Σε σύσταση κοινής εταιρείας για κοινή χρήση των κεραιών και των υποδομών δικτύου θα προχωρήσουν οι Wind και Vodafone

[blade_]

περα απο τους εργαζομενους κτλ που παντου ειναι τα ιδια,δυστυχως,ελπιζω να βγει κατι καλο..

[alfagamma]

Με την κίνηση αυτή Vodafone και Wind στοχεύουν να εκμεταλλευτούν κατά το μέγιστο δυνατό τις συνέργιες που προκύπτουν μειώνοντας το κόστος.

αφού πρώτα η πρώτη (φαντάζομαι σύντομα και η δεύτερη) αύξησε το κόστος ανά λεπτό μονομερώς
το χέρι στην τσέπη μας όσο πιο βαθιά γίνετε

[Hyperion]

Η ΕυρωπαΙκή Επιτροπή Ανταγωνισμού έχει το πρώτο λόγο σε τέτοιου είδους "συμφωνίες" αν και εδώ δεν πρόκειται για συγχώνευση αλλά κοινή χρήση πόρων απ' ότι καταλβαίνω. Γι' αυτό και η "ενημέρωση" του πρωθυπουργού σε αυτό το στάδιο. Αυτό εγώ καταλαβαίνω.

[psyxakias]

Εμπειρια προ ετων, με υψηλοβαθμους παραγοντες της πολιτειας: Ο mnp συζηταει για την αναγκη μειωσης του κοστους με διαμοιρασμο υποδομων (σε επιπεδο ιστων/κεραιων κτλ) και οι παραγοντες ρωτανε "και που εχει γινει αυτο"?

Στην Ελλαδα δε καταλαβαινουν το αυτονοητο ακομα και οταν το αυτονοητο τους βαρεσει με τη βαριοπουλα στο κεφαλι.

Πλάκα πλάκα, θυμάμαι που μου έλεγες (μεταξύ άλλων) για κοινή χρήση κεραιών κινητής έξω από τα γραφεία της ΕΕΤΤ πριν περίπου 4-5 χρόνια. Το θυμάσαι; Πως περνάει ο καιρός...

[no_logo]

Απο το τίτλο λείπει μια λέξη (εταιρεία)
Το αναφέρω γιατί η είδηση μοστράρει και στην πρώτη σελίδα χωρίς να βγάζει νόημα

[thenetpoet]

Τόσο καιρό ο κόσμος το'χε τούμπανο και αυτοί κρυφό καμάρι σχετικά με τη συνένωση.
Φυσικά δεν θα γίνει μόνο κοινή χρήση των κεραιών, αλλά και των υποδομών δικτύου. Η wind πριν δύο χρόνια επανασχεδίασε και άλλαξε όλο το IP δίκτυό της ενοποιώντας κινητή, σταθερή και ιντερνετ μέσα στο νέο δίκτυο, φυσικά όλα κάτω από την ομπρέλλα του IP.
Συνεπώς βλέπω τυπικά "συνεργασία", πρακτικά συγχώνευση με ότι αυτό συνεπάγεται για τις ήδη κουτσουρεμένες θέσεις εργασίας σε αυτές τις εταιρείες. Τώρα αν η όποια επιπλέον οικονομία κλίμακας μεταφερθεί ως μείωση κόστους στον καταναλωτή, χλωμό το βλέπω.
Επίσης η μπάλλα θα πάρει κάποια στιγμή και την HOL γιατί τρώγωντας από την κινητή έρχεται και η όρεξη για τη σταθερή και το ιντερνετ.

[honda22]

Χρόνια ακούμε για συγχωνεύσεις, συνεργασίες, roaming (είχε γίνει και ενα πιλοτικό κάποτε) αλλά χρειάστηκε να φτάσουν στο αμήν με την κρίση για να το αποφασίσουν. Για εμάς τους πελάτες πάντως καλό είναι.

Πως είναι καλό όταν θα είναι λιγότεροι παίχτες στο παιχνίδι;
Ανταγωνισμός μηδέν και οι τιμές την ανηφόρα.

[anon]

Ηδη υπήρχε συνεργασία, και με την Cosmote, σε επίπεδο ιστών κεραιών. Για να μην χτίζει ο καθένας την δική του κεραία, βασικά τον ιστό και τα λοιπα, σε πολλά σημεία στην επαρχία, ο ένας έχτιζε έναν μεγάλο ιστό, και οι άλλοι χρησιμοποιούσαν τον ίδιο ιστό βάζοντας ο καθένας τα δικά του πιάτα, και το δικού του κοντεινερ κάτω με τον απαραίτητο εξοπλισμό.

Η μετάβαση αυτή ειναι λογικη, και απορώ πως άργησε. Δείτε πχ Digea που κάνει το ίδιο. Βέβαια αυτο σημαίνει οικονομίες κλίμακος, το τεχνικό κομμάτι όσον αφορά τις κεραίες θα το έχει μια εταιρία απο κοινού (αλα Digea), πιθανόν ακόμα και ο δικτυακός εξοπλισμός, πιάτα, κλπ να είναι της κοινής εταιρίας, και μόνο κάποιες κεντρικές υποδομές ναναι διαφορετικές. Θα μπορούσε δηλαδή να προσχωρήσει στην ίδια εταιρία "εξυπηρέτησης" και όλο το backhaul και των δυο εταιριών. Ηδη ξέρουμε που η Vodafone πέταξε έξω το τεχνικό τμήμα, και το έκανε outsource μεταφέροντας εκεί το προσωπικό της, για οικονομία (μικρότερες αποδοχές, αποδέσμευση του τεχνικού προσωπικού απο την Vodafone). Αρα είναι η λογική συνέχεια, και φυσικά όπως έχει ήδη ειπωθεί, ο μόνος λόγος που γίνεται αυτό είναι γιατί οδηγεί σε οικονομίες κλίμακος, τόσο απο υλικοτεχνική πλευρά αλλα κυρίως στο ανθρωπινο δυναμικό. Με λίγα λόγια, πολύ λιγότεροι τεχνικοί θα χρειάζονται. Σκεφτείτε να μπεί και στο group και η Cosmote. Αρκετές εκατοντάδες τεχνικοί επικοινωνιών και δικτύων άνεργοι. Ανθρωποι με μεγάλη τεχνογνωσία, αλλά άχρηστη τεχνογνωσία, μιας και που αλλού και σε ποιά εταιρία, στην Ελλάδα, θα μπορούσαν να την χρησιμοποιήσουν;

Απο την άλλη μένει να δούμε τους εναλλακτικούς παρόχους να προβούν σε καμμιά ανάλογη διαδικασία για τα δίκτυα οπτικών ινών. Οπου ο καθένας σκάβει τις δικές του τρύπες. Γιατί γίνεται αυτό; Στην κινητή το τοπίο έχει πλέον σταθεροποιηθεί. Οσο και εαν ανταγωνίζονται σε πακέτα και μπλα, μπλα, λίγο πολύ πλέον η πίτα έχει μοιραστεί και παραμένει ως έχει. Αρα μπορούν να προβουν σε συμφωνιες τέτοιας μορφής. Στην τηλεφωνία και ιντερνετ ακόμη το παλεύουν. Οπότε δεν θέλουν να "δώσουν" μέρος της πίτας που περιμένουν ότι ίσως πάρουν στο μέλλον. Εαν κάνουν κοινή εταιρία, όλοι θα προσφέρουν τις ίδιες υπηρεσίες, οπότε δεν θα υπάρχει ανταγωνιστικό πλεονέκτημα σε αυτό το σημείο, και το τιμολογιακό πλεονέκτημα με διαφορετικές τιμολογικές πολιτικές θα είναι πολύ μικρό.

- - - Updated - - -

Τόσο καιρό ο κόσμος το'χε τούμπανο και αυτοί κρυφό καμάρι σχετικά με τη συνένωση.
Φυσικά δεν θα γίνει μόνο κοινή χρήση των κεραιών, αλλά και των υποδομών δικτύου. Η wind πριν δύο χρόνια επανασχεδίασε και άλλαξε όλο το IP δίκτυό της ενοποιώντας κινητή, σταθερή και ιντερνετ μέσα στο νέο δίκτυο, φυσικά όλα κάτω από την ομπρέλλα του IP.
Συνεπώς βλέπω τυπικά "συνεργασία", πρακτικά συγχώνευση με ότι αυτό συνεπάγεται για τις ήδη κουτσουρεμένες θέσεις εργασίας σε αυτές τις εταιρείες. Τώρα αν η όποια επιπλέον οικονομία κλίμακας μεταφερθεί ως μείωση κόστους στον καταναλωτή, χλωμό το βλέπω.
Επίσης η μπάλλα θα πάρει κάποια στιγμή και την HOL γιατί τρώγωντας από την κινητή έρχεται και η όρεξη για τη σταθερή και το ιντερνετ.

Και η forthnet έκανε το ίδιο. Πχ μισθωμένακυκλώματα που ήταν ασυρματικά ή ενσύρματα με διάφορες άλλες τεχνολογίες, έχουν μεταβεί πλέον σε ΙΡ. Επιπλέον τα μισθωμενα κυκλώματα δίδονται βασικά ενσύρματα, και μόνο σε ειδικες περιπτώσεις ασύρματα, ενώ παλαιότερα τα ασυρματικά ήταν ο κανόνας. Πλέον σε πολλές περιπτώσεις δίνουν οπτική (για εταιρίες), ενω σε άλλες δίνουν συμμετρικό DSL.

[kran]

Κάθε συνεργασία έχει ως σκοπό την μείωση κόστους και αύξηση διεισδυσης στην αγορά. Το ζητούμενο είναι αυτή η εξοικονόμιση να περνά και στον τελικό χρήστη τόσο σε παροχή υπηρεσιών όσο και κόστους.

[anon]

Μπορεί ομως να μεταφραστεί και σαν μεγαλύτερη κερδοφορία, λόγω μείωσης του κόστους λειτουργίας. Είναι απόλυτα σίγουρο ότι παίζει το τελευταίο, και σε ένα μέρος ίσως μείωση του κόστους των υπηρεσιων στους καταναλωτές. Το θέμα είναι πόση θα είναι η αναλογία. Εαν ήσουν εσύ WIND/Vodafone, πόσο ποσοστο του κέρδους απο αυτή την κίνηση θα το έδινες σε μικρότερα τιμολόγια, και πόσο σε κερδοφορία;

[thenetpoet]

Το ζήτημα είναι οτι τα τελευταία χρόνια, οι πάροχοι κάνουν συνεχείς μειώσεις προσωπικού είτε μέσω απολύσεων είτε (στην καλίτερη περίπτωση) μέσω εθελούσιας εξόδου και δημιουργούν στρατιές ανέργων με υψηλή εξειδίκευση που αδυνατούν να βρουν δουλειά οπουδήποτε εντός συνόρων.
Κάποιοι πάροχοι έχουν ρίξει το εργατικό δυναμικό τους κατά τουλάχιστον 50% και παρ' όλη την πτώση τζίρου συνεχίζουν να έχουν κερδοφορίες και ebitda αυξημένο σε σχέση με τις προβλέψεις τους. Δεν θεωρώ φυσικά οτι είναι κακό να έχει μια εταιρεία κερδοφορία, το αντίθετο μάλιστα, αλλά το θέμα είναι τί όφελος έχει ο καταναλωτής και τι επιπτώσεις έχουν οι απολύσεις τόσων εργαζομένων και οι μειώσεις μισθών μέσω outsourcing με μόνο σκοπό το αυξημένο κέδρος...
Δείτε τι γίνεται με το outsourcing του customer care σε εταιρείες call center και τι επίπτωση έχει στην ποιότητα εξυπηρέτησης.

[anon]

Πολύ μικρό μέρος της μείωσης του κόστους ειναι αυτο που περνά σε μικρότερες τιμές καταναλωτή. Το μεγαλύτερο μέρος περνά σαν κερδοφορία της επιχείρησης. ΑΝΑΠΤΥΞΗ..

[nnn]

ΈλεοC τι άλλο θα διαβάσω ?

Σύμφωνα με απόλυτα ασφαλείς πληροφορίες, η επένδυση είναι ύψους 200 εκατ. ευρώ και στην κοινή εταιρεία θα απασχολούνται περίπου 600 άτομα, που σημαίνει ότι θα ανοίξει αντίστοιχος αριθμός νέων θέσεων εργασίας.


Πηγή:www.capital.gr

- - - Updated - - -

Πολύ μικρό μέρος της μείωσης του κόστους ειναι αυτο που περνά σε μικρότερες τιμές καταναλωτή. Το μεγαλύτερο μέρος περνά σαν κερδοφορία της επιχείρησης. ΑΝΑΠΤΥΞΗ..

Σε διατήρηση των bonus θα πάει

[thenetpoet]

ΈλεοC τι άλλο θα διαβάσω ?




- - - Updated - - -



Σε διατήρηση των bonus θα πάει

Κοίτα, σωστό είναι αυτό που γράφει το capital. Απλά λέει τη μισή αλήθεια, θα δημιουργηθεί νέα εταιρεία με 600 άτομα προσωπικό, και θα απολυθούν 1000-2000 εργαζόμενοι από τις "μητρικές" εταιρείες.
Για τα 200m ευρώ δεν το συζητάω καν, με τα τωρινά οικονομικά μεγέθη, δεν υπάρχει περίπτωση για τέτοια επένδυση.

[anon]

ΈλεοC τι άλλο θα διαβάσω ?

Φαίνεται ότι κάποιοι δεν βλέπουν πέρα απο την μύτη τους. Μόλις γίνει η νέα αυτή εταιρία, δεν θα υπάρχει λόγος ύπαρξης των τεχνικών της WIND καθώς και των τεχνικών (όσων έχουν μείνει) στην Vodafone. Ετσι δεν είναι; Αρα αυτοί πόδι, ή πρόσληψη στην νέα εταιρία με νέα συμφωνία, και όπως καταλαβαίνετε πολύ μικρότερες αποδοχές. Επίσης η Vodafone είχε δώσει σε άλλη εταιρία, στην οποία είχε μεταβιβάσει με τον ίδιο τρόπο μεγάλο μέρος των τεχνικών της, και είχε κάνει outsource τις τεχνικές υπηρεσίες. Αρα αυτή η άλλη εταιρία, τον πούλο. Και μαζί και οι τεχνικοί της (που ήταν πριν στην Vodafone μην ξεχνιώμαστε). Αρα θα δημιουργηθούν 600 θέσεις εργασίας, και θα χαθούν 1200. Ομως δεν βλέπουν τις θέσεις εργασίας που θα χαθούν. Μόνο αυτές που δημιουργούνται.

Τι ωραία ειναι η ζωή στην Ελλάδα με αυτα τα πρασινομπλέ γυαλιά....

ΥΓ. Δεν λέω ότι δεν θα έπρεπε να γίνει. Σε συνθήκε ανταγωνισμού, λογικό ειναι να κάνει οτιδήποτε μπορεί μια εταιρία προκειμένου να παραμένει κερδοφόρα, και το ξέρω απο την εταιρία που δούλευα και έπαψε να ναι κερδοφόρα με αποτέλεσμα σημαντικές απώλειες σε ανθρώπινο δυναμικό. Ομως μην υποτιμάτε την νοημοσύνη μας, μην πάτε να μας χρυσώσετε το χάπι. Ελεος.