που θα έχει. Υπολόγισε έως και τα μισά λεφτά που θα βγάζεις "παράνομα χωρίς έναρξη" ότι πρέπει να του τα δίνεις στα κρυφά (λολ) για να ξεπληρώνει την επιβάρυνση που θα έχει από την "κομπίνα" σας (καραλολ). Θα γλιτώσεις όμως τα έξτρα χαράτσια και το κόστος έναρξης/λογιστή και το σημαντικότερο όλων το ΤΕΒΕ (σύνολο 4 χιλιάρικα το χρόνο).

Αυτό δείχνει μια χαρά, αλλά πώς θα δικαιολογώ τα λεφτά μου στην εφορία;

[infested]

Συμφωνώ απόλυτα..
Όμως
Αν ξεκαθαριζόταν αυτό, θα χα ανοίξει ήδη στη Βουλγαρία (έχω κ γνωστούς εκεί). Αλλά δεν έχω βγάλει άκρη ακόμη
Αυτό δείχνει μια χαρά, αλλά πώς θα δικαιολογώ τα λεφτά μου στην εφορία;

Προφανώς και δεν θα μπορείς να τα δικαιολογήσεις...για αυτό λέω πως αυτές οι κουτοπόνηρες λύσεις δεν έχουν καμία μακροπρόθεσμη αξία.

[gerstavros]

Καμιά πληροφορία για την νομική υπόσταση στην ελλάδα μιας επιχείρησης με έδρα βουλγαρία..;

[cool11]

infested το βιντεο που ποσταρες ειναι ολα τα λεφτα...η πικρη αληθεια.

[infested]

Καμιά πληροφορία για την νομική υπόσταση στην ελλάδα μιας επιχείρησης με έδρα βουλγαρία..;

Εφόσον δημιουργήσεις Α.Ε (LLC) τότε είσαι μέτοχος (έχεις 100% των μετοχών) και φορολογείται η επιχείρηση σου στην Βουλγαρία κανονικά και εσύ φορολογείσαι σαν μέτοχος στην Βουλγαρία και στην Ελλάδα (υπάρχει συμφωνία για αποφυγή διπλής φορολόγησης μεταξύ Ελλάδας-Βουλγαρίας).

infested το βιντεο που ποσταρες ειναι ολα τα λεφτα...η πικρη αληθεια.

Το κωμικοτραγικό της υπόθεσης είναι ότι ο ομιλητής είναι κολλητός του Μπουμπούκου (Άδωνης) ο οποίος έχει τις ίδιες απόψεις και αυτή τη στιγμή ΚΥΒΕΡΝΑΕΙ ΤΗ ΧΩΡΑ μαζί με τους υπόλοιπους κλέφτες!

Είναι αυτό που είχε πει ο MNP σε ένα παλιό ποστ ότι οι άνθρωποι έχουν σχέδιο να μας εξοντώσουν όλους, δεν θέλουν Έλληνες επιχειρηματίες και υγιείς ελληνικές επιχειρήσεις να παράγουν πραγματικό πλούτο. Αυτό που πραγματικά θέλουν είναι να είμαστε όλοι εργάτες σε ξένες πολυεθνικές για ένα κομμάτι ψωμί και να μας πίνουν το αίμα. Έχουν συγκεκριμένο σχέδιο και το εφαρμόζουν με συγκεκριμένα αντικίνητρα.

- - - Updated - - -

Δες και αυτό το πρόσφατο παραθυράκι: http://nonews-news.blogspot.gr/2013/01/blog-post_3290.html

Αυτό που ουσιαστικά λέει είναι: εάν έχεις εισόδημα έως 10.000 ευρώ το χρόνο και βρεις κάποια επιχείρηση να συναλλάσσεσαι πουλώντας τις υπηρεσίες σου μπορείς με απόδειξη δαπάνης να έχεις νόμιμα έσοδα χωρίς να κάνεις έναρξη επιχείρησης και χωρίς να πληρώνεις χαράτσια/ΤΕΒΕ/κ.α. έξοδα.

Ο φόρος που θα σου κρατήσουν είναι συνολικά 30% δηλαδή 3 χιλιάρικα από τα 10.

Τα προβλήματα είναι:

1.Δεν μπορείς να δικαιολογήσεις έξοδα άρα αυτό το σύστημα δουλεύει μόνο εάν έχεις έσοδα χωρίς έξοδα (δηλαδή καθαρά κέρδη 10 χιλιάρικα). Π.χ. δεν μπορείς να πάρεις 7000 ευρώ εξοπλισμό και να παρέχεις υπηρεσίες 10.000 γιατί από τα 3000 ευρώ κέρδη θα σου τα κρατήσουν και τα 3 (0% ROI).

2. Δεν μπορείς να συναλλάσσεσαι με ιδιώτες (άρα ξεχνάς το 80% των πιθανών πελατών)

3. Δεν μπορείς να ξεπεράσεις τα 7χιλιάρικα κέρδη (μετά θες έναρξη άρα υπολόγιζε κόστος 6-10 χιλιάρικα)

4. Ποιος ξέρει τι άλλα κρυφά προβλήματα/έξοδα θα σου δημιουργήσουν στην πορεία αφού αποδεδειγμένα θα έχεις επαφές με κλέφτες (εφορία-κράτος).

Πάντως είναι μια λύση για κάποιον που αντί να βγάζει 10.000 και να του παίρνουν τις 7.000 τώρα θα του παίρνουν μόνο τις 3.000 ευρώ...

Υ.Γ. ρώτα λογιστή πριν κάνεις οτιδήποτε γιατί αλλιώς είναι στην θεωρία και αλλιώς στην πράξη.

[gerstavros]

Εφόσον δημιουργήσεις Α.Ε (LLC) τότε είσαι μέτοχος (έχεις 100% των μετοχών) και φορολογείται η επιχείρηση σου στην Βουλγαρία κανονικά και εσύ φορολογείσαι σαν μέτοχος στην Βουλγαρία και στην Ελλάδα (υπάρχει συμφωνία για αποφυγή διπλής φορολόγησης μεταξύ Ελλάδας-Βουλγαρίας).

Για ατομική επιχείρηση..;
Όσο για τ άλλο, ειναι ολοφάνερο χρόνια τώρα ότι τους κατοίκους της ελλάδας θέλουν να μας κάνουν εργάτες σε πολυεθνικές..

[infested]

Για ατομική επιχείρηση..;
Όσο για τ άλλο, ειναι ολοφάνερο χρόνια τώρα ότι τους κατοίκους της ελλάδας θέλουν να μας κάνουν εργάτες σε πολυεθνικές..

Τα καραγκιοζιλίκια της Ελλάδας όπως διαχωρισμοί σε ΑΕ/ΕΠΕ/ΙΚΕ/ΟΕ κ.α. αρλούμπες δεν υπάρχουν, οι LLC (limited liability company) είναι οι δικές μας Α.Ε. και μπορείς να είσαι ο μόνος μέτοχος-ιδιοκτήτης.

[HELL_pegaSOS]

Ωραίο θέμα, δυσάρεστο αλλά αρκούντως ενημερωτικό.

Για τους πολλούς νέους που σκέφτονται τι θα κάνουν στην χώρα μόνοι ή με φίλους τους είναι καλός μπούσουλας.

- - - Updated - - -

Βλέποντας το βίντεο του Καισάριου που είχε αναρτηθεί, οφείλω να διορθώσω μία δημοσίευση του 29gk...

Δεν έχουμε λόγο για να ανησυχούμε για το τέλος του κόσμου, καθώς ως χώρα είμαστε 100 90 χρόνια πίσω...

[gerstavros]

Για την ιστορία, το μαγαζί το ανοίξαμε τελικά.
Παρά τις δυσκολίες, τα έξοδα δεν ήταν τόσα πολλά ευτυχώς

[tzelen]

Για την ιστορία, το μαγαζί το ανοίξαμε τελικά.
Παρά τις δυσκολίες, τα έξοδα δεν ήταν τόσα πολλά ευτυχώς

Καλές δουλειές