λαστιχα αυτοκινητου και μαρκες..

[jmk5]

πιστευετε οτι υπαρχουν σημαντικες διαφορες οσον αφορα τη ποιοτητα, στις μαρκες ελαστικων?

[elina_77]

Σε απλή - συνηθισμένη - καθημερινή χρήση είναι μικρές οι διαφορές μεταξύ επώνυμων και μή επώνυμων ελαστικών (ούτε καν αντιληπτές από το μέσο οδηγό).

Τη μία , όμως, και πιθανόν μοναδική φορά που θα χρειαστεί να γίνει κάποιος ελιγμός σε "οριακές" συνθήκες ακόμα και από έναν απλό καθημερινό οδηγό (απότομη αλλαγή πορείας σε λασπωμένη από τρακτέρ άσφαλτο, φρενάρισμα, κλειστή στροφή σε βρεγμένο δρόμο κλπ), αυτές οι μικρές διαφορές πιθανόν να κρίνουν την επιβίωση του οδηγού.

[jmk5]

και υπαρχουν καποιες μαρκες που ειναι πιο αξιοπιστες σε τετοιες περιπτωσεις (ελιγμους, αποτομη αλλαγη πορειας)?

[elina_77]

Θεωρώ ότι οποιαδήποτε φίρμα δραστηριοποιείται και επιβιώνει πολλά χρόνια στην αγορά, το καταφέρνει εξαιτίας της ποιότητας των προιόντων της και της τεχνολογίας που διαθέτει, οπότε αξίζει να την εμπιστευτούμε

[kourampies]

Χωρίς να έχω καμία εμπειρία σαν οδηγός (ούτε χρόνο δεν έχω κλείσει), τα Μichelin σε σύγκριση με τα Uniroyal που είχα πριν (σχεδόν καινούρια τα Uniroyal, δεν τίθεται θέμα φθοράς) έχουν μεγάλη διαφορά στο στεγνό, άθλιο οδόστρωμα στην πόλη.

Με τα Uniroyal πολλές φορές ένιωθα ότι γλιστράω, σπινιάριζα στα φανάρια ελαφρώς κτλ.

[christopheroeo]

Σε απλή - συνηθισμένη - καθημερινή χρήση είναι μικρές οι διαφορές μεταξύ επώνυμων και μή επώνυμων ελαστικών (ούτε καν αντιληπτές από το μέσο οδηγό).

Τη μία , όμως, και πιθανόν μοναδική φορά που θα χρειαστεί να γίνει κάποιος ελιγμός σε "οριακές" συνθήκες ακόμα και από έναν απλό καθημερινό οδηγό (απότομη αλλαγή πορείας σε λασπωμένη από τρακτέρ άσφαλτο, φρενάρισμα, κλειστή στροφή σε βρεγμένο δρόμο κλπ), αυτές οι μικρές διαφορές πιθανόν να κρίνουν την επιβίωση του οδηγού.

ακριβως οπως τα λεει η φιλη Ελινα. το θεμα ελαστικο ειναι μεγαλο θεμα. μαρκες που θεωρω αξιοπιστες , ειναι pirreli που εχει κανει τεραστια προοδο απο το παρελθον. michelin που φημιζεται για της μαλακες γομες της, continental τιμιο λαστιχο για τα λεφτα του και παρα πολλα αλλα που δεν εχω τον χρονο να αναφερω, παντως οπως προαναφερα , ειναι μεγαλο θεμα το ελαστικο εχει σημασια γιατι χρηση το θελεις? χειμερινο καλοκαιρινο? διαστασεις προφιλ ελαστικου.
ενα παρα πολυ καλο site με στατιστικα ειναι αυτο : http://www.tyrereviews.co.uk

[mixalis12]

οχι απλα το πιστευω ,ετσι ειναι.οι γνωστες εταιρειες επενδυουν πολλα χρηματα για καινοτομιες και δοκιμες ενω καποιες δευτερες απλως βγαζουν προιοντα που δεν ανταποκρινονται στις αναγκες ενος οχηματος.
οι διαφορες μεταξυ τους ειναι ως προς την αντοχη ,την φθορα,το κρατημα κ.α...δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οτι τις εμπιστευονται οι διοργανωτες των γκραν-πρι ...βεβαια υπαρχουν και καποιες σχεδον αγνωστες εταιρειες που βγαζουν αξιολογα μοντελα αλλα τιμολογιακα πλησιαζουν τις πιο γνωστες.

απο την αλλη εξαρταται και για το αυτοκινητο που εχεις και τις αναγκες του.

[christopheroeo]

οτι πληρωνεις περνεις! ομως υπαρχουν και φτηνα ελαστικα που για την τιμη τους ειναι αψογα!

[Bananas]

Απο "συμβατικά" ελαστικά τα michelin energy saver εχουν την πιο μαλακιά γόμα ελαστικού . Καλύτερο κράτημα αλλά γρηγορότερη φθορά . Προσωπικά κάθε 2-3 χρόνια αλλάζω ελαστικά.

[MNP-10]

Η συζητηση για "μαρκες" πηγαζει απ'το γεγονος οτι ο μεσος οδηγος ουτε ξερει τι μοντελο ελαστικου φοραει και αναφερεται στο λαστιχο του ως "το μισελεν που φοραω ειναι καλο", "το bridgestone που φοραω ειναι μαπα", "το pirelli μου χαλασε στο χρονο επανω" κτλ κτλ. Απο κει ξεκινανε ολα - γενικευοντας μια τεραστια γκαμα μοντελων σε ενα ονομα: Αυτο της μαρκας.

Το ελαστικο δεν ειναι θεμα μαρκας. Ειναι θεμα μοντελου. Η ιδια εταιρεια μπορει να εχει απ'το πιο μαπα μεχρι το καλυτερο ελαστικο αφου καλυπτουν τεραστια market segments με χαρακτηριστικα που διαφερουν παρα πολυ (γομες, τροπος κατασκευης, σχημα πελματος, αντοχη στο χρονο, αντοχη σε χτυπηματα και παραμορφωση, οδηγηση σε ζεστη ασφαλτο, οδηγηση σε βρεγμενο κτλ). Υπαρχουν κατηγοριες απο χαμηλης αποδοσης σκληρες γομες, για να αντεχουν στα πολλες χιλιαδες χιλιομετρα, μεχρι γομες υπερυψηλης αποδοσης με χαρακτηριστικα προσφυσης που ειναι mind-bending, σε στεγνο και βρεμενο... Οτι θελεις αγοραζεις και οι περισσοτερες εταιρειες εχουν προτασεις για ολα τα γουστα.

[Tiven]

Ότι είπε ο MNP ισχύει.


Αλλά προτίμησε Michelin!

[Atermon]

Η συζητηση για "μαρκες" πηγαζει απ'το γεγονος οτι ο μεσος οδηγος ουτε ξερει τι μοντελο ελαστικου φοραει και αναφερεται στο λαστιχο του ως "το μισελεν που φοραω ειναι καλο", "το bridgestone που φοραω ειναι μαπα", "το pirelli μου χαλασε στο χρονο επανω" κτλ κτλ. Απο κει ξεκινανε ολα - γενικευοντας μια τεραστια γκαμα μοντελων σε ενα ονομα: Αυτο της μαρκας.

Το ελαστικο δεν ειναι θεμα μαρκας. Ειναι θεμα μοντελου. Η ιδια εταιρεια μπορει να εχει απ'το πιο μαπα μεχρι το καλυτερο ελαστικο αφου καλυπτουν τεραστια market segments με χαρακτηριστικα που διαφερουν παρα πολυ (γομες, τροπος κατασκευης, σχημα πελματος, αντοχη στο χρονο, αντοχη σε χτυπηματα και παραμορφωση, οδηγηση σε ζεστη ασφαλτο, οδηγηση σε βρεγμενο κτλ). Υπαρχουν κατηγοριες απο χαμηλης αποδοσης σκληρες γομες, για να αντεχουν στα πολλες χιλιαδες χιλιομετρα, μεχρι γομες υπερυψηλης αποδοσης με χαρακτηριστικα προσφυσης που ειναι mind-bending, σε στεγνο και βρεμενο... Οτι θελεις αγοραζεις και οι περισσοτερες εταιρειες εχουν προτασεις για ολα τα γουστα.

Εντάξει το όλο θέμα με τις μάρκες έχει και μια βάση. Μια εταιρία μπορεί να έχει πολλά μοντέλα, αλλά αν είναι καλή, ακόμα και στο πιο φτηνό και τελευταίο μοντέλο θα έχει δώσει τη δέουσα προσοχή. Δε ρισκάρουν τόσο εύκολα το όνομα τους.

[bxenos]

Η ερώτηση είναι πολύ γενική. Το οδήγηση θα κάνεις; Που θα κυκλοφορείς (πόλη, εκτός, καρόδρομοι); Πόσα χλμ το χρόνο; Τι αυτοκίνητο είναι; Θα είναι συχνά βαρυφορτωμένο; Έχεις κάνει αλλαγές στην ανάρτηση;

π.χ. μερικές εμπειρίες:
Michelen energy = φτηνα, καλό φρενάρισμα, μέτριο στρίψιμο S, γρήγορη φθορά γόμας (μαλακό)

Michelen macadam (moto) = ακριβό,καλό φρενάρισμα, καλό στρίψιμο S, γρήγορη φθορά γόμας (μαλακό)

Bridgeston Battlax (moto) = ακριβό, τέλειο στρίψιμο, θέλει ζέσταμα, ανθεκτική γόμα

Continental EcoContact = φτηνό, μέτριο στρίψιμο S λόγω μαλακού πλαϊνού, γρήγορη φθορά

Yokohama Sport Drive 102 = ακριβό, θέλει ζέσταμα, άψογο σε S, άψογο σε φρενάρισμα-επιτάχυνση, πολύ ανθεκτική γόμα, κατάλληλο για γρήγορη οδήγηση στο όριο

Yokohama Sport Drive=για λίγο χαλαρότερη οδήγηση από το 102, πολύ καλός σκελετός, πολύ καλή γόμα

Yokohama Advan = ακριβό, θέλει ζέσταμα, καλό σε S (θα ήθελε πιο σκληρό σκελετό), άψογο σε φρενάρισμα-επιτάχυνση, πολύ ανθεκτική γόμα

Yokohama Parada=το τελειότερο λάστιχο τόσο σε αντοχή, όσο και σε επιδόσεις. Δουλεύει μόνο ζεστό! Θέλει καλύτερα φρένα από τα εργοστασιακά. Θέλει σκληρή ανάρτηση.

Yokohama A-drive=φτηνό, καλό σε S, καλό σε φρενάρισμα, αρκετά ανθεκτική γόμα, κατάλληλο για μικρά αυτοκίνητα

Yokohama C-drive=μέτρια τιμή, καλό σε S, καλός σκελετός, καλό σε φρενάρισμα, αρκετά ανθεκτική γόμα, άνετο-ήσυχο

Toyo δεν θυμάμε μοντέλο=σκληρή γόμα, μέτριο φρενάρισμα, μέτριο S, ακριβό

Dunlop S2000=μάπα το καρπούζι, σκληρό, δεν φρενάρει, γλιστρά, σπινιάρει κλπ κλπ
....
Έχω δοκιμάσει και άλλα λάστιχα παλιότερα, αλλά δεν υπάρχουν τα μοντέλα πια.

Θα συνιστούσα σκληρό λάστιχο για λόγους αντοχής, τόσο σε σκελετό (λακκούβες), όσο και σε γόμα.
Δεν ταιριάζουν όλα τα λάστιχα σε όλα τα αυτοκίνητα ακόμα και αν οι διαστάσεις είναι σωστές.
Δεν ταιριάζουν όλα τα λάστιχα σε όλες τις ζάντες (π.χ. το advan θέλει πιο φαρδιά ζάντα -σε πλάτος- από τις περισσότερες εργοστασιακές).

[MNP-10]

Εντάξει το όλο θέμα με τις μάρκες έχει και μια βάση. Μια εταιρία μπορεί να έχει πολλά μοντέλα, αλλά αν είναι καλή, ακόμα και στο πιο φτηνό και τελευταίο μοντέλο θα έχει δώσει τη δέουσα προσοχή. Δε ρισκάρουν τόσο εύκολα το όνομα τους.

Στο low end απλα θα φροντισει το λαστιχο να μη τιναχτει απο μονο του στον αερα το οποιο θα οδηγουσε σε class action lawsuit. Μονο αυτο προσεχουν σοβαρα. Αν σκοτωθεις επειδη γλυστρησες "tough luck"... Αν σκοτωθεις επειδη εσκασε το λαστιχο στην ευθεια "οκ, να το κοιταξουμε"... Κατα τ'αλλα θα σου πει οτι σου πουλαει ενα λαστιχο που κραταει μετρια... δλδ ενα κουτσουρο, με λιγη προσφυση, που ενδεχομενως στη βροχη και στο ηλιοκαμμενο οδοστρωμα θα γλυστραει παρα πολυ και εσυ γενικως θα χαροπαλευεις. (Οι περισσοτεροι δε το αντιλαμβανονται γιατι δεν εχουν "παραστασεις" απο κατι διαφορετικο - και νομιζουν οτι "οκ ετσι ειναι τα λαστιχα").

Θυμαμαι οταν αλλαξα απο "συνηθισμενα" λαστιχα αντοχης (goodyear gt2) σε max performance (bridgestone s02 pp) οτι η διαφορα ηταν τοσο χαοτικη* που απλα λες οκ, αυτα επρεπε να ειναι mandatory σε ολα τα οχηματα - τα αλλα ειναι επικινδυνα σκουπιδια τα οποια πρεπει να απαγορευτουν δια νομου**. Το οτι ηταν goodyear μικρη σημασια ειχε για το ποσο σκουπιδια ηταν. Αυτο φυσικα δε σημαινει οτι η goodyear βγαζει "κακα" ελαστικα και η bridgestone "καλα". Και η goodyear στα max performance ειχε τοτε, οπως εχει και σημερα, πολυ καλα ελαστικα.

* Στο ενα στριβεις το τιμονι 60 μοιρες και το αμαξι γλυστραει υποστρεφοντας, στο αλλο κοβεις τιμονιά 90-100 μοιρες και αντι το αμαξι να φυγει με μουτρα και να κανεις αναποδο τιμονι, γραπωνει κατω τοσο ασχημα που συνεχιζει να στριβει, γερνοντας και σηκωνοντας τις 2 ροδες.

** Γενικα θεωρω οτι το συστημα φρεναρισματος και προσφυσης πασχει πολυ ασχημα στη πλειοψηφια των μικρομεσαιων εργοστασιακων αυτοκινητων. Ολα τα αμαξια θα επρεπε να εχουν

α) Πολυ καλυτερα φρενα / πολυ-πιστονες δαγκανες / μπρος-πισω δισκους.
β) Πολυ καλυτερα λαστιχα / απο max performance και πανω.

Η διαφορα στο κοστος ενος οχηματος θα ηταν το πολυ +500-1000Ε παραπανω αλλα το επιπεδο ασφαλειας θα ηταν σημαντικα αυξημενο και η μειωση των ατυχηματων / ζημιων απο τρακαρισματα θα οδηγουσε σε συνεπακολουθη μειωση του κοστους ασφαλισης.

[Bananas]

Στο low end απλα θα φροντισει το λαστιχο να μη τιναχτει απο μονο του στον αερα το οποιο θα οδηγουσε σε class action lawsuit. Μονο αυτο προσεχουν σοβαρα. Αν σκοτωθεις επειδη γλυστρησες "tough luck"... Αν σκοτωθεις επειδη εσκασε το λαστιχο στην ευθεια "οκ, να το κοιταξουμε"... Κατα τ'αλλα θα σου πει οτι σου πουλαει ενα λαστιχο που κραταει μετρια... δλδ ενα κουτσουρο, με λιγη προσφυση, που ενδεχομενως στη βροχη και στο ηλιοκαμμενο οδοστρωμα θα γλυστραει παρα πολυ και εσυ γενικως θα χαροπαλευεις. (Οι περισσοτεροι δε το αντιλαμβανονται γιατι δεν εχουν "παραστασεις" απο κατι διαφορετικο - και νομιζουν οτι "οκ ετσι ειναι τα λαστιχα").

Θυμαμαι οταν αλλαξα απο "συνηθισμενα" λαστιχα αντοχης (goodyear gt2) σε max performance (bridgestone s02 pp) οτι η διαφορα ηταν τοσο χαοτικη* που απλα λες οκ, αυτα επρεπε να ειναι mandatory σε ολα τα οχηματα - τα αλλα ειναι επικινδυνα σκουπιδια τα οποια πρεπει να απαγορευτουν δια νομου**. Το οτι ηταν goodyear μικρη σημασια ειχε για το ποσο σκουπιδια ηταν. Αυτο φυσικα δε σημαινει οτι η goodyear βγαζει "κακα" ελαστικα και η bridgestone "καλα". Και η goodyear στα max performance ειχε τοτε, οπως εχει και σημερα, πολυ καλα ελαστικα.

* Στο ενα στριβεις το τιμονι 60 μοιρες και το αμαξι γλυστραει υποστρεφοντας, στο αλλο κοβεις τιμονιά 90-100 μοιρες και αντι το αμαξι να φυγει με μουτρα και να κανεις αναποδο τιμονι, γραπωνει κατω τοσο ασχημα που συνεχιζει να στριβει, γερνοντας και σηκωνοντας τις 2 ροδες.

** Γενικα θεωρω οτι το συστημα φρεναρισματος και προσφυσης πασχει πολυ ασχημα στη πλειοψηφια των μικρομεσαιων εργοστασιακων αυτοκινητων. Ολα τα αμαξια θα επρεπε να εχουν

α) Πολυ καλυτερα φρενα / πολυ-πιστονες δαγκανες / μπρος-πισω δισκους.
β) Πολυ καλυτερα λαστιχα / απο max performance και πανω.

Η διαφορα στο κοστος ενος οχηματος θα ηταν το πολυ +500-1000Ε παραπανω αλλα το επιπεδο ασφαλειας θα ηταν σημαντικα αυξημενο και η μειωση των ατυχηματων / ζημιων απο τρακαρισματα θα οδηγουσε σε συνεπακολουθη μειωση του κοστους ασφαλισης.

Το φτάνεις λίγο στα άκρα. Δε χρειάζεσαι 4τραπιστονες δαγκανες ap racing brembo και δε ξέρω εγώ τι άλλο . Ναι τα λάστιχα που βάζουν πάνω οι αυτοκινητοβιομηχανίες είναι χάλια (εκτός αν μιλάμε για ακριβά αυτοκίνητα που σου βάζουν ένα τίμιο και αρκετά καλό λάστιχο επάνω ) αυτό πρέπει να αλλάξει δε διαφωνώ. Αλλά στο εμποριο βρίσκεις άριστα λάστιχα σε κρατήματα και όχι απαραίτητα σειρά επιδόσεων. Ας αρχίσουμε απο τα πιο βασικά που οι Έλληνες στη πλειοψηφία δε τα λαμβάνουν υπόψιν.
1)Αλλαγή ελαστικών κάθε 2 χρόνια όσα χλμ και αν έχεις κάνει και όχι τσιγκουνιές στα ελαστικά.
2) Στα 80.000 χλμ αλλαγή αμορτισέρ . Αλήθεια πόσοι γνωρίζουν ότι το μισό φρενάρισμα του αυτοκινήτου και κράτημα προέρχεται απο τα αμορτισέρ ? Δε πα να έχεις βάλει 4πίστονες δαγκάνες επάνω αν τα αμορτισερ είναι φθαρμένα ή δεν είναι βελτιωμένα διαφορά δε θα κάνουν τα αναβαθμισμένα φρένα .

Αυτά τα 2 είναι τα κυριότερα λάθη των Ελλήνων. Λιγότερα ατυχήματα θα είχαμε αν καταλαβαινε ο κόσμος τη σιμασία του αμορτισερ και των ελαστικών. Δε περιμένουμε να σπάσει το αμορτισέρ ή να φαγωθεί η γόμα του ελαστικού για να τα αλλάξουμε. Αυτο είναι μέγα λάθος και απόλυτα λάθος προσέγγιση του πότε πρέπει να τα αλλάξουμε.

Κάτι άλλο τραγικό που έχω ακούσει κατα καιρούς. Σου καταστρέφεται το ένα ελαστικό και δεν επισκευάζεται . Καποιοι πάνε και βάζουν ένα καινούριο ελαστικό . Μέγα λάθος. Πρέπει να αλλάξεις και τα 2 ελαστικά στον άξονα που καταστράφηκε το ελαστικό.
Κάτι ακόμα ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ το μπάλωμα με κορδόνι δεν είναι λύση αλλά μια προσωρινή λύση. Εγκυμονεί κίνδυνο σε υψηλές ταχύτητες να σπάσει το ελαστικό .