Επιστροφή στην Ελλάδα για εργασία

[dimitri_ns]

Off Topic

Υπάρχουν και κάποιοι εδώ μέσα, που πιστεύουν ότι οι λαοί έχουν τις κυβερνήσεις που τους αξίζουν.

Τόχουν φάει το παραμύθι και το αναμεταδίδουν.

Λες και η κοινή γνώμη δεν κατευθύνεται.
Οποιος παρουσιάζεται ως "αλλαγή" και "εναλλακτική λύση", τάχει δώσει τα διαπιστευτήριά του εκεί που χρειάζεται, αλλιώς ούτε στο κόμμα του δεν θα μπορούσε ν'αναρριχηθεί, όχι να βάλει και υποψηφιότητα για πρωθυπουργός.

Οπως κάποιοι λένε, αν οι εκλογές μπορούσαν ν'αλλάξουν τα πράγματα θα ήταν παράνομες.

Anyway, στην Ελλάδα δεν κυβερνάνε Ελληνες, μπορεί νάναι και καλύτερα, άλλωστε Ελληνες μας οδηγήσανε εδώ που είμαστε.
Στο κάτω κάτω η εθνικότητα δεν έχει τόση σημασία, το επάγγελμα μετράει περισσότερο από την εθνικότητα.
Δηλώνεις πχ τραπεζίτης και είσαι υπεράνω τέτοιων εθνικιστικών μικροτήτων

ΥΓ Ενα εξόφθαλμο παράδειγμα είναι η παράδοση εξουσίας από Καραμανλή (δεν υπάρχουν λεφτά) σε Γ. Παπανδρέου (Λεφτά υπάρχουν), όπου ο πρώτος έκανε ότι μπορούσε να χάσει τις εκλογές και η αντικατάσταση Παπανδρέου από Παπαδήμο (οταν το καζάνι άρχισε να βράζει από τις αντιδράσεις του κόσμου, ανοίξανε λίγο το καπάκι να φύγει ατμός βάζοντας τον Παπαδήμο), οι αντιδράσεις έπεσαν και η ζωή συνεχίστηκε με Σαμαρά που ήταν ήσυχος και στα αζήτητα (?) από το 1993 μέχρι το 2008 οπότε και τον επανέφερε ο Καραμανλής προορίζοντας τον για πρωθυπουργό.

[cool11]

Αυτο το αρθρο κανει καποιες νυξεις.
https://www.naftemporiki.gr/story/13...s-gia-nea-arxi
"...μόλις το 10% των περίπου 400.000 Ελλήνων που έχουν καταφύγει στο εξωτερικό από το ξεκίνημα της κρίσης σχεδιάζουν να επιστρέψουν μέσα στην επόμενη τριετία."

Βεβαια εμεις εδω ειπαμε παραδειγμα που ηδη γυρισαν.

Οπως τα λεμε περιπου. Μικρη ταση μεν, αλλα υπαρκτη. Τα προηγουμενα χρονια, ηταν ανυπαρκτη.

[KLG]

Κοίτα,προσωπικά θεωρώ και το να πάει κάποιος στο εξωτερικό για εργασία, και το να μείνει Ελλάδα, εξίσου καλά. Δεν κατηγορώ κανένα. Ωστόσο όταν μου δίνεις την μια πλευρά, πρέπει να δώσω και την άλλη. Πχ Νορβηγία ο μέσος μισθός είναι κοντά στα 3000 ευρώ και δεν υπάρχει μεγάλη διαφοροποίηση (πχ κάποιοι παίρνουν πολύ λίγα, κάποιοι πάρα πολλά). Αν μιλήσεις όμως με νορβηγό που παίρνει 3000 ευρώ το μήνα, θα σου πει «καλά είμαι, με αυτό το μισθό μπορώ και βγαίνω έξω 2 φορές το μήνα».

E ναι, για να μιλήσουμε και για Δανία που αναφερθηκε προηγουμενώς, μετα απο 42% φόρο (κατώτερο κλιμάκιο), μένει μισθός 2,700 ευρώ (μια καλoπληρωμενη entry level δουλεια) με τα ενοίκια για δωμάτια απο 500 ευρω (τρυπες), εως 1,400 ευρω για επιπλωμενες γκαρσονιέρες / δυάρια. Να τα βάλουμε κατω να δούμε τι μένει στο τέλος του μήνα (όταν η μηνιαια καρτα μεταφορών στοιχίζει 110 ευρω, το εστιατόριο 40 ευρω το άτομο κτλ κτλ).

Ειμαστε στη φάση που δουλευουμε για συντηρουμε τα κορμιά μας, είτε σε χωρες αχουρια, είτε σε χωρες που οι εξω τις θεωρουν Γη της Επαγγελίας. Δεν έχει να κάνει με τη χωρα, αλλά με τη κατασταση του καπιταλισμού (τον οποίο η σοσιαλδημοκρατία απετυχε να διαχειριστεί όπως ήλπιζε).

[anon]

Όταν οι φόροι πάνε σε ένα τεράστιο πελατειακό και αναποτελεσματικό κράτος υπάρχει πρόβλημα. Όταν ένα μεγάλο μέρος του κόσμου σιτίζεται από αυτό το κράτος (+ την τεράστια συνταξιοδοτική δαπάνη) ιδού αυτοί που διασφαλίζουν ότι τα λαμόγια θα ψηφίζονται εσαεί και όσοι θέλουν να βγουν στην πολιτική να πρέπει να το λάβουν υπόψη τους. Μετά από τόσα χρόνια "μεταρρυθμίσεων" ακόμη υπάρχουν "οργανισμοί" της πλάκας που κανείς δεν ξέρει τι κάνουν και ούτε καν ποιοι είναι. Και συνεχώς φτιάχνονται καινούργιοι.

Spoiler:

Αν "τα έχεις" και αγοράσεις ένα καλό αυτοκίνητο δεν θα παραπονεθείς, θα το ευχαριστηθείς. Αλλά αν απλώς σου τα παίρνουν γιατί έτσι είναι το σύστημα εδώ, αυτομάτως αισθάνεσαι την ανάγκη να "προσαρμοστείς" στη λογική όλων. Θα σου τα... "πάρω πριν μου τα πάρεις".

Πραγματικά με τη σημερινή φορολογία κανείς (μισθωτός) δεν πρέπει να θέλει να του δίνει πολλά "το αφεντικό" ακόμη κι αν θεωρεί ότι το αξίζει καθώς με την φορολογία τους εισοδήματος και τις ασφαλιστικές εισφορές (μαζί με τις λεγόμενες εργοδότη) γίνεται κάποιος τόσο ακριβός που πάει κατευθείαν για απόλυση. Και για να πάρεις 5 παραπάνω καθαρά θα πρέπει να κοστίζεις 15 παραπάνω! Αμαρτία!

Όσο για τους ΕλΕπ παλιά πλήρωναν σταθερά ασφάλιστρα ανάλογα με την ασφαλιστική κατηγορία ασχέτως εισοδήματος. Αυτοί που βγάζανε λίγα βαρυγκομούσαν, αυτοί που βγάζανε πολλά τα θεωρούσαν ψιλά. Τώρα πάει αναλογικά με το εισόδημα του προηγούμενου έτους (από όσο έχω καταλάβει). Αυτό σημαίνει ότι αυτοί που βγάζουν λίγα ή και καθόλου δεν θα πληρώσουν ασφαλιστικές εισφορές ενώ αυτοί που βγάζουν ή δηλώνουν κάποια αξιόλογα εισοδήματα θα πρέπει να τα παραδώσουν σχεδόν όλα (έχουν κυκλοφορήσει εκκαθαριστικά). Επομένως κανένα δεν συμφέρει να βγάζει χρήματα πάνω από ένα όριο ή τουλάχιστον να τα δηλώνει. Όλοι πρέπει να είμαστε ίσοι προς τα κάτω για να μπορούμε να επιβιώνουμε ίσως και με κανένα ψευτοεπίδομα, "ως φτωχοί", για να μπορεί το κράτος να τα παίρνει από τους "πλούσιους" και όχι από εμάς.

Δεν είναι ότι τα "παίρνουν όλα οι πλούσιοι" και δεν τα δίνουν στο "φτωχό λαό". Πόσο... Βενεζουέλα μπορεί να είναι κάποιος! Δεν συμφέρει να είσαι "πλούσιος". Πρέπει να είσαι "φτωχός" μέχρι εκεί που η φορολογία σε θεωρεί ως τέτοιο. Το να είσαι στη περιοχή που σε θεωρεί "πλούσιο", τζίζ κακά, είναι διακεκαυμένη ζώνη. Κανείς δεν θέλει να πάει εκεί. Άκου να είμαι "πλούσιος"! Δηλαδή αυτός που έχει το προνόμιο να χρηματοδοτεί τους "φτωχούς" του πελατειακού κράτους και τους συνταξιούχους πενηντάρηδες και να του μένουν τελικά λιγότερα από ότι παίρνουν αυτοί. Αλλά στα προ φόρων και εισφορών να... σκίζει!

Εμπρός, ψηφίστε τώρα τα λαμόγια που θα σας παράσχουν την ελπίδα ότι θα μπείτε στην κατηγορία αυτών που τα παίρνουν πριν τους τα πάρουν οι... άλλοι. Και όσοι "φτωχοί" ήδη τα παίρνουν, για να διασφαλίζουν ότι θα συνεχίσουν να το κάνουν σε μία "δημόσια διοίκηση" οργανωμένη έτσι ώστε να παριστάνει ότι κάτι κάνει. Ισχύει το... "εμείς παριστάνουμε ότι δουλεύουμε και αυτοί παριστάνουν ότι τα παίρνουν από τους πλούσιους για να μας τα δίνουν". Προφανώς αυτό πρέπει να είναι καθαρά Ελληνική βελτίωση.

Πραγματικά, αν δεν... ήμουν φτωχός τώρα θα είχα μπατιρίσει!

το περίεγραψες σωστά. Το πελατειακό κράτος, θέλει πελάτες, Εαν δεν υπάρχουν πελάτες, δεν μπορεί να υπαρξει πελατειακό κράτος. Εδώ υπάρχουν πελάτες, και μάλιστα πολλοί. Αρα αυτό ειναι το ζητούμενο, έμμεσα, απο την πλειοψηφία του ελληνικού λαού. Με δεδομένο ότι έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό αυτοαπασχόλησης, άρα οι ΕλΕπ ειναι που το θέλουν αυτό!

Ισως γιατί μπορούν και φοροδιαφεύγουν οπότε, στα @@ τους, εαν έχει φόρους ή δεν έχει. Και οι δικαιολογίες, γιατί δεν θέλουν να πληρώνουν φόρους, βουνό.

- - - Updated - - -

Off Topic

Υπάρχουν και κάποιοι εδώ μέσα, που πιστεύουν ότι οι λαοί έχουν τις κυβερνήσεις που τους αξίζουν.

Τόχουν φάει το παραμύθι και το αναμεταδίδουν.

Λες και η κοινή γνώμη δεν κατευθύνεται.
Οποιος παρουσιάζεται ως "αλλαγή" και "εναλλακτική λύση", τάχει δώσει τα διαπιστευτήριά του εκεί που χρειάζεται, αλλιώς ούτε στο κόμμα του δεν θα μπορούσε ν'αναρριχηθεί, όχι να βάλει και υποψηφιότητα για πρωθυπουργός.

Οπως κάποιοι λένε, αν οι εκλογές μπορούσαν ν'αλλάξουν τα πράγματα θα ήταν παράνομες.

Anyway, στην Ελλάδα δεν κυβερνάνε Ελληνες, μπορεί νάναι και καλύτερα, άλλωστε Ελληνες μας οδηγήσανε εδώ που είμαστε.
Στο κάτω κάτω η εθνικότητα δεν έχει τόση σημασία, το επάγγελμα μετράει περισσότερο από την εθνικότητα.
Δηλώνεις πχ τραπεζίτης και είσαι υπεράνω τέτοιων εθνικιστικών μικροτήτων

ΥΓ Ενα εξόφθαλμο παράδειγμα είναι η παράδοση εξουσίας από Καραμανλή (δεν υπάρχουν λεφτά) σε Γ. Παπανδρέου (Λεφτά υπάρχουν), όπου ο πρώτος έκανε ότι μπορούσε να χάσει τις εκλογές και η αντικατάσταση Παπανδρέου από Παπαδήμο (οταν το καζάνι άρχισε να βράζει από τις αντιδράσεις του κόσμου, ανοίξανε λίγο το καπάκι να φύγει ατμός βάζοντας τον Παπαδήμο), οι αντιδράσεις έπεσαν και η ζωή συνεχίστηκε με Σαμαρά που ήταν ήσυχος και στα αζήτητα (?) από το 1993 μέχρι το 2008 οπότε και τον επανέφερε ο Καραμανλής προορίζοντας τον για πρωθυπουργό.

Συμφωνώ απόλυτα ότι ο λαός μπορεί να χειραγωγείται. Αλλά ο λαός πρέπει να μάθει να μην χειραγωγείται. Γιατί εαν μπορεί να χειραγωγείται πάντα, τότε τσάμπα μιλάμε. Ετσι δεν είναι; Αυτό θα γίνεται, και αράχτε, και σκάστε, και κολυμπάτε.

Ειναι αλήθεια όμως έτσι; Αλήθεια πρόκειται περι χειραγώγησης; Η', τουλάχιστον για μεγάλο ποσοστό, είναι μια καλή δικαιολογία; Πως γίνεται να ξέρεις ότι κλέβουν και να τους ψηφίζεις; Πως γίνεται μέχρι χθές να τους λές τυρογαλάδες, και σήμερα να τους εξυμνεις, αυτούς τους ίδιους που μας βάλανε σε αυτά τα μνημόνια, και να θές να βγούν; Απλά και μόνο για να μην βγεί ο Τσίπρας; Δηλαδή τι το διαφορετικο θα κάνει ο Κούλης; Ηδη θυμάμαι πριν απο 10+ χρόνια τα ίδια λέγαμε, περι δυο όψεων του ίδιου νομίσματος (για ΠΑΣΟΚ και ΝΔ). Τι άλλαξε δηλαδή; Επειδή το πΑΣΟΚ πήγε στομ ΣΥΡΙΖΑ και πλέον ειναι το ΠΑΣΟΚ με άλλο όνομα;

Δεν ξέρω, αλλά νομίζω ότι υπάρχει πολύ κουτοπονηριά.

[dhmk]

Why Danes Happily Pay High Rates of Taxes

[mrsaccess]

Εγώ πάντως φέτος Εύβοια διακοπές, όλα τα καταστήματα είχαν POS και αρκετοί μου πρότειναν από μόνοι τους να το χρησιμοποιήσω. Μάλιστα σε συζητήσεις που είχα με έναν ταβερνιάρη, ο ίδιος έλεγε πως πρέπει να γίνει υποχρεωτικό το πλαστικό χρήμα. Ακόμη και σε μια καντίνα στο πουθενά, μέσα στα βουνά, πλήρωσα 3 καφέδες (2.5 ευρώ σύνολο) με ασύρματο POS της Εθνικής κι ανέπαφα. Σουβλατζίδικα, φούρνοι, ταβέρνες, μπαρ κλπ, ακόμη και πάγκοι στην άκρη του δρόμου, όλοι μου έκοψαν απόδειξη.

[sdikr]

Εγώ πάντως φέτος Εύβοια διακοπές, όλα τα καταστήματα είχαν POS και αρκετοί μου πρότειναν από μόνοι τους να το χρησιμοποιήσω. Μάλιστα σε συζητήσεις που είχα με έναν ταβερνιάρη, ο ίδιος έλεγε πως πρέπει να γίνει υποχρεωτικό το πλαστικό χρήμα. Ακόμη και σε μια καντίνα στο πουθενά, μέσα στα βουνά, πλήρωσα 3 καφέδες (2.5 ευρώ σύνολο) με ασύρματο POS της Εθνικής κι ανέπαφα. Σουβλατζίδικα, φούρνοι, ταβέρνες, μπαρ κλπ, ακόμη και πάγκοι στην άκρη του δρόμου, όλοι μου έκοψαν απόδειξη.

Μπορεί να έχουν μοιράσει φωτογραφίες απο ελεγκτές του ΣΔΟΕ και να μοιάζεις πολύ σε κάποιον

[mrsaccess]

Μπορεί να έχουν μοιράσει φωτογραφίες απο ελεγκτές του ΣΔΟΕ και να μοιάζεις πολύ σε κάποιον

Παίζει πολύ άσχημα. Στο στρατό όλοι με περνούσαν για μόνιμο. Στην Ισπανία όλοι με περνούσαν για ισπανό. Στην Ρουμανία για ρουμάνο. Στην Κρήτη για κρητικό. Στο lidl και στο σκλαβενίτη με ρωτούν οι πελάτες που θα βρουν προϊόντα. Κάνω blend-in.

[sdikr]

Παίζει πολύ άσχημα. Στο στρατό όλοι με περνούσαν για μόνιμο. Στην Ισπανία όλοι με περνούσαν για ισπανό. Στην Ρουμανία για ρουμάνο. Στην Κρήτη για κρητικό. Στο lidl και στο σκλαβενίτη με ρωτούν οι πελάτες που θα βρουν προϊόντα. Κάνω blend-in.

Φαντάσου να πας στην Ιαπωνία και να σε περάσουν και για Ιάπωνα

[mrsaccess]

Φαντάσου να πας στην Ιαπωνία και να σε περάσουν και για Ιάπωνα

Μόνο αν με δουν ξεβράκωτο.

[KLG]

Why Danes Happily Pay High Rates of Taxes

Καλά τα λέει το promo αρθρο, ειδικά σε αμερικανικό μέσα με την κακή δημοσιότητα που έχει η χώρα ώς high maintenance / deep state, αλλα σε πληροφορώ οτι κανένας δεν πληρώνει χαρούμενα τους φόρους του, σε οποιαδήποτε χώρα, σε οποιαδήποτε πλανήτη.

[dhmk]

Καλά τα λέει το promo αρθρο, ειδικά σε αμερικανικό μέσα με την κακή δημοσιότητα που έχει η χώρα ώς high maintenance / deep state, αλλα σε πληροφορώ οτι κανένας δεν πληρώνει χαρούμενα τους φόρους του, σε οποιαδήποτε χώρα, σε οποιαδήποτε πλανήτη.

Ναι αλλά γιατί οι Δανοί τελικά το αποδέχονται; Γιατί δεν βγάζουν κάποιον που θα ανέτρεπε αυτό το σύστημα; Σε κανένα δεν αρέσει να πληρώνει φόρους, σίγουρο αυτό, αλλά εδώ φαίνεται, και για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, ότι τα ζυγίζουν και τελικά βρίσκουν λόγους να το προτιμούν. Αυτό το σύστημα δεν φαίνεται να είναι προϊόν πελατειασμού αλλά να έχει ωριμάσει μέσα από κάποιο είδος πολύχρονης πολιτικής εξέλιξης.

Από ότι διάβασα ακόμη και τα αυτοκίνητα είναι πολύ ακριβά στη Δανία καθώς υπάρχει φόρος εισαγωγής από 150%-180% της αξίας τους.

Με κάποιο τρόπο οι Δανοί (όπως πολύ ακριβά εισιτήρια, φαΐ στα εστιατόρια κτλ) έχουν προσαρμοστεί σε αυτά. Το σύστημα ενθαρρύνει και αποθαρρύνει πράγματα και αυτό σημαίνει ότι οι πολίτες οδηγούνται σε εναλλακτικές που ταιριάζουν καλύτερα στην αντίληψή τους για τα πράγματα, στην κουλτούρα τους. Π.χ. να μην τρώνε έξω και αυτό να το αφήνουν στους τουρίστες ή κάθε είδους επισκέπτες της χώρας τους.

Αναρωτιέμαι γιατί διάφοροι μετανάστες εξακολουθούν να πηγαίνουν σε χώρες σαν την Δανία, με ενοικίαση κατοικιών/εισιτήρια/εστιατόρια πολύ ακριβά. Π.χ. υπάρχει και μουσουλμανική κοινότητα και πριν κάποιο καιρό κάνανε και διαδήλωση υπέρ της σαρίας στη Δανία ή κάτι τέτοιο.

[PopManiac]

Ναι αλλά γιατί οι Δανοί τελικά το αποδέχονται; Γιατί δεν βγάζουν κάποιον που θα ανέτρεπε αυτό το σύστημα; Σε κανένα δεν αρέσει να πληρώνει φόρους, σίγουρο αυτό, αλλά εδώ φαίνεται, και για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, ότι τα ζυγίζουν και τελικά βρίσκουν λόγους να το προτιμούν. Αυτό το σύστημα δεν φαίνεται να είναι προϊόν πελατειασμού αλλά να έχει ωριμάσει μέσα από κάποιο είδος πολύχρονης πολιτικής εξέλιξης.

Από ότι διάβασα ακόμη και τα αυτοκίνητα είναι πολύ ακριβά στη Δανία καθώς υπάρχει φόρος εισαγωγής από 150%-180% της αξίας τους.

Με κάποιο τρόπο οι Δανοί (όπως πολύ ακριβά εισιτήρια, φαΐ στα εστιατόρια κτλ) έχουν προσαρμοστεί σε αυτά. Το σύστημα ενθαρρύνει και αποθαρρύνει πράγματα και αυτό σημαίνει ότι οι πολίτες οδηγούνται σε εναλλακτικές που ταιριάζουν καλύτερα στην αντίληψή τους για τα πράγματα, στην κουλτούρα τους. Π.χ. να μην τρώνε έξω και αυτό να το αφήνουν στους τουρίστες ή κάθε είδους επισκέπτες της χώρας τους.

Αναρωτιέμαι γιατί διάφοροι μετανάστες εξακολουθούν να πηγαίνουν σε χώρες σαν την Δανία, με ενοικίαση κατοικιών/εισιτήρια/εστιατόρια πολύ ακριβά. Π.χ. υπάρχει και μουσουλμανική κοινότητα και πριν κάποιο καιρό κάνανε και διαδήλωση υπέρ της σαρίας στη Δανία ή κάτι τέτοιο.

Είμαστε εκτός θέματος αλλά εν μέρει η απάντηση είναι ότι η μη αποδοχή του συστήματος εκφράζεται και από τη στροφή προς εθνικιστικά / αντιμεταναστευτικά / εθνοκαθαρκτικά κόμματα και πρακτικές. Είναι κομμάτι του αφηγήματος που λέει ότι "είχαμε ένα όμορφο σύστημα κοινωνικής προστασίας και οι μετανάστες το εκμεταλλεύονται και το καταστρέφουν γι'αυτό πληρώνετε και αν φύγουν τότε θα γυρίσουμε στις παλιές καλές εποχές". Το ίδιο αφήγημα χρησιμοποιείται να εξηγήσει διάφορα άλλα, όπως στις ΗΠΑ που οι "Μεξικάνοι" είναι εκείνοι που παίρνουν τις δουλειές των λευκών αμερικάνων και τους στερούν το αμερικανικό όνειρο

[KLG]

Ναι αλλά γιατί οι Δανοί τελικά το αποδέχονται; Γιατί δεν βγάζουν κάποιον που θα ανέτρεπε αυτό το σύστημα; Σε κανένα δεν αρέσει να πληρώνει φόρους, σίγουρο αυτό, αλλά εδώ φαίνεται, και για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, ότι τα ζυγίζουν και τελικά βρίσκουν λόγους να το προτιμούν. Αυτό το σύστημα δεν φαίνεται να είναι προϊόν πελατειασμού αλλά να έχει ωριμάσει μέσα από κάποιο είδος πολύχρονης πολιτικής εξέλιξης.

Από ότι διάβασα ακόμη και τα αυτοκίνητα είναι πολύ ακριβά στη Δανία καθώς υπάρχει φόρος εισαγωγής από 150%-180% της αξίας τους.

Με κάποιο τρόπο οι Δανοί (όπως πολύ ακριβά εισιτήρια, φαΐ στα εστιατόρια κτλ) έχουν προσαρμοστεί σε αυτά. Το σύστημα ενθαρρύνει και αποθαρρύνει πράγματα και αυτό σημαίνει ότι οι πολίτες οδηγούνται σε εναλλακτικές που ταιριάζουν καλύτερα στην αντίληψή τους για τα πράγματα, στην κουλτούρα τους. Π.χ. να μην τρώνε έξω και αυτό να το αφήνουν στους τουρίστες ή κάθε είδους επισκέπτες της χώρας τους.

Αναρωτιέμαι γιατί διάφοροι μετανάστες εξακολουθούν να πηγαίνουν σε χώρες σαν την Δανία, με ενοικίαση κατοικιών/εισιτήρια/εστιατόρια πολύ ακριβά. Π.χ. υπάρχει και μουσουλμανική κοινότητα και πριν κάποιο καιρό κάνανε και διαδήλωση υπέρ της σαρίας στη Δανία ή κάτι τέτοιο.

Υπάρχει τεράστια αποσταση μεταξύ του "πληρώνω χαρούμενα" και αποδέχομαι. Αφενός το σύστημα παραμένει βιωσιμο ανακυκλώνοντας το χρήμα εντός, π.χ. ισχύει ο φόρος στο 150-180% του καινούριου αυτοκινήτου, ο οποιος όμως δημιουργεί μια δυναμική δευτερογενή αγορά μεταχειρισμένων, συνεργείων κτλ, αφετέρου βαζει στις "μειονότητες" τον ρόλο του μπαμπούλα με τον ρόλο "μεινότητα" να αποδίδεται σε διαφορετικές ομάδες π.χ. στα 70s ίσως να ήταν οι εργάτες, μεχρι προχθες οι μελαψοί Δανοί, μετά οι μελαψοί μη-Δανοι, σημερα οι προσφυγες κτλ.

[dhmk]

Είμαστε εκτός θέματος αλλά εν μέρει η απάντηση είναι ότι η μη αποδοχή του συστήματος (???) εκφράζεται και από τη στροφή προς εθνικιστικά / αντιμεταναστευτικά / εθνοκαθαρκτικά κόμματα και πρακτικές. Είναι κομμάτι του αφηγήματος που λέει ότι "είχαμε ένα όμορφο σύστημα κοινωνικής προστασίας και οι μετανάστες το εκμεταλλεύονται και το καταστρέφουν γι'αυτό πληρώνετε και αν φύγουν τότε θα γυρίσουμε στις παλιές καλές εποχές". Το ίδιο αφήγημα χρησιμοποιείται να εξηγήσει διάφορα άλλα, όπως στις ΗΠΑ που οι "Μεξικάνοι" είναι εκείνοι που παίρνουν τις δουλειές των λευκών αμερικάνων και τους στερούν το αμερικανικό όνειρο

Δεν βγάζω νόημα αλλά ίσως φταίει το "εκτός θέματος". Καλά δεν έχουν "ένα όμορφο σύστημα κοινωνικής προστασίας"; Δηλαδή κατά τη γνώμη σου όλο το σύστημα της Δανίας είναι για να διώχνει τους μετανάστες και περιμένουν να φύγουν όλοι για να το καταργήσουν;