Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[WAntilles]

Η χώρα έχει παραδοθεί στο έλεος της κάθε οργανωμένης ομάδας που αυτοδικεί κατά το δοκούν ;

Ο δρόμος είναι πολύ ολισθηρός, ας έχουν το μυαλό τους τα καλόπαιδα ότι μπορεί να πέσουν σε κανένα ζόρικο και μπορεί να αρπάξουν στην καλύτερη γι αυτούς μερικές ψιλές ή ακόμα και να τους ξαπλώσει...

Να λοιπόν που η θεωρία των 2 άκρων, αποδεικνύεται ότι δεν είναι θεωρία, αλλά πραγματικότητα.

[KLG]

Ο Χριστός και το Ιπτάμενο Σπαγκέττι Καλαμάρι Του!

Γνωστή τρολλομάδα. Είχα δει αφισσάκια πέρυσι τα Χριστούγεννα στα Εξάρχεια. Φετος "ριζοσπαστικοποιήθηκαν" και βαζουν το (φυτικό) βούτυρο στο ψωμί του κάθε νοικοκυραίου ή απλα αστοιχείωτου οπως τα μηνυματα παραπάνω.

[MNP-10]

Δε χρειάζεται να περιμένει ο πολίτης την αστυνομία. Θα έχει το δικό του όπλο, θα παίζει και λίγο counterstrike για προπόνηση και voila, problem solved!

Meanwhile, οι εγκληματιες:

http://www.thetoc.gr/koinwnia/articl...-me-kalasnikof

...
Σε 20 χρόνια καταδικάστηκε επικίνδυνος κακοποιός, ληστής με καλάσνικοφ, μόλις 2,5 έμεινε στη φυλακή χάρη στο νόμο Παρασκευόπουλου.

Ο συγκεκριμένος είναι ένας από τους ληστές με τα καλάσνικοφ που το 2014 είχαν εισβάλλει σε κοσμηματοπωλείο της Αρχαίας Ολυμπίας και με την απειλή των όπλων είχαν αρπάξει κοσμήματα μεγάλης αξίας και μετρητά.
...
Πηγές της Αστυνομίας κάνουν λόγο για σκληρό κακοποιό που δεν διστάζει να βγάλει όπλο και να ρίξει στο ψαχνό.

[KLG]

Πιο λίγα και απο τον κολυμβητή με το μπουρνούζι. Είναι σημαντικό να υπάρχει περισσότερος χώρος για να μπουζουριάσουν όσους ηπιαν καφέ στο ίδιο μέρος καποιο καταζητούμενο της ΕΛΑΣ.

[sdikr]

Γνωστή τρολλομάδα. Είχα δει αφισσάκια πέρυσι τα Χριστούγεννα στα Εξάρχεια. Φετος "ριζοσπαστικοποιήθηκαν" και βαζουν το (φυτικό) βούτυρο στο ψωμί του κάθε νοικοκυραίου ή απλα αστοιχείωτου οπως τα μηνυματα παραπάνω.

Στο μήνυμα του Pop αναφέρεσαι;

[guardianhelm]

Να λοιπόν που η θεωρία των 2 άκρων, αποδεικνύεται ότι δεν είναι θεωρία, αλλά πραγματικότητα.

Σαφέστατα, μιας και το να αντιδράς, έστω με βία, στους πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας είναι ισοδύναμο με το να σκοτώνεις μετανάστες και άλλες μειονότητες επειδή δεν θες να χάσεις τα προνόμιά σου.

[Nozomi]

Στο παραπάνω βίντεο απειλούν ότι θα σπάσουν το κεφάλι ενός ιατρού με βάση κάποιες καταγγελίες που έχουν. Δλδ οι ποιοί ; Ο κάθε τυχαίος μαζεύεται με άλλους 10 ομοϊδεάτες και το παίζουν αστυνόμοι και δικαστές αλα Judge Dredd...

Λυπάμαι αλλά αν δεν καταλαβαίνετε πόσο επίκινδυνο είναι όλο αυτό, δεν μπορώ να σας βοηθήσω.

Και δεν είναι όλοι ανυπεράσπιστοι. Αν ο άλλος είναι όντως φακελλάκιας ή ενα πάσει περιπτώσει έχει πολύ χαρτί και μισθώσει μπράβους να σπάσουν τα κεφάλια αυτών που θέλουν να σπάσουν το δικό του κεφάλι ; Ή απλά αν μισθώσει έναν σωματοφύλακα ; Ή απλώς οπλοφορεί και αμυνθεί του εαυτού του όταν προσπαθήσουν να πραγματοποιήσουν την απειλή τους ;
Γι' αυτό ένα σοβαρό κράτος έχει Αστυνομία και Δικαστήρια, με τα όποια ελαττώματά τους, για να μην γίνουμε Μεξικό ή οποιαδήποτε διαλυμμένη χώρα όπου δουν συμμορίες κουμπουροφόρων και βασιλεύει ο νόμος του πιο γρήγορου πιστολιού...

Η όποια αναμέτρηση, ένοπλη ή όχι, είναι επικίνδυνη, καθώς ουδείς γνωρίζει την κατάληξή της.

Υ.Γ
Για να προλάβω τους εξυπνάκηδες, τα ίδια έλεγα και για τα χρυσαύγουλα, και έχω διαφωνήσει με αστυνομικό για το θέμα.

[mrsaccess]

Υπάρχει κάποιος από εδώ μέσα που δεν γνωρίζει προσωπικά για χειρούργους που ζητάνε φακελάκια; Εμένα μόλις την προηγούμενη εβδομάδα το πιο πρόσφατο κρούσμα σε συγγενή μου (300 ευρώ για να γίνει επέμβαση).
Έχει πάει κανείς μας να το καταγγείλει; Αυτό θρέφει αυτές τις ομάδες.

Είναι δε εξοργιστικό που όλοι προστατεύετε τους χιλιάδες χειρούργους που ζητάνε φακελάκια από άτομα με πετσοκομμένες συντάξεις για να τους χειρουργήσουν (αυτό είναι πραγματικός εκβιασμός και εκφοβισμός, όχι μερικές σφαλιάρες) και την πέφτετε σε 10 άτομα που την έπεσαν σε ένα υγιή γιατρό.

Είναι ο ρουβίκωνας παράνομος εδώ; Σαφώς.
Είναι αυτοί που ζητάνε φακελάκια για να σε κάνουν καλά παράνομοι και κατάπτυστοι;

Ποιον θέλετε να πιάσουμε πρώτο;

[guardianhelm]

Γι' αυτό ένα σοβαρό κράτος έχει Αστυνομία και Δικαστήρια, με τα όποια ελαττώματά τους, για να μην γίνουμε Μεξικό ή οποιαδήποτε διαλυμμένη χώρα όπου δουν συμμορίες κουμπουροφόρων και βασιλεύει ο νόμος του πιο γρήγορου πιστολιού...

Ο κόσμος δεν αντέχει άλλο, αυτά τα περιστατικά είναι δείγματα μιας ασθενικής κοινωνίας στα όριά της. Η σημερινή κατάσταση είναι απολύτως φυσιολογική συνέπεια μιας άρρωστης πολιτικής. Όλα τα υπόλοιπα για "μερικούς τρελούς που έχουν πάρει τον νόμο στα χέρια τους" είναι πολύ επιφανειακός σχολιασμός επιπέδου καφενείου.

Αντί να βάλουμε σαν στόχο την καταστολή των αντιδράσεων οφείλουμε να συζητήσουμε τι είναι αυτό που τις προκαλεί. Πρέπει να λυθούν τα συστημικά προβλήματα, το θέμα είναι ότι αν προσπαθήσετε να δείτε σοβαρά τις αιτίες μάλλον δεν θα αρέσει στους περισσότερους από εσάς αυτό που θα διαπιστώσετε.

[sdikr]

Υπάρχει κάποιος από εδώ μέσα που δεν γνωρίζει προσωπικά για χειρούργους που ζητάνε φακελάκια; Εμένα μόλις την προηγούμενη εβδομάδα το πιο πρόσφατο κρούσμα σε συγγενή μου (300 ευρώ για να γίνει επέμβαση).
Έχει πάει κανείς μας να το καταγγείλει; Αυτό θρέφει αυτές τις ομάδες.

Είναι δε εξοργιστικό που όλοι προστατεύετε τους χιλιάδες χειρούργους που ζητάνε φακελάκια από άτομα με πετσοκομμένες συντάξεις για να τους χειρουργήσουν (αυτό είναι πραγματικός εκβιασμός και εκφοβισμός, όχι μερικές σφαλιάρες) και την πέφτετε σε 10 άτομα που την έπεσαν σε ένα υγιή γιατρό.

Είναι ο ρουβίκωνας παράνομος εδώ; Σαφώς.
Είναι αυτοί που ζητάνε φακελάκια για να σε κάνουν καλά παράνομοι και κατάπτυστοι;

Ποιον θέλετε να πιάσουμε πρώτο;

Πως είσαι σίγουρος πως ο συγκεκριμένος γιατρός πήρε φακελάκι;
ένοχος μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου;

Αποδείξεις για τους ρουβικώνες οτι κάνανε κάτι παράνομο, έχουμε, μόνοι τους τις δώσανε.
Αυτό με με τα 10 άτομα υποθέτω θα πρέπει να το πούμε και για αυτούς που παρέχουν προστασία, άλλωστε ειναι γνωστό πως όλοι οι μαγαζάτορες της νύχτας κάτι παράνομο θα κάνουν.

Ποιον θέλουμε να πιάσουνε πρώτο;
Αυτόν που έχουν αποδείξεις, τον άλλον που δεν έχουν θα πρέπει να βρούνε πρώτα αποδείξεις

[badweed]

Πως είσαι σίγουρος πως ο συγκεκριμένος γιατρός πήρε φακελάκι;
ένοχος μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου;

Αποδείξεις για τους ρουβικώνες οτι κάνανε κάτι παράνομο, έχουμε, μόνοι τους τις δώσανε.
Αυτό με με τα 10 άτομα υποθέτω θα πρέπει να το πούμε και για αυτούς που παρέχουν προστασία, άλλωστε ειναι γνωστό πως όλοι οι μαγαζάτορες της νύχτας κάτι παράνομο θα κάνουν.

Ποιον θέλουμε να πιάσουνε πρώτο;
Αυτόν που έχουν αποδείξεις, τον άλλον που δεν έχουν θα πρέπει να βρούνε πρώτα αποδείξεις

εγω εχω φυτεψει κατι δεντρα τα οποια δεν ειναι νομιμα , ειναι φανερα και αποτελουν αποδειξεις. ο γειτονας , βαζει φωλες και ασελγει σε παιδακια , αλλα αποδειξεις δεν υπαρχουν εκτος απο καποιες μαρτυριες .
ποιος λες να αποτελει κινδυνο για την κοινωνια ωστε να αξιζει να ασχοληθει η κοινωνια για να προφυλαχτει ;
αυτος που υπαρχουν αποδειξεις ανομιας , η αυτος που προκαλει θυματα ;

[sdikr]

εγω εχω φυτεψει κατι δεντρα τα οποια δεν ειναι νομιμα , ειναι φανερα και αποτελουν αποδειξεις. ο γειτονας , βαζει φωλες και ασελγει σε παιδακια , αλλα αποδειξεις δεν υπαρχουν εκτος απο καποιες μαρτυριες .
ποιος λες να αποτελει κινδυνο για την κοινωνια ωστε να αξιζει να ασχοληθει η κοινωνια για να προφυλαχτει ;
αυτος που υπαρχουν αποδειξεις ανομιας , η αυτος που προκαλει θυματα ;

Εμένα ενας γείτονας σου μου είπε οτι εσύ βάζεις τις φόλες, δεν έχω αποδείξεις αλλά επειδή δεν μου αρέσει που βάζεις φόλες λέω να έρθω να σου σπάσω το κεφάλι, μαρτυρίες έχουμε πάντως.

Καταλαβαίνεις το λάθος στο σκεπτικό σου;

[badweed]

Εμένα ενας γείτονας σου μου είπε οτι εσύ βάζεις τις φόλες, δεν έχω αποδείξεις αλλά επειδή δεν μου αρέσει που βάζεις φόλες λέω να έρθω να σου σπάσω το κεφάλι, μαρτυρίες έχουμε πάντως.

Καταλαβαίνεις το λάθος στο σκεπτικό σου;

ναι , πολυ σωστα το παρουσιασες


---εντιτ----
ηθελα να παρουσιασω ενα point για το οτι η δικαιοσυνη μπορει να διαστρεβλωνεται με νομιμοτητα ασυναρτητη ως προς το δικαιο και να διαβαλει τις προτεραιοτητες για το τι θα επιδιωξει η νομιμοτητα .
μαλλον δεν το πετυχα .

[mrsaccess]

Πως είσαι σίγουρος πως ο συγκεκριμένος γιατρός πήρε φακελάκι;
ένοχος μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου;

Όχι αγαπητέ. Είπα ζήτησαν από συγγενή μου και μάλιστα πολύ κοντινή. Για τον γιατρό στον οποίο αναφέρομαι, το ξέρω λοιπόν εγώ με 100% βεβαιότητα.

Δεν σου ζήτησα να με πιστέψεις. Σε ρώτησα όμως, δεν έχεις κάποιον κοντινό άνθρωπο που έχει δώσει φακελάκι; Ζεις στην Ελλάδα ή όχι;

Ακριβώς επειδή δεν μιλάμε γίνονται αυτές οι καταστάσεις. Vigilante όπως λένε. Όταν τα κάνει ο batman μας αρέσει, όταν τα κάνει ο ρουβίκωνας όχι.

[sdikr]

Όχι αγαπητέ. Είπα ζήτησαν από συγγενή μου και μάλιστα πολύ κοντινή. Για τον γιατρό στον οποίο αναφέρομαι, το ξέρω λοιπόν εγώ με 100% βεβαιότητα.

Δεν σου ζήτησα να με πιστέψεις. Σε ρώτησα όμως, δεν έχεις κάποιον κοντινό άνθρωπο που έχει δώσει φακελάκι; Ζεις στην Ελλάδα ή όχι;

Ακριβώς επειδή δεν μιλάμε γίνονται αυτές οι καταστάσεις. Vigilante όπως λένε. Όταν τα κάνει ο batman μας αρέσει, όταν τα κάνει ο ρουβίκωνας όχι.

Είναι άλλο θέμα το να έχω άτομο που έχει δώσει φακελάκι, άλλο το αν ζω στην Ελλάδα και άλλο το να πάμε 10 άτομα σε κάποιον να του πουνε μας είπανε οτι ζητάς φακελάκια και θα σου σπάσουμε το κεφάλι.

Ο Batman είναι fiction

Το οτι δεν γίνονται καταγγελίες, είναι αλήθεια, το οτι και να γίνουν μέχρι να αποδοθεί δικαιοσύνη θα είναι αργά είναι πάλι αλήθεια.
Αλλά
Αυτό δεν σημαίνει οτι θα πρέπει να δεχτούμε τον Punisher (Και όχι Batman)

- - - Updated - - -

ναι , πολυ σωστα το παρουσιασες


---εντιτ----
ηθελα να παρουσιασω ενα point για το οτι η δικαιοσυνη μπορει να διαστρευλεται με νομιμοτητα ασυναρτητη ως προς το δικαιο που διαβαλει τις προτεραιοτητες για το τι θα επιδιωξει η νομιμοτητα .
μαλλον δεν το πετυχα .

Πες λοιπόν πως τώρα αν έχεις ενα δεντράκι σε μαζεύουν, το χειρότερο δεν είναι να σε μαζέψουν χωρίς δεντράκι;