Video editing PC καλύτερο από Pavilion dv6

[Vtester]

μικρή διαφορά για εμένα , εγώ θα προτιμούσα την asus τελείως υποκειμενικά όμως.

[whitecat]

Οκ.
θα το παραγγειλω τη δευτερα με πολυ μικρες αλλαγες:

1) 16GB μνήμη
2) MSI GPU την έκδοση με τα 2 μεγαλα ανεμιστηρακια

Για τσεκαρε μια αν μπορεις.
Φανταζομαι το τροφοδοτικο αντεχει.
Κατι αλλο?

Συνολο 835 ευρω.
Στο πανω οριο του budget δηλαδη (ξεφυγαμε αλλα καλυτερα απο το να τρεχω για αναβαθμιση μετα στη μνημη)

[Vtester]

προσωπικά θα προτιμούσα το Ζ3 http://www.digital-master.gr/el-gr/P...3%20(%20Z3%20) είναι και μικρή διαφορά τιμής και έχει και τους ανεμιστήρες προεγκατεστημένους.

για μνήμες θα προτιμούσα αβλεπί http://www.digital-master.gr/el-gr/P...0W8G11-DRH%20) ή http://www.digital-master.gr/el-gr/P...316G160C0K%20)

Δεν βλέπω κάτι άλλο , μια χαρά μου φαίνεται.

[whitecat]

Vtester ευτυχως που δεν παρηγγειλα ακομα!!
Εντοπισα οτι στα προγραμματα που με ενδιαφερει (κυριως Sony Vegas 12 και λιγο Adobe Premier)
η GTX 760 δεν υποστηριζεται ουσιαστικα με τη CUDA τεχνολογια παρολλο που μπορει να το εχεις enable απο το nvidia panel.
Κάτι παίζει, Πολλοί αναφέρουν αυτό το πρόβλημα!
Φυσικά η GTX760 ειναι τρομερη για παιχνιδια αλλα εμενα δεν με ενδιαφερει κατι τετοιο.

Να παρω την GTX 570? Τη βρισκω στα 200 ευρω περιπου απο skroutz.gr
Και την υπολοιπη συνθεση απο digital-master.gr
Εδω βρηκα ενα μικρο render τεστ http://www.sonycreativesoftware.com/...puacceleration

Τι λες?
Δεν βρισκω απευθειας συγκριση των δυο για rendering με CUDA. εχεις καπου εντοπισει καμια βαση δεδομενων?
Βρίσκω όμως τα εξής:
Η GTX 570 είναι κοντά στην GTX 580 (πανακριβη) - προς τη μεση ειναι η CUDA συγκριση: http://www.anandtech.com/show/4051/n...in-the-gaps/14

Και εδω που δειχνει οτι η GTX 760 είναι πολυ χειροτερη απο GTX 580 (CUDA): http://www.tomshardware.com/reviews/...4,3542-19.html
Βεβαια το τεστ ειναι στο 3D (Blender).

Άρα με ενα μικρο λογικο αλμα θα μπορουσα να πω οτι η GTX570 αν και παλιοτερη ειναι καλυτερη για εμενα? παρολλο που εχει πολυ λιγοτερα CUDA cores, φαινεται οτι μπορει να τα χρησιμοποιησει ενω η 760 οχι.
Βασικά δε χρειάζεται καν η σύγκριση, αφου δεν με ενδιαφερει το Blender αλλα το Movie rendering (Sony Vegas), τοτε δεν εχει νοημα καν η 760.

Δες εδω στην adobe οτι η 760 δεν ειναι supported:
http://www.adobe.com/products/premiere/tech-specs.html

Επισης δες εδω (στο ποστ του bishoplord στις 9 July 2013 18:13:39 )
http://www.tomshardware.co.uk/answer...x-480-760.html
που αναφερει οτι το Vegas δεν υποστηριζει επισης το CUDA της 760.
Αλλο ενα παραδειγμα:
https://forums.geforce.com/default/t...support-cuda-/

Και γενικοτερα με ψαξιμο στο google βρηκα πολλα "Nvida Cuda encoder not working on GTX 760"

Έχεις καμία άλλη ενναλακτική εκτός της GTX570?

[Vtester]

η 570/580 είναι παλιές. Στο premiere ξέρω σίγουρα ότι με ένα εύκολο patch τις βλέπει όλες. http://www.studio1productions.com/Ar...remiereCS5.htm

Στο vegas δεν μπορώ να σου απαντήσω σίγουρα αλλά νομίζω είναι θέμα του driver , δεν ξέρω αν έχει κάποια λίστα με συγκεκριμένες κάρτες που να υποστηρίζει. Μπορείς να στείλεις ένα email να ρωτήσεις ή στο forum τους.

Μετά αν έβλεπες σε Amd για open cl πχ
http://www.skroutz.gr/s/4023699/Giga...rce-3X-OC.html
http://www.skroutz.gr/s/4023696/Asus...rectCU-II.html

Στο sony vegas http://www.anandtech.com/show/7503/t...at-asus-his/15 φαίνεται να είναι καλύτερη αλλά στο premiere μετά δεν ξέρω τι παίζει ακριβώς αλλά στην έκδοση cc υπάρχει καλύτερη υποστήριξη opencl από ότι λένε αλλά και πάλι μπορεί να χρειαστείς το patch από το link που σου έδωσα πιο πάνω αλλά δεν είμαι σίγουρος.

- - - Updated - - -

αυτό για να σου εξηγήσω είναι για να χρησιμοποιήσει την κάρτα για την δουλειά για να γίνει πιο γρήγορα. Για εσένα ακόμα και να μην το ενεργοποιήσεις πιο γρήγορα θα γίνεται η δουλειά σου λόγω πιο δυνατού επεξεργαστή.

[whitecat]

ok.
Μα καλά βρε συ Vtester...πως αποφασίζετε τι υπολογιστές να αγοράσετε?
Ξεκάθαρες απαντήσεις δεν υπάρχουν φαίνεται...

με περισσοτερο διαβασμα παρατηρω τα εξης:
η επιλογή μεταξύ nVidia και AMD εξαρτάται από το εαν το software χρησιμοποιεί το CUDA ή το OpenCL.
Εάν χρησιμοποιεί το CUDA τότε η nVIdia είναι σαφώς καλύτερη.
Εάν δεν, και χρησιμοποιεί το OpenCL, τότε προς το παρόν οι AMD κάρτες φαίνεται να αποδίδουν καλύτερα σε συγκεκριμενα προγραμματα ΜΟΝΟ!


Τελικά η απόφαση πρέπει να κριθεί με βάση το πιο πρόγραμμα θα χρησιμοποιήσω.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν έχω κατασταλλάξει σε αυτό ακόμα καθώς τώρα μαθαίνω αρκετά και δεν ξέρω τι θα με βολέψει.

Έχω εντοπίσει ανα προγραμμα οτι έχω μέσα στο spoiler:

Spoiler:

1) After Effects για εφέ super slow motion με το plugin Twixtor (με ενδιαφερει πολύ). --> εκμεταλλεύεται καλύτερα το CUDA γενικότερα για 3Δ εφέ αλλά to Twixtor plugin που με ενδιαφερει υποστηρίζει ανετα και το OpenCL τελικά! Δεν βρήκα συγκριτικό όμως.
http://www.revisionfx.com/company/pr...ases/20130904/

2) Sony Vegas 12 (εχει σημασια για εμενα): προς το παρον δεν υπάρχει καλή λύση για Nvidia.
Η AMD με OpenCL είναι καλύτερη υλοποίηση από την Nvidia OpenCL υλοποίηση (R9 270X ~200 ευρώ ή Radeon HD 7950 Boost ~ 260 ευρώ). Το CUDA που δίνει προβάδισμα στην nvidia δεν μπορει να χρησιμοποιηθεί εδώ.
Εδώ κερδίζει μόνο η παλιότερη GTX 570 καθως η GTX 760 δεν τρεχει το CUDA.
Σε καινουργιες καρτες κερδιζει η HD 7950 και η πιο οικονομικη R9 270X.

3) Adobe premiere (δευτερεουσα σημασια για εμενα): υπαρχει λύση και η nVidia ειναι καλύτερη. --> αλλά δεν ξέρω αν είμαι πρόθυμος τελικά να μάθω αυτό αντί του Sony Vegas.
Εδώ η οικονομική R9 270X δεν υποστηριζεται.

4) Blender (με ενδιαφερει καπως): εδώ έχει δύο επιλογές για τη δημοφιλή Blender cycles μηχανή:

• CUDA: μόνο nVidia
• OpenCL: εκεί η nVidia παραδόξως έχει καλύτερη υλοποίηση!!! η AMD καταρρέει! Για αυτο και στο επισημο πακετο το Blender δεν βγαζει την επιλογη OpenCL. Πρεπει να το ενεργοποιησεις χειροκινητα --> http://devgurus.amd.com/message/1299884#1299884

4) Λινουξ: εκεί τα πραγματα αντιστρέφονται. Θα περίμενε κανείς το αντίθετο καθώς σε Linux λογικά θα υποστήριζαν περισσότερο το ανοιχτό OpenCL...αλλά και οι προγραμματιστές άνθρωποι είναι...οι επενδύσεις της nVidia στα πανεπιστήμια τους έχουν βάλει σε καλούπι...συν ότι η AMD έχει αποτύχει στο να υποστηρίξει σωστά το OpenCL από ότι φαίνεται.
Τα Linux προγράμματα που χρησιμοποιώ:

• α) slowmovideo (σαν το twixtor αλλά open source) για παραγωγή super slow motion επιταχύνει τρομερά σε nvidia με CUDA.
• β) Blender, η μηχανή blender cycles επιταχύνεται τρομερά με το CUDA της nvidia. Δεν υποστηρίζεται το OpenCL για να τρέξει σε AMD.
  "Cycles has two GPU rendering modes: through CUDA, which is the preferred method for NVidia graphics cards; and OpenCL, which is intended to support rendering on AMD/ATI graphics cards. The implementation of OpenCL is only in an experimental stage and disabled in official builds."
• γ) kdenlive: οχι τοσο καλό όσο το Sοny Vegas αλλά κάνει δουλειά. Όμως δε φαίνεται να εκμεταλλεύεται το GPU στο rendering. δεν εχω εντοπισει καθαρο documentation για αυτο.

Άρα είμαι σε κορώνα-γράμματα...

Άρα εάν βάλω τι είναι πιο σημαντικό...
Α) Sony Vegas και ΑΕ με Twixtor --> παω με AMD Radeon HD 7950
και πρεπει να συμβιβαστώ οτι στο Linux οι επιδοσεις θα ειναι σχετικα μειωμενες.

Β)Εαν πηγαινα με nVidia για να εχω καλες επιδοσεις στο Linux, τότε ειτε πρεπει να παρω την παλιοτερη GTX 570 (για να τρεχει και το Sony Vegas με GPU accelaration) ειτε να αποδεχτω οτι δε θα τρεχω τα Windows video editing προγραμματα. Πράγμα δύσκολο αφού εδώ το Linux δεν μου έχει τόσο αποδοτικές λύσεις.

Αναφορικα μονο με την nVidia GTX 570 vs GTX 760:

Spoiler:

τελικά φαίνεται ότι η GTX 570 αν και παλιότερη είναι γενικά καλύτερη από τις νεότερες GTX 6xx και GTX 7xx στο rendering per CUDA processor λόγω διαφορετικής αρχιτεκτονικής (Fermi vs Kepler CUDA cores). Αν και λιγότερα CUDA cores, είναι πιο δυνατά από τα νεότερα της GTX 760.
http://www.pcper.com/reviews/Graphic...cture-Overview
http://www.pcper.com/reviews/Graphic...-Kepler-Motion

Επίσης το GTX 570 έχει μεγαλύτερο Memory Bandwidth bits (320 bit vs 256 bit) από τη GTX 760 που φαίνεται ότι επηρεάζει αρκετά το rendering.
Τελικά η GTX 760 φαίνεται όμως ελαφρώς καλύτερη στην πλατφόρμα της Adobe Premier (θα περιμενε κανεις να ειναι πολύ καλύτερη με τόσα πολλά CUDA cores που έχει).
Αλλά όχι σε άλλα.
Η διαφορά τιμής GTX760 (ακριβοτερη) με GTX 570 δεν δικαιολογείται τόσο πολύ παρά μόνο από το ότι είναι πιο καινούργια.
Γενικότερα υπάρχει μία τάση πλέον από την Nvidia να έχει καλές επιδόσεις σε αυτές τις εργασίες μόνο στις πολύ πιο ακριβές και επαγγελματικές κάρτες (π.χ. Quadro).

Θα φτιαξω δύο συνθεσεις σημερα το βραδυ η αυριο πρωι και θα επανελθω...πππφφφ...

[Vtester]

r9 280x και όχι 7950. Gtx 570 είναι σχετικά παλιά αλλά την βρίσκεις 200-215ευρώ. Περίμενε μήπως πάρεις κι άλλες απαντήσεις , απλά να έχεις κατά νου ότι με καινούργιες εκδόσεις λογικά θα υποστηριχθούν οι gtx 760 αλλά το πότε δεν το ξέρω.

[whitecat]

Βασικά κοιτώντας τετοια αρθρα http://www.anandtech.com/show/5699/n...-680-review/17
και http://forums.creativecow.net/thread/24/962867
μα κυριως αυτο:
http://www.tomshardware.com/reviews/...4,3542-19.html
μου φαινεται οτι ισως καταφυγω σε μεταχειρισμενη GTX 580 απο ebay...
απλά τοτε θα πρπει να παρω πιο δυνατο τροφοδοτικό (π.χ. 600 watt).

θα δω ποσο μου βγαινει το συνολο και θα επανελθω με συνθεση

[WAntilles]

Υπόψη ότι το kdenlive σαν στήσιμο και GUI μιμείται το Sony Vegas.

Άρα αν έχεις μάθει το ένα, ξέρεις και το άλλο.