Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[BlueChris]

Άρα ποιο είναι το νόημα του νέου νόμου? Πόσες ώρες μπορεί να δουλέψει την εβδομάδα επιπλέον κάνοντας χρήση του νόμου των ρεπό? Νόμιμα πάντα.

Νομίζω ότι πάνε όλα +2 ώρες την ημέρα.

- - - Updated - - -

Χρειαζόμαστε εργατολογο στο φόρουμ, γιατρούς και ΙΤ έχουμε.

[tsioy]

Όχι δεν μπορεί να δουλέψει 50 ώρες με την διευθέτηση την εβδομάδα και δεν είναι αυτό κάτι νέο, ισχύει απο το 1990

Καλά, κάντες 48 ή γενικά x (x>40).

Πάντως μάλλιασε το πληκτρολόγιο μου να λέω ότι το θέμα εκτός από τη μη πληρωμή προσαυξήσεων σε άνω των 8 ωρών εργασία έιναι και η δυνατότητα συμφωνίας εργοδότη με καθε εργαζόμενο ατομικά (αποδυναμώνοντας την διαπραγματευτική ικανότητα του εργαζόμενου), η ένταξη πολλών επαγγελμάτων σε κανονική εργασία τις Κυριακές (με επιπρόσθετη απώλεια εσόδων) κτλ.

[sdikr]

Όταν λέμε "δεν μπορεί", εννοούμε στα χαρτιά, έτσι?

Άντε πάλι το ίδιο επιχείρημα
Ναι μιλάμε για τα νόμιμα, όπως μιλάμε για τα νόμιμα απο το 1990 μέχρι σήμερα

Άρα ποιο είναι το νόημα του νέου νόμου? Πόσες ώρες μπορεί να δουλέψει την εβδομάδα επιπλέον κάνοντας χρήση του νόμου των ρεπό? Νόμιμα πάντα.

Μπορείς να το διαβάσεις η μόνη αλλαγή είναι πως ότι μπορούσε να γίνει μέσω σωματείου (και όχι απαραίτητα με την πλειοψηφία εργαζομένων) απο το 1990 τώρα θα μπορεί να γίνεται και μέσω εργαζόμενου.

- - - Updated - - -

Καλά, κάντες 48 ή γενικά x (x>40).

Πάντως μάλλιασε το πληκτρολόγιο μου να λέω ότι το θέμα εκτός από τη μη πληρωμή προσαυξήσεων σε άνω των 8 ωρών εργασία έιναι και η δυνατότητα συμφωνίας εργοδότη με καθε εργαζόμενο ατομικά (αποδυναμώνοντας την διαπραγματευτική ικανότητα του εργαζόμενου), η ένταξη πολλών επαγγελμάτων σε κανονική εργασία τις Κυριακές (με επιπρόσθετη απώλεια εσόδων) κτλ.

Τελικά δεν είναι θα 50 ώρες χωρίς πληρωμή, δεν είναι δεν θα πληρώνεται την Κυριακή, και θα μαλλιάσει η δικιά σου γλώσσα;
Η δυνατότητα συμφωνία εργοδότη με υπήρχε και πριν, απο το 1990 υπήρχε με σωματείο και όχι απαραίτητα το σωματείο που υποστηρίζει ο εργαζόμενος, αν δεν υπήρχε σωματείο με τον εργαζόμενο.

- - - Updated - - -

Ξέρουμε πολύ καλά τι θα γίνει: με την βούλα και με το νόμο θα του υπόσχονται ρεπό που δεν θα πάρει ποτέ. Αυτό θα γίνει. Όσοι έχουμε δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα ως υπάλληλοι ξέρουμε.

Επόμενος νόμος να καταργηθούν τα δώρα

Ξέρεις κάποιοι δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα πολύ πριν απο κάποιους άλλους, όποτε καλό είναι να μην παίζεις αυτό το επιχείρημα.

[PopManiac]

Μπορείς να το διαβάσεις η μόνη αλλαγή είναι πως ότι μπορούσε να γίνει μέσω σωματείου (και όχι απαραίτητα με την πλειοψηφία εργαζομένων) απο το 1990 τώρα θα μπορεί να γίνεται και μέσω εργαζόμενου.

Noμίζω ότι πλέον ΔΕΝ θα γίνεται μέσω σωματείου πλην κάποιων κλαδικών αλλά πια ο κανόνας θα είναι 1:1 διευθετήσεις που ξέρουμε πόσο καλά πάνε αυτές ακόμα και σε χώρες που είναι υπεράνω υποψίας σε θεσμούς συγκριτικά με Ελλάδα.

Επειδή δουλεύω σε γκρουπ επιχειρήσεων που έχουμε από χώρες με 1:1 όπως το ΗΒ (ά ρε Θάτσερ που εικόνισμα σε έχουν και σε χώρες που βρακί δεν έχουν να φορέσουν) έως χώρες με συλλογικές διαπραγματεύσεις δια νόμου, όσες έχουν απομείνει δλδ όπως Αυστρία αλλά ακόμα και Βουλγαρία που είναι εκεί το χάος και η χαρά του εργοδότη, μπορώ ανέτως και εύκολα να συγκρίνω πού απολαμβάνουν οι εργαζόμενοι τα περισσότερα δικαιώματα και σίγουρα δεν είναι στο 1:1. Περί Βουλγαρίας ουδείς λόγος αλλά αυτό είναι το μοντέλο που θέλουν να εισάγουν εδώ Ελλάδα.

[flamelab]

Ξέρεις κάποιοι δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα πολύ πριν απο κάποιους άλλους, όποτε καλό είναι να μην παίζεις αυτό το επιχείρημα.

Ναι, γι'αυτο κάποιοι να μην μιλάνε γιατί κάποιοι ξέρουμε από πρώτο χέρι πολύ πριν.

[tsioy]

Μπορείς να το διαβάσεις η μόνη αλλαγή είναι πως ότι μπορούσε να γίνει μέσω σωματείου (και όχι απαραίτητα με την πλειοψηφία εργαζομένων) απο το 1990 τώρα θα μπορεί να γίνεται και μέσω εργαζόμενου.

Όχι, υπάρχουν και άλλες αλλαγές, κάποιοες τις ήδη έγραψα μόλις πριν. Αυξηση αριθμού επιτρεπόμενων υπερωριών, περισσότεροι κλάδοι με εργασία την Κυριακή.

Τελικά δεν είναι θα 50 ώρες χωρίς πληρωμή, δεν είναι δεν θα πληρώνεται την Κυριακή, και θα μαλλιάσει η δικιά σου γλώσσα;
Η δυνατότητα συμφωνία εργοδότη με υπήρχε και πριν, απο το 1990 υπήρχε με σωματείο και όχι απαραίτητα το σωματείο που υποστηρίζει ο εργαζόμενος, αν δεν υπήρχε σωματείο με τον εργαζόμενο.

Θες να κάτσω να κολλάω στις λέξεις;
Οκ. Για Κυριακή δε μίλησα. Για τις 50 αν και δε βλέπω τον περιορισμό, χάριν της συζήτησης στο περιόρισα πιο κάτω για να αναδείξω ότι το ωράριο του εργαζόμενου θα είναι λάστιχο χωρίς να παίρνει προσαυξήσεις.

Τελικά όμως δε καταλαβαίνω τι κουβεντιάζουμε. Ακόμα και με τη δική σου οπτική γωνία, ο εργοδότης θα μπορεί να διαπραγματεύεται ένας προς έναν με το κάθε εργαζόμενο για τη διευθέτηση του ωραρίου του (τα περί αιτήματος του εργαζόμενου είναι επιεικώς αστεία). Το θεωρείς αυτό θετική εξέλιξη;

[manoulamou]

Ξέρουμε πολύ καλά τι θα γίνει: με την βούλα και με το νόμο θα του υπόσχονται ρεπό που δεν θα πάρει ποτέ. Αυτό θα γίνει. Όσοι έχουμε δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα ως υπάλληλοι ξέρουμε.

Επόμενος νόμος να καταργηθούν τα δώρα

ΛΑΘΟΣ ο επομενος θα ειναι
να μην πληρωνεσαι σε ευρω αλλά με... κουπονια/voucher αγορων και φυσικα ουτε λογος για ενσημα!

[pskouras]

Παιδιά χαλαρώστε και κοιτάτε γύρω σάς...
Αναλογιστείτε..
Πώς χτίστηκε ο Παρθενώνας; Οι πυραμίδες;
Τα ίδια δικαιώματα είχανε με αυτά που προωθεί η σημερινή κυβέρνηση...

Καλημέρα

[PetrosK]

Άντε πάλι το ίδιο επιχείρημα
Ναι μιλάμε για τα νόμιμα, όπως μιλάμε για τα νόμιμα απο το 1990 μέχρι σήμερα

Το μόνο "επιχείρημα" που βλέπω εγώ, είναι το "Αφού γινόταν έτσι κι αλλιώς, πού είναι το πρόβλημα?".

[BlueChris]

Το μόνο "επιχείρημα" που βλέπω εγώ, είναι το "Αφού γινόταν έτσι κι αλλιώς, πού είναι το πρόβλημα?".

Το πρόβλημα είναι πως κάποιοι σε κάποιες εταιρίες με δυνατό σωματείο καταφέρναμε και κερδίζαμε κάποια πράγματα. Με το νέο νόμο αυτό πάει.

Μην το συζητάμε, αυτό το πράγμα έτσι όπως είναι δεν θα περάσει αν θέλει να κάνει εκλογές ο Μωυσής και να τις πάρει έστω με μονοψήφια διάφορα. Τα υπολογίζουν όλα και το συγκεκριμένο δεν χτυπάει μόνο την εργατια και τους πλεμπαιους των δυτικών προαστίων αλλά κυρίως όλους τους δημόσιους. Πόσοι είναι? Αυτοί μόνο φτάνουν για να το πάρουν πίσω.
Βέβαια θα ρωτήσει κάποιος, πως οι δημόσιοι υπάλληλοι ψήφισαν ΝΔ στις εκλογές, θα πω πως δεν μπορώ να σκεφτώ τι ανωμαλία κουβαλάει ο καθένας στο κεφάλι του και με τι παραμυθιάζεται.

[babality]

με την παρλα σιγα σιγα θα μας πεισουν οτι ειναι καλυτερα με το νομοσχεδιο. Βεβαια αυτο μονο εδω γιατι αν ρωτησεις παραεξω γελαει ο κοσμος

[BlueChris]

με την παρλα σιγα σιγα θα μας πεισουν οτι ειναι καλυτερα με το νομοσχεδιο. Βεβαια αυτο μονο εδω γιατι αν ρωτησεις παραεξω γελαει ο κοσμος

Γιατί υπάρχει κανείς εδώ στο φόρουμ που να πιστεύει ειλικρινά πως αυτό γίνεται για το καλό των εργαζομένων? Το ότι κάποιοι στηρίζουν τις κυβερνητικές επιλογές σε αυτό, δεν σημαίνει πως πιστεύουν αυτό που λέω παραπάνω.
Φυσικά αν το πιστεύουν καλό είναι όταν κοιτάνε τον καθρέφτη σπίτι τους να μην είναι μόνο για χτένισμα και να μας πουν πόσες φορές να ανοίγουμε το καπάκι στο ενυδρείο που ζούνε για να τους ταιζουμε. Δεν κάνει πολλές φορές τροφή στο χρυσόψαρο, σκάει.

[babality]

Γιατί υπάρχει κανείς εδώ στο φόρουμ που να πιστεύει ειλικρινά πως αυτό γίνεται για το καλό των εργαζομένων? Το ότι κάποιοι στηρίζουν τις κυβερνητικές επιλογές σε αυτό, δεν σημαίνει πως πιστεύουν αυτό που λέω παραπάνω.
Φυσικά αν το πιστεύουν καλό είναι όταν κοιτάνε τον καθρέφτη σπίτι τους να μην είναι μόνο για χτένισμα και να μας πουν πόσες φορές να ανοίγουμε το καπάκι στο ενυδρείο που ζούνε για να τους ταιζουμε. Δεν κάνει πολλές φορές τροφή στο χρυσόψαρο, σκάει.

Δεν ξερω επειδη βλεπω πολυ συζητηση επι του θεματος και αποριες γι'αυτο το λεω. Κανονικα η συζητηση θα επρεπε να ειναι η εξης:

[sdikr]

Γιατί υπάρχει κανείς εδώ στο φόρουμ που να πιστεύει ειλικρινά πως αυτό γίνεται για το καλό των εργαζομένων? Το ότι κάποιοι στηρίζουν τις κυβερνητικές επιλογές σε αυτό, δεν σημαίνει πως πιστεύουν αυτό που λέω παραπάνω.
Φυσικά αν το πιστεύουν καλό είναι όταν κοιτάνε τον καθρέφτη σπίτι τους να μην είναι μόνο για χτένισμα και να μας πουν πόσες φορές να ανοίγουμε το καπάκι στο ενυδρείο που ζούνε για να τους ταιζουμε. Δεν κάνει πολλές φορές τροφή στο χρυσόψαρο, σκάει.

Αν δεν συμφωνείς μαζί μας είσαι στο ενυδρείο, καλό!!!

[babality]

Αν δεν συμφωνείς μαζί μας είσαι στο ενυδρείο, καλό!!!

Aκριβως αυτο λεει. Το βρηκες