Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[KLG]

Όλα τα τροχαία ατυχήματα που περιλαμβάνουν θάνατο ή βαρύ τραυματισμό είναι τραγικά. Απλά κάποια μπορεί και να φανούν τραγικά σε μεγαλύτερη μερίδα του πληθυσμού (όπως πχ αυτό).

Εδώ όμως θα έχουμε, ως συνήθως, ένα χορό πάνω στα πτώματα από τα μέσα ενημέρωσης, από τους "ειδικούς" και από τα κοινωνικά δίκτυα, διότι:
- το αυτοκίνητο ήταν από τα ακριβά (τι; τολμάς να έχεις πόρσε/φεράρι/μαζεράτι ενώ εγώ έχω τουότα; )
- ο οδηγός (φαίνεται ότι) είναι από τα "ανώτερα κοινωνικά/ταξικά στρώματα" (κακομαθημένο κεφάλαιο που πίνει το αίμα του κοσμάκη)
- άφθονο αίμα και ιστορία που κινείται γύρω από το δύστυχο άνθρωπο που έχασε την οικογένειά του σε δευτερόλεπτα

Δυστυχώς τέτοια ατυχήματα γίνονται στην Ελλάδα πολλά. Αλλά βλέπεις, δεν είναι πάντα με πόρσε ή με (ημι-)επώνυμους οδηγούς. Αν το αυτοκίνητο ήταν πχ ένα Mitsubishi Evo (ικανό να πιάσει αντίστοιχες ταχύτητες με την πόρσε) και το οδηγούσε ο Σταύρος από το Μπραχάμι, θα ήταν ένας ακόμα ατύχημα από τα πολλά που συνηθίσαμε, θα έλεγαν όλοι για την τραγικότητα του γεγονότος, φυσικά ως 16ο θέμα στα δελτία ειδήσεων και μετά θα πηγαίναμε στα υπόλοιπα νέα και τον καιρό. Τώρα όμως έχουμε λαυράκι.

Μακάρι να βγω ψεύτης, αλλά το παρελθόν άλλα έχει δείξει.

Aδικείς λίγο την "κοινή γνωμη". Νομίζω οτι οποιοδήποτε ατυχημα που έχει θυμα ενα βρεφος και εναν γονιό του θα προκαλούσε οργισμένες συζητήσεις και εντονα συναισθηματα. Πανω σε αυτα τα συναισθηματα πατάνε τα καναλια και τα blogs. Το οτι ο θυτης ειναι πλουσιοπαιδο, αποτελει το κερασακι σε μια πολυ χορταστική απο μονη της τουρτα (για αυτους).

Α, και τέτοια ατυχήματα δεν γίνονται και τόσο συχνα, δηλαδη με θυματα βρεφη και on camera με εκρηξη. Εκεί ειναι το λαυράκι.

Μην υποβαθμίζετε το θέμα με κλισέ "τον κραζετε επειδή οδηγουσε πορσε".

[Φανερός Πράκτωρ]

Δυστυχώς τέτοια ατυχήματα γίνονται στην Ελλάδα πολλά. Αλλά βλέπεις, δεν είναι πάντα με πόρσε ή με (ημι-)επώνυμους οδηγούς. Αν το αυτοκίνητο ήταν πχ ένα Mitsubishi Evo (ικανό να πιάσει αντίστοιχες ταχύτητες με την πόρσε) και το οδηγούσε ο Σταύρος από το Μπραχάμι, θα ήταν ένας ακόμα ατύχημα από τα πολλά που συνηθίσαμε, θα έλεγαν όλοι για την τραγικότητα του γεγονότος, φυσικά ως 16ο θέμα στα δελτία ειδήσεων και μετά θα πηγαίναμε στα υπόλοιπα νέα και τον καιρό. Τώρα όμως έχουμε λαυράκι.

Εν τω μεταξύ κανένας δεν αναφέρει ότι ο πατέρας του οδηγού δίνει φαγητό σε τόσο κόσμο σε τόσες δύσκολες εποχές...

[PopManiac]

Εν τω μεταξύ κανένας δεν αναφέρει ότι ο πατέρας του οδηγού δίνει φαγητό σε τόσο κόσμο σε τόσες δύσκολες εποχές...

Εντάξει, το ξέσκισες

[Φανερός Πράκτωρ]

Εντάξει, το ξέσκισες

Το ξέρω
Αλλά περίμενα άλλος να τσιμπήσει

- - - Updated - - -

Όσο για τον άλλο φίλο που ζει στην Ελβετία. Ναι, σε σκίζουν μέχρι υπερβολής αν περάσεις το όριο στους κεντρικούς δρόμους και έχουν παράλληλα υπερβολικά χαμηλά όρια αλλά στους επαρχιακούς δρόμους τα όρια είναι πολύ large (π.χ. 80 για δρόμο με στροφές και μια λωρίδα ανά κατεύθυνση) και οι Ελβετοί μαλακίζονται σαν πολλούς άλλους λαούς.

Μου έχουν κολλήσει πολλές φορές όταν ήμουν με το αμάξι, θεωρούν ότι επειδή το όριο γράφει 80 πρέπει να πάρουν και την Χ στροφή με τόσα, έχω δει να κάνουν κόντρες σε κατάβαση, ο ένας να έχει πιάσει τη 1 λωρίδα της ανόδου, και εγώ να σκέφτομαι να κάνω τη μαϊμού με το ποδήλατο στο δέντρο και άλλα παρόμοια όμορφα...

Με λίγα λόγια δεν είμαστε η εξαίρεση. Απλά και το παραπάνω προφανώς λυπηρό γεγονός εντάσσεται στην κάπως "φλου" ανάγνωση και εφαρμογή των κανόνων & νόμων στη χώρα μας...

[euri]

Aδικείς λίγο την "κοινή γνωμη". Νομίζω οτι οποιοδήποτε ατυχημα που έχει θυμα ενα βρεφος και εναν γονιό του θα προκαλούσε οργισμένες συζητήσεις και εντονα συναισθηματα. Πανω σε αυτα τα συναισθηματα πατάνε τα καναλια και τα blogs. Το οτι ο θυτης ειναι πλουσιοπαιδο, αποτελει το κερασακι σε μια πολυ χορταστική απο μονη της τουρτα (για αυτους).

Α, και τέτοια ατυχήματα δεν γίνονται και τόσο συχνα, δηλαδη με θυματα βρεφη και on camera με εκρηξη. Εκεί ειναι το λαυράκι.

Μην υποβαθμίζετε το θέμα με κλισέ "τον κραζετε επειδή οδηγουσε πορσε".

Οικογένειες με μικρά παιδιά συμμετέχουν (δυστυχώς) συχνά σε ατυχήματα. Το 2015, σύμφωνα με τα επίσημα στατιστικά της αστυνομίας 25 άτομα ηλικίας κάτω των 17 ετών σκοτώθηκαν σε τροχαία. Δεν είναι πολλά σε σχέση με τους 800 ενήλικες, αλλά δεν είναι καθόλου λίγα για ένα έτος.

Παρόλα αυτά, δεν υπάρχουν οι αναφορές στη μάρκα του αυτοκινήτου, παρά μόνο αν είναι κάτι "εξωτικό". Τα σκατοφτιαγμένα σαξόραλλα που συμμετέχουν προφανώς πιο συχνά στα θανατηφόρα ατυχήματα δεν αναφέρονται ποτέ στον τίτλο των ειδήσεων ή των οργισμένων συζητήσεων. Ούτε η οικονομική κατάσταση των οδηγών τους, εφόσον προέρχονται από τη "μάζα" του πληθυσμού.

Ούτε το on-camera μου λέει κάτι πια, όταν δεκάδες δρόμοι είναι γεμάτοι κάμερες, όπως και πολλά αυτοκίνητα. Ίσως να μου προξενούσε εντύπωση το 1995, αλλά όχι το 2017.

[PopManiac]

Πάντως αν και δεν προτείνω συζήτηση-νεκροψία, αν δει κανείς προσεκτικά το βίντεο όντως πρόκειται για 1 στο εκατομμύριο έτσι όπως κατέληξε το δυστύχημα.

Η Πόρσε ουσιαστικά είναι εκτός ελέγχου (ποιος ξέρει με τι ταχύτητα πήγαινε), ντεραπάρει και κινείται πλαγίως και γλιστρώντας από την κύρια οδό και εισέρχεται στο πάρκινγκ με πραγματικά γεωμετρική ακρίβεια σαν σφαίρα στοχευμένη στο σταθμευμένο αυτοκίνητο. Οι πιθανότητες για κάτι τέτοιο πρέπει να είναι και γω δεν ξέρω πόσες στο εκατομμύριο για τα αθώα θύματα που βρίσκονταν στο πάρκινγκ.

[29gk]

Eτσι ειναι. Και με τον κινδυνο να φανω ψυχρος και ...λογιστης, και παλι η κρουση του αυτοκινητου πανω στο κτιριο χωρις την παρουσια του αλλου οχηματος θα ηταν εξισου πιθανη οπως και δραματικη αλλα και "θεαματικη", η περιπτωση του να απογειωθει στα χωραφια και να σκασει πανω σε καμια γελαδα ή τρακτερ παιζει και αυτη ή ακομα και να απογειωθει και υπερβαινοντας το διαχωριστικο κρασπεδο ( το οποιο και ειναι ακυρο οταν προκειται για τετοιες ταχυτητες ) να συγκρουστει με αλλο οχημα απο την απεναντι πλευρα. Οχημα που θα μπορουσε να ειναι απο μηχανη εως και λεωφορειο.

Δεν εχει τιποτα σημασια λοιπον απο ολα αυτα. Η "νεκροψια" δηλαδη που λεει ο ΡΟΡ, αν και εγκυρη, δεν λεει και τιποτα. Το οχημα ετρεχε, ετρεχε πανω απο τις δυνατοτητες του δρομου ενω υπαρχει και σοβαρη περιπτωση ο οδηγος να μην ηταν σε θεση να το οδηγησει καν. Παιζει δηλαδη η περιπτωση της απειριας, της καγκουριας εως και της μεθης, καθως διαβαζω την μεσημεριανη ωρα αλλα και την προηγουμενη παρουσια του ( οδηγου-συνοδηγου ) σε καποιο μαγαζι. Το οποιοδηποτε τελικα οχημα.

[KLG]

Οικογένειες με μικρά παιδιά συμμετέχουν (δυστυχώς) συχνά σε ατυχήματα. Το 2015, σύμφωνα με τα επίσημα στατιστικά της αστυνομίας 25 άτομα ηλικίας κάτω των 17 ετών σκοτώθηκαν σε τροχαία. Δεν είναι πολλά σε σχέση με τους 800 ενήλικες, αλλά δεν είναι καθόλου λίγα για ένα έτος.

Παρόλα αυτά, δεν υπάρχουν οι αναφορές στη μάρκα του αυτοκινήτου, παρά μόνο αν είναι κάτι "εξωτικό". Τα σκατοφτιαγμένα σαξόραλλα που συμμετέχουν προφανώς πιο συχνά στα θανατηφόρα ατυχήματα δεν αναφέρονται ποτέ στον τίτλο των ειδήσεων ή των οργισμένων συζητήσεων. Ούτε η οικονομική κατάσταση των οδηγών τους, εφόσον προέρχονται από τη "μάζα" του πληθυσμού.

Ούτε το on-camera μου λέει κάτι πια, όταν δεκάδες δρόμοι είναι γεμάτοι κάμερες, όπως και πολλά αυτοκίνητα. Ίσως να μου προξενούσε εντύπωση το 1995, αλλά όχι το 2017.

Oπως βρήκες τα στατιστικά για 0-17 μπορεις να βρεις on-camera ατυχήματα 0-3; Δεν θα βρεις, επειδή δεν υπάρχουν.

Τα κανάλια πρεπει να με κάτι να ασχοληθουν. Με την ιδια μανία που παρουσιαζαν την "επελαση του χιονιά" τα χριστουγεννα, υποθέτω οτι παρουσιάζουν το συγκεκριμένο θεμα. Τι ακριβως καταγγελεις; Την υποκρισία των ΜΜΕ ή την υποκρισία του κόσμου;

Ενας παπαρας σκοτωσε μια μητερα και το βρεφος της, θα πρεπει να το δουμε τωρα το ζητημα "ουδετερα" για να μην παρεξηθουν οι οδηγοί σπορ πολυτελών αυτοκινήτων; Απο μονο του αυτό που εγινε ειναι φριχτο, και ακομα και αν βρεις τα στατιστικα που δειχνουν οτι κάτι τετοιο συμβαινει 2-3 φορές τον χρόνο (που δεν θα τα βρεις) το μονο που θα αποδειξεις θα εναι οτι εγιναν 2-3 εξισου φριχτα ατυχήματα.

Ειπαμε γιουρι, να παίρνεις την θεση κοντρα στο ρευμα, αλλά εδω νομίζω οτι το κάνεις "for the sake of it".

[euri]

Με θλίβει το ότι ενώ το θέμα τόσο σημαντικό, οι περισσότεροι θα επικεντρωθούν στο τι ήταν το αυτοκίνητο και πόσα λεφτά είχε στην τράπεζα ο οδηγός. Τη στιγμή που αν ήταν λίγο διαφορετικοί οι παράγοντες (άλλο όχημα, άλλος οδηγός), θα ασχολούνταν κάποιοι όπως πάντα με ένα ακόμα τροχαίο δυστύχημα, με ίσως λίγο παραπάνω δράμα λόγω της ηλικίας του ενός από τα θύματα. Μετά business as usual.

Τη στιγμή που άλλα σημαντικά πράγματα όπως αυτά που αναφέρει ο 29gk είτε εδώ, είτε στο άλλο νήμα ούτε καν αναφέρονται.

[PetrosK]

Oπως βρήκες τα στατιστικά για 0-17 μπορεις να βρεις on-camera ατυχήματα 0-3; Δεν θα βρεις, επειδή δεν υπάρχουν.

Τα κανάλια πρεπει να με κάτι να ασχοληθουν. Με την ιδια μανία που παρουσιαζαν την "επελαση του χιονιά" τα χριστουγεννα, υποθέτω οτι παρουσιάζουν το συγκεκριμένο θεμα. Τι ακριβως καταγγελεις; Την υποκρισία των ΜΜΕ ή την υποκρισία του κόσμου;

Ενας παπαρας σκοτωσε μια μητερα και το βρεφος της, θα πρεπει να το δουμε τωρα το ζητημα "ουδετερα" για να μην παρεξηθουν οι οδηγοί σπορ πολυτελών αυτοκινήτων; Απο μονο του αυτό που εγινε ειναι φριχτο, και ακομα και αν βρεις τα στατιστικα που δειχνουν οτι κάτι τετοιο συμβαινει 2-3 φορές τον χρόνο (που δεν θα τα βρεις) το μονο που θα αποδειξεις θα εναι οτι εγιναν 2-3 εξισου φριχτα ατυχήματα.

Ειπαμε γιουρι, να παίρνεις την θεση κοντρα στο ρευμα, αλλά εδω νομίζω οτι το κάνεις "for the sake of it".

Η είδηση είναι πολύ απλή:

Ένας μαλάκας έτρεχε χωρίς να το "έχει" (για 1002 λόγους), του έφυγε το αμάξι και ένα σωρό "συμπτώσεις" έσκασε πάνω σε προσωρινά σταματημένο όχημα σκοτώνοντας τους δύο επιβαίνοντες, οι οποίοι στη συνέχεια κάηκαν (ενδεχομένως ήδη νεκροί) από τη φωτιά που ακολούθησε τη σύγκρουση. Από τη σύγκρουση-φωτιά, σκοτώθηκε επίσης ο μαλάκας (συγγνώμη, αλλά σεβασμός στο νεκρό δεν χωράει εδώ) αλλά και ο/η συνοδηγός του που εκσφενδονίσθηκε από το όχημα.

Τα υπόλοιπα, είναι απλές σάλτσες. Ο καθένας επιλέγει την ανάγνωση και "πολιτική ορθότητα" που του κάθεται καλύτερα.

[anon]

Ο γιος του ιδιοκτήτη των τζαμπο οδηγούσε την πορσε.

Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[PopManiac]

Με θλίβει το ότι ενώ το θέμα τόσο σημαντικό, οι περισσότεροι θα επικεντρωθούν στο τι ήταν το αυτοκίνητο και πόσα λεφτά είχε στην τράπεζα ο οδηγός. Τη στιγμή που αν ήταν λίγο διαφορετικοί οι παράγοντες (άλλο όχημα, άλλος οδηγός), θα ασχολούνταν κάποιοι όπως πάντα με ένα ακόμα τροχαίο δυστύχημα, με ίσως λίγο παραπάνω δράμα λόγω της ηλικίας του ενός από τα θύματα. Μετά business as usual.

Τη στιγμή που άλλα σημαντικά πράγματα όπως αυτά που αναφέρει ο 29gk είτε εδώ, είτε στο άλλο νήμα ούτε καν αναφέρονται.

Nαι βρε συ Euri αλλά γεγονός ήταν είναι και θα είναι ότι ποτέ τέτοια περιστατικά δεν αποτελούν έναυσμα για ουσιαστικές αλλαγές ιδιαιτέρως στη νοοτροπία. Στην τελική, Πόρσε ήταν και ο οδικός Ελληνάρας απλά θα πει "εγώ τέτοια δεν κάνω και προσέχω" ενώ παράλληλα χθες το βράδυ ο ίδιος αυτός τύπος μπορεί να ήταν σε κάποια μπουζουκοπίστα και να έφυγε με το αυτοκίνητο και ένα μπουκάλι ουίσκι στις φλέβες του.

Τέτοια θέματα που έχουν Πόρσε, γόνους οικογενειών, freak accidents (με την λογική ότι όντως δύσκολο να γίνουν), τραγικά θύματα, αλλά και ακριβώς το χαρακτηριστικό του "κισμέτ" (για τους αθώους που όντως στατιστικά οι πιθανότητες να τους συμβεί ήταν απίθανες), όλα αυτά στήνουν ένα μιντιακό τοπίο αισθησιασμού και δήθεν θλίψης.

Και στην τελική, επαναλαμβάνω, το θέμα αυτού του ατυχήματος δεν είναι αντιπροσωπευτικό των περισσότερο σημαντικών κακώς κειμένων της οδήγησης και τήρησης ΚΟΚ στην Ελλάδα (δες παράδειγμα αποπάνω με την πίστα)

[anon]

Αλλάζεις μυαλό και νοοτροπία ΜΟΝΑΧΑ όταν συμβεί σε σένα ή σε οικείους σου,βιωματικά...

Καλά, μην το δένεις και κόμπο....

[MitsosDaBest13]

Ο συγκεκριμένος κάγκουρας δολοφόνος είναι. Έβρεχε και πήγαινε με παραπάνω από 200. Rich kids logic.
ΥΓ. Μακάρι να παίζει η τηλεόραση τέτοια βίντεο για να τα βλέπει ο κάθε κάγκουρας που νομίζει ότι το αυτοκίνητο είναι προέκταση της ψ@λής του.

Δεν είναι μόνο τα "rich kids" που έχουν αυτή τη συμπεριφορά. Εδώ άλλοι δίνουν ραντεβού στο Ribas, αδιαφορώντας αν εκείνη την ώρα που τρέχουν, περάσει μια γιαγιά ή μια μάνα με το παιδί της το δρόμο και τους σκοτώσουν... Μετά τα έβαλαν με την αστυνομία, που προσπάθησε να διαλύσει το meeting (και τα κατάφερε)... Τώρα ετοιμάζουν νέα συνάντηση μέσω του Facebook, λες και η αστυνομία δε θα το μάθει...

[KLG]

Με θλίβει το ότι ενώ το θέμα τόσο σημαντικό, οι περισσότεροι θα επικεντρωθούν στο τι ήταν το αυτοκίνητο και πόσα λεφτά είχε στην τράπεζα ο οδηγός. Τη στιγμή που αν ήταν λίγο διαφορετικοί οι παράγοντες (άλλο όχημα, άλλος οδηγός), θα ασχολούνταν κάποιοι όπως πάντα με ένα ακόμα τροχαίο δυστύχημα, με ίσως λίγο παραπάνω δράμα λόγω της ηλικίας του ενός από τα θύματα. Μετά business as usual.

Τη στιγμή που άλλα σημαντικά πράγματα όπως αυτά που αναφέρει ο 29gk είτε εδώ, είτε στο άλλο νήμα ούτε καν αναφέρονται.

Το επωνυμο του θυτη και το αμαξι ειναι απλά το κερασακι. Σε οτι αφορα τα ΜΜΕ το θεμα πουλάει απο μονο του εξ αιτίας του video, και σε οτι αφορα τη κοινη γνωμη, αρκει το δραμα της οικογένειας. Και εγω συμφωνω με τον 29gk, και το ιδιο πιστευω και ο κοσμος, περα απο τη διαθεση των ΜΜΕ να το διανθίσουν με πιπεράτες λεπτομερειες.

Κατα τα αλλα προφανώς business as usual. Βομβαρδιζόμαστε με τόσα πολλά θεματα καθε μερα που δεν γινεται να επιμείνουμε σε κάτι περισσότερο, εκτος αν βρεθουμε στο επικεντρο καποιας ειδησης.