Εμφάνιση 1-14 από 14
  1. #1
    Εγγραφή
    18-06-2008
    Περιοχή
    Παγκράτι
    Μηνύματα
    853
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    8192/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - ΜΟΙΡΕΣ
    Διαπίστωσα ότι οι τιμές των ΚΤΕΛ καθορίζονται με υπουργική απόφαση.
    Στον νομό Ηρακλείου διαπίστωσα ότι το κόστος είναι γύρω στο ένα ευρώ τα 10 χιλιόμετρα. Με μια τιμή 1,7 ευρώ το λίτρο βενζίνης αν έχεις ένα αυτοκίνητο θα ήταν σαν να έκαιγε 5,8 λίτρα τα 100 χιλιόμετρα. Με καταναλώσεις κάτω από 5 λίτρα τα σύγχρονα αυτοκίνητα δεν έχεις κανένα κίνητρο να χρησιμοποιήσεις λεωφορείο, αν μέσα στο αυτοκίνητο είστε 2 ή 3 άτομα σου καλύπτει και φθορά, συντήρηση κλπ. Μήπως είναι λίγο υπερβολικές οι τιμές στα εισιτήρια των κτελ;

  2. #2
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anonymos1982 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Διαπίστωσα ότι οι τιμές των ΚΤΕΛ καθορίζονται με υπουργική απόφαση.
    Στον νομό Ηρακλείου διαπίστωσα ότι το κόστος είναι γύρω στο ένα ευρώ τα 10 χιλιόμετρα. Με μια τιμή 1,7 ευρώ το λίτρο βενζίνης αν έχεις ένα αυτοκίνητο θα ήταν σαν να έκαιγε 5,8 λίτρα τα 100 χιλιόμετρα. Με καταναλώσεις κάτω από 5 λίτρα τα σύγχρονα αυτοκίνητα δεν έχεις κανένα κίνητρο να χρησιμοποιήσεις λεωφορείο, αν μέσα στο αυτοκίνητο είστε 2 ή 3 άτομα σου καλύπτει και φθορά, συντήρηση κλπ. Μήπως είναι λίγο υπερβολικές οι τιμές στα εισιτήρια των κτελ;
    Μέσα σε αυτό το κόστος δεν έχεις βάλει τα υπόλοιπα που κοστίζει ενα αυτοκίνητο, δεν βάζεις απλα βενζίνη και έφυγες

  3. #3
    Εγγραφή
    30-08-2008
    Περιοχή
    Δραμα
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    699
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    9.662/1.021
    ISP
    Cyta Hellas
    Router
    Χλαπατσα H300
    Πρωτον δεν ξερω τι τιμες εχουν τα ΚΤΕΛ εκει.
    Δευτερον, το λεωφορειο εχει μηχανη αρκετα μεγαλυτερη απο το ΙΧ. Στο ρελαντι η αξια των καυσιμων που καιει ισοδυναμει(σε καποιες περιπτωσεις ξεπερναει) με την καταναλωση που κανεις εσυ με το ΙΧ σε κανονικες συνθηκες κινησης.
    Αρα ειναι σημαντικοτερη πηγη εσοδων για τους βενζινοπωλες απ'οτι εσυ.

    Πληρωνει σχεδον 6πλασια ασφαλεια απ'οτι εσυ.

    Πληρωνει οδηγο και ενσημα αυτου.

    Απο το εισιτηριο πληρωνεται το λογιστιριο(δεν θα εχουν 5-6 ατομα προσωπικο ) .
    Εισπρακτορες ,ελεγκτες..
    Πληρωνονται τα συνεργεια( τα λεωφορεια εχουν αρκετα περισσοτερες φθορες απο ενα ΙΧ και πηγαινουν πιο συχνα για σερβις κ επισκευες).

    Ξοδευουν περισσοτερα για ελαστικα το χρονο, απ'οτι θα ξοδεψεις εσυ στη 10ετια.

    Εχουν μεγαλυτερο κοστος ΚΤΕΟ(συν οτι περνανε και πιο συχνα).

    Κοβουν παντα εισιτηριο(εκτος μεμονωμενων περιπτωσεων που στην ουσια ειναι κλοπη απο τον υπαλληλο), αρα αποδιδουν ΦΠΑ και φορο για ολα τα εισοδηματα τους.

    Οπως βλεπεις, απο αυτο το εισιτηριο που εσενα σου φαινεται ακριβο, εχει δουλεια και επιβιωνει ενα σημαντικο τμημα της τοπικης
    κοινωνιας(εργαζομενοι στο ΚΤΕΛ,βενζινοπωλες, συνεργεια, βουλκανιζατερ,υπαλληλοι ιδιωτικων ΚΤΕΟ).

    Μειωση των εισιτηριων ,θα εχει αλυσιδωτη επιπτωση στις ζωες αυτων των ανθρωπων και φυσικα στην ασφαλεια των επιβατων(που κατα κυριο λογω ειναι μαθητες που πηγαινοερχονται στα σχολεια τους).

    Οταν βρεις ανταποδοτικα μετρα και ωφελη για την περιοχη που ζεις, τοτε μπορειτε να καταργησετε και τα ΚΤΕΛ.
    Μεχρι τοτε πιστευω οτι τα εισιτηρια ειναι σε φυσιολογικα πλαισια.

    Το ξερεις βεβαια , οτι σε αρκετες πολεις στο εξωτερικο, τα ΙΧ τα χρησιμοποιουν το Σαβ/κο και κατα την διαρκεια της εβδομαδας κινουνται κυριως με μεσα μαζικης μεταφορας;
    Λες να ειναι τοσο χαζοι ;

  4. #4
    Εγγραφή
    31-12-2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    51
    Μηνύματα
    324
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΜΑΡΟΥΣΙ
    Ούτε και εγώ ξέρω για το κόστος των εισητηρίων και αν είναι φθηνά ή ακριβά.

    Αν όμως δεις το κόστος ενός λεωφορείου αναλογικά με τον κόσμο που κουβαλάει τότε δεν ισχύουν αυτά που λες.
    Π.χ. ένα ΚΤΕΛ γεμάτο (50 άτομα) έχει μια κατανάλωση ανάλογα της διαδρομής 30-50lt/100. Δηλαδή κατά μέσο όρο κάτω από 1lt/100 το άτομο.
    Για την ασφάλεια δεν ξέρω, αλλά και πάλι αν είναι 6πλάσια όπως λες, αν το δεις αναλογικά με τα άτομα που κουβαλάει, βγαίνει φθηνότερη από ότι ενός αυτοκινήτου.
    Όσον αφορά δηλαδή τους βενζινοπώλες, συνεργεια, βουλκανιζατερ, υπαλληλοι ιδιωτικων ΚΤΕΟ όπως λες, πιο πολλά λεφτά βγάζουν από τα IX παρά από τα λεωφορεία.

  5. #5
    Εγγραφή
    30-08-2008
    Περιοχή
    Δραμα
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    699
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    9.662/1.021
    ISP
    Cyta Hellas
    Router
    Χλαπατσα H300
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από axxis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Π.χ. ένα ΚΤΕΛ γεμάτο (50 άτομα) έχει μια κατανάλωση ανάλογα της διαδρομής 30-50lt/100. Δηλαδή κατά μέσο όρο κάτω από 1lt/100 το άτομο.
    Για την ασφάλεια δεν ξέρω, αλλά και πάλι αν είναι 6πλάσια όπως λες, αν το δεις αναλογικά με τα άτομα που κουβαλάει, βγαίνει φθηνότερη από ότι ενός αυτοκινήτου.
    Και μολις καταρριψες το αρχικο σου ποστ και με επιβεβαιωσες.
    50 ΑΤΟΜΑ για να μετακινηθουν θελουν το λιγοτερο 10 πενταθεσια ΙΧ.
    Αρα υπολογιζεις τα καυσιμα επι 10 (5,8 λιτρα επι 10 κανει 58). ειπες οτι το λεωφορειο καιει 30-50.
    10 ασφαλειες αυτοκινητου, την ωρα που το κοστος για το λεωφορειο αντιστοιχει σε 6.

    Οι κινητηρες των ΙΧ δεν ειναι φτιαγμενοι για να μεταφερουν τοσο βαρος, τοσες ωρες οσο οι κινητηρες των λεωφορειων(πολλα κυβικα, πετρελαιο ροπες απο χαμηλα).
    Σε βαθος χρονου θα δεις τρομερες φθορες.
    Λαστιχα, στα λεωφορεια πανε περιπου 120-160 χιλιαδες χιλιομετρα. Κοστος 2000-2400 το χρονο καθε λεωφορειο.
    Στο ΙΧ δεν θα πανε τοσο...

    Πρακτικα το λεωφορειο ειναι πολυ πιο φθηνο...

  6. #6
    Εγγραφή
    18-06-2008
    Περιοχή
    Παγκράτι
    Μηνύματα
    853
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    8192/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - ΜΟΙΡΕΣ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dimitris.taxideytis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και μολις καταρριψες το αρχικο σου ποστ και με επιβεβαιωσες.
    50 ΑΤΟΜΑ για να μετακινηθουν θελουν το λιγοτερο 10 πενταθεσια ΙΧ.
    Αρα υπολογιζεις τα καυσιμα επι 10 (5,8 λιτρα επι 10 κανει 58). ειπες οτι το λεωφορειο καιει 30-50.
    10 ασφαλειες αυτοκινητου, την ωρα που το κοστος για το λεωφορειο αντιστοιχει σε 6.

    Οι κινητηρες των ΙΧ δεν ειναι φτιαγμενοι για να μεταφερουν τοσο βαρος, τοσες ωρες οσο οι κινητηρες των λεωφορειων(πολλα κυβικα, πετρελαιο ροπες απο χαμηλα).
    Σε βαθος χρονου θα δεις τρομερες φθορες.
    Λαστιχα, στα λεωφορεια πανε περιπου 120-160 χιλιαδες χιλιομετρα. Κοστος 2000-2400 το χρονο καθε λεωφορειο.
    Στο ΙΧ δεν θα πανε τοσο...

    Πρακτικα το λεωφορειο ειναι πολυ πιο φθηνο...
    Το αρχικό ποστ το είχα κάνει εγώ όχι ο axxis.
    Δεν ήθελα ούτε να κατηγορήσω ούτε να υπερασπιστώ τα ΚΤΕΛ, εξέφρασα μια απορία αν τα ΚΤΕΛ είναι ακριβά και έκανα και μια διαπίστωση ότι αν έχεις αυτοκίνητο δεν έχεις κίνητρο να τα χρησιμοποιείς.
    Το τελευταίο σαφώς και ισχύει, η ασφάλεια και τα τέλη θα πληρωθούν ούτως ή άλλως οπότε μένει η βενζίνη ή το πετρέλαιο και η φθορά από την χρήση του αυτοκινήτου να συγκριθούν με το κόστος του εισιτηρίου.

  7. #7
    Εγγραφή
    31-12-2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    51
    Μηνύματα
    324
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΜΑΡΟΥΣΙ
    Μην ξεχνάς και το κόστος του λαδιού, αν έχεις κινητήρα TSI

  8. #8
    Εγγραφή
    25-07-2006
    Περιοχή
    Edenoi
    Ηλικία
    37
    Μηνύματα
    4.634
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    17104 down / 1022 up
    ISP
    Vodafone
    Router
    TD-W8960N V8
    SNR / Attn
    5.8(dB) / 21(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dimitris.taxideytis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και μολις καταρριψες το αρχικο σου ποστ και με επιβεβαιωσες.
    50 ΑΤΟΜΑ για να μετακινηθουν θελουν το λιγοτερο 10 πενταθεσια ΙΧ.
    Αρα υπολογιζεις τα καυσιμα επι 10 (5,8 λιτρα επι 10 κανει 58). ειπες οτι το λεωφορειο καιει 30-50.
    10 ασφαλειες αυτοκινητου, την ωρα που το κοστος για το λεωφορειο αντιστοιχει σε 6.

    Οι κινητηρες των ΙΧ δεν ειναι φτιαγμενοι για να μεταφερουν τοσο βαρος, τοσες ωρες οσο οι κινητηρες των λεωφορειων(πολλα κυβικα, πετρελαιο ροπες απο χαμηλα).
    Σε βαθος χρονου θα δεις τρομερες φθορες.
    Λαστιχα, στα λεωφορεια πανε περιπου 120-160 χιλιαδες χιλιομετρα. Κοστος 2000-2400 το χρονο καθε λεωφορειο.
    Στο ΙΧ δεν θα πανε τοσο...

    Πρακτικα το λεωφορειο ειναι πολυ πιο φθηνο...
    Προσθέτω. Ακόμη και να μοιράζεις το κόστος της βενζίνης με τον συνεπιβάτη σου, μετά τι; θα του ζητάς και το κόστος του ΚΤΕΟ; και της ασφάλειας; και της αλλαγής των λαδιών; θα ζητάς χρήματα και για το λιώσιμο των λάστιχων, καθώς και για το συνεργείο;

    Επίσης θα μοιράζεσαι το αυτοκίνητο σε καθημερινή βάση με άλλα άτομα;
    My adslgr.com account password is the last 7 digits of π. No hackers so far.
    Hello, I'm Death. You may be familiar with my Blue Screen.

  9. #9
    Εγγραφή
    14-04-2005
    Περιοχή
    Πάτρα
    Ηλικία
    37
    Μηνύματα
    2.277
    Downloads
    97
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    14000/900
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΣΚΑΓΙΟΠΟΥΛΕΙΟ
    Router
    Netfaster IAD 2
    SNR / Attn
    11(dB) / 33.5(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Για εκτός πόλης καταστάσεις, ένα σύγχρονο αυτοκίνητο που βγάζει πραγματική κατανάλωση κάτω από 4l/100km αν είναι πετρέλαιο και κάτω από 6l/100km αν είναι βενζίνη (το δικό μου, 20ετίας 1400 5.5l/100km καίει εκτός πόλης), είναι σίγουρα η πιο συμφέρουσα λύση για 2 άτομα και πάνω.

    Προσωπικά λόγω κλειστοφοβίας και ότι δε μου αρέσει να έχω επαφές με λούμπεν καταστάσεις και άτομα, έχω να μπω σε λεωφορείο πάνω από 15 χρόνια. Πέραν αυτού, θέλω να κάνω τον προγραμματισμό μου όπως επιθυμώ εγώ, και όχι όπως επιθυμούν τα μέσα μαζικής μεταφοράς.

    Το αυτοκίνητο μου στοιχίζει max 600 ευρώ το χρόνο για τέλη ασφάλεια και συντήρηση συν τις βενζίνες, για τις οποίες χαλάω το πολύ 50 ευρώ το μήνα. Χαλάλι το κόστος του, προκειμένω να αποφύγω το λεωφορείο.

    Δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι τα κτελ έχουν αισχροκερδείς τιμές, αλλά αν έχεις τη δυνατότητα να καλύψεις έστω και υποτυπωδώς ένα αυτοκίνητο, του οποίου το συνολικό κόστος, μαζί με βενζίνη, σε πολλές περιπτώσεις δεν ξεπερνάει τα 1000 ευρώ το χρόνο, δεν βλέπω λόγο να μπεις σε λεωφορείο.

  10. #10
    Εγγραφή
    06-03-2011
    Μηνύματα
    1.316
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    28683/2495
    ISP
    OTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗ

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από kourampies Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για εκτός πόλης καταστάσεις, ένα σύγχρονο αυτοκίνητο που βγάζει πραγματική κατανάλωση κάτω από 4l/100km αν είναι πετρέλαιο και κάτω από 6l/100km αν είναι βενζίνη (το δικό μου, 20ετίας 1400 5.5l/100km καίει εκτός πόλης), είναι σίγουρα η πιο συμφέρουσα λύση για 2 άτομα και πάνω.

    Κάνοντας από 25000-50000χλμ(Αθήνα και επαρχία) τον χρόνο με διάφορα αυτοκίνητα παλιά και νέα βενζίνη και πετρέλαιο, ποτέ δεν έχω καταφέρει 4l και 6l κατανάλωση.

    Πραγματική ερώτηση, πως το κάνεις?



  11. #11
    Εγγραφή
    14-04-2005
    Περιοχή
    Πάτρα
    Ηλικία
    37
    Μηνύματα
    2.277
    Downloads
    97
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    14000/900
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΣΚΑΓΙΟΠΟΥΛΕΙΟ
    Router
    Netfaster IAD 2
    SNR / Attn
    11(dB) / 33.5(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από paradox21 Εμφάνιση μηνυμάτων




    Κάνοντας από 25000-50000χλμ(Αθήνα και επαρχία) τον χρόνο με διάφορα αυτοκίνητα παλιά και νέα βενζίνη και πετρέλαιο, ποτέ δεν έχω καταφέρει 4l και 6l κατανάλωση.

    Πραγματική ερώτηση, πως το κάνεις?


    Δεν φρεναρω σχεδόν ποτέ, εκμεταλλευομαι όσο μπορώ το engine braking και το dfco, και σπανια παω πάνω από 110.

    Οι καταναλώσεις που ανέφερα είναι πραγματικές. Βενζίνη με το δικό μου Toyota starlet ep91 1332cc του 96, πετρέλαιο με το swift της γυναικας 1242cc. Ιδιαίτερα με το swift συνήθως παίζω στα 3.5l/100km.

    Το δικό μου μέσα στη πόλη καίει ακριβώς τα δίπλα, δλδ 11+ όμως. Το swift δύσκολα πάει πάνω από 5l ακόμα και καθαρά μέσα στην πόλη.

  12. #12
    Εγγραφή
    27-02-2008
    Μηνύματα
    1.451
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    Cable
    Απορίες-αφορμές για προβληματισμό:

    - νησιά μεγέθους της Κρήτης στον πολιτισμένο κόσμο, συχνά έχουν Σιδηρόδρομο.
    Ασφαλής, οικολογικός και scenic στην περίπτωση της Κρήτης.

    - έχει αναρωτηθεί κανείς γιατί δεν έχει απελευθερωθεί η χερσαία αγορά μεταφορών ;
    Μήπως η απάντηση βρίσκεται στην αναφορά του dimitris-taxideytis για το πόσα άτομα συντηρεί ένα ΚΤΕΛ κι της επακόλουθης επιρροής σε επίπεδο τοπικής κοινωνίας απ' τα ψηφαλάκια τους ;
    Θα παρατηρήσετε διακομματική πολιτική κάλυψη στα ΚΤΕΛ...

    Και φτάσαμε στο Μνημόνιο για να σφυρίξει κάποιος στον Τόμσεν ότι ο "αέρας" (η άδεια και όχι το λεωφορείο) γνωστού προσοδοφόρου ΚΤΕΛ κοστίζει 350 χιλιάρικα.

  13. #13
    Εγγραφή
    18-06-2008
    Περιοχή
    Παγκράτι
    Μηνύματα
    853
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    8192/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - ΜΟΙΡΕΣ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Nozomi Εμφάνιση μηνυμάτων
    Απορίες-αφορμές για προβληματισμό:

    - νησιά μεγέθους της Κρήτης στον πολιτισμένο κόσμο, συχνά έχουν Σιδηρόδρομο.
    Ασφαλής, οικολογικός και scenic στην περίπτωση της Κρήτης.
    - έχει αναρωτηθεί κανείς γιατί δεν έχει απελευθερωθεί η χερσαία αγορά μεταφορών ;
    Μήπως η απάντηση βρίσκεται στην αναφορά του dimitris-taxideytis για το πόσα άτομα συντηρεί ένα ΚΤΕΛ κι της επακόλουθης επιρροής σε επίπεδο τοπικής κοινωνίας απ' τα ψηφαλάκια τους ;
    Θα παρατηρήσετε διακομματική πολιτική κάλυψη στα ΚΤΕΛ...
    Σιδηρόδρομος στην Κρήτη με τους Ορεινούς όγκου και το ανάγλυφο που έχει δυστυχώς μόνο κατά μήκους του βόρειου οδικού άξονα θα μπορούσε να γίνει και αυτό όχι χωρίς κόστος. Το υπόλοιπο νησί;

  14. #14
    Εγγραφή
    27-02-2008
    Μηνύματα
    1.451
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    Cable
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anonymos1982 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σιδηρόδρομος στην Κρήτη με τους Ορεινούς όγκου και το ανάγλυφο που έχει δυστυχώς μόνο κατά μήκους του βόρειου οδικού άξονα θα μπορούσε να γίνει και αυτό όχι χωρίς κόστος. Το υπόλοιπο νησί;
    Ναι, ουσιαστικά μιλάμε για τον βόρειο άξονα, κατά μήκος του ΒΟΑΚ.
    Έχουν υπάρξει νύξεις από παλαιότερη πρόταση Ιαπώνων (σε συνδυασμό με παραχωρήσεις εκτάσεων για την ανέγερση ξενοδοχειακών μονάδων) για το θέμα, απλώς ο ΟΣΕ δεν ενδιαφέρεται και λογικό, στην κατάσταση που είναι.
    Το μεγαλύτερο πρόβλημα πέραν του οικονομικού, είναι οι απαιτούμενς απαλλοτροιώσεις, καθώς στην Κρήτη η οικιστική ανάπτυξη έχει ξεχειλώσει τις χρήσεις γης.
    Στην Μαγιόρκα όμως, έχουν 3 (ηλεκτροκινούμενες παρακαλώ) γραμμές:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Majorca_rail_network

    Αντίστοιχου μεγέθους νησί η Μαγιόρκα, αλλά με πολλαπλάσιο τουρισμό, άμεσος ανταγωνιστής της Κρήτης.

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 09-06-15, 12:10
  2. Ανέβηκαν οι τιμές στους Intel;
    Από Hook στο φόρουμ Hardware Γενικά
    Μηνύματα: 9
    Τελευταίο Μήνυμα: 26-04-15, 21:50
  3. Οι τιμές είναι με ή χωρίς τηλεφωνία?
    Από sakis.kom στο φόρουμ ADSL
    Μηνύματα: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-01-15, 09:30
  4. Αγορά αεροπορικών εισιτηρίων μέσω της Ryanair ή άλλων sites?
    Από KallitexnisPro στο φόρουμ Εκτός θέματος
    Μηνύματα: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-09-14, 23:58
  5. Μηνύματα: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-07-14, 21:10

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας