Ουκρανία

[lewton]

Βρε ας συμφωνήσουμε ότι θες, αυτό που θα ήθελα όμως πραγματικά να συμφωνήσουμε είναι, το ότι εγω και συ να λέμε ειναι απλά φρούδα.
Σημασία έχει ότι κάποιοι, κάποια στιγμή, όταν μαζευτούν σε ένα τραπέζι (virtual ή μη) , το τι θα συμφωνήσουν, αυτό θα έχει σημασία.

Και προσωπικά (αν με ρωτάς) θα ήθελα να συμφωνήσουν σε αποζημιώσεις , αυτό έλειπε, μόνο που το βλέπω ήδη, θα ζητήσουν αποζημιώσεις, ο άλλος θα πει sure thing, lift sanctions να πληρώσω, αρχίζεις να βλέπεις τι εννοώ ;

Και πάει λέγοντας.

Ούτως ή άλλως όσο υπάρχουν τα sanctions δεν μπορεί να πληρώσει η Ρωσία.
Μπορεί βέβαια να πει ότι θα δίνει αέριο στη Δυτική Ευρώπη και η Δυτική Ευρώπη θα πληρώνει την αξία του αερίου αυτού σε αποζημιώσεις στην Ουκρανία.

[chriszah]

σωστα ας σφυριξουμε αδιαφορα και ας κανουμε πως δεν υπαρχουν

Ας βομβαρδίσουμε όλη την Ουκρανία για να ξεφορτωθούμε 10 Ναζίδια του Αζόφ. Α και που'σαι, τι έγινε με εκείνον τον Ναζί πρόεδρο, που τελικά είναι και πρεζάκιας; Τον σκότωσε ο ελευθερωτής ή ακόμα;;

[stel67]

Όχι, οι ναζιστές του (((ζελέ))) στρατολογούν παιδιά και επίσης παρατάσσουν αμάχους σαν ασπίδα. Τακτική ίσις δηλαδή.

Μάλιστα. Κι άλλος απολογητής του Πούτιν στο thread.

[BlueChris]

Μάλιστα. Κι άλλος απολογητής του Πούτιν στο thread.

Έτσι όπως φαίνονται κάποια παιδιά (βάζω και τον εαυτό μου μέσα κάποιες φορές), είναι λογικό κάποιος να νομίζει πως υπάρχουν υποστηρικτές του Πούτιν. Εγώ προσωπικά δεν είμαι αλλά το πρόβλημα ξεκινάει με την κοροϊδία της δύσης που είναι φτηνή στα λάχανα και ακριβή στα μαρούλια. Αν γενικά έχεις άποψη για διάφορους πολέμους που έχουν γίνει σε διάφορες περιοχές του πλανήτη και έχεις δει τα γιατί και τα πως, ε είναι λίγο περίεργα τα κροκοδείλια δάκρυα που χύνουν τώρα όλοι γιατί στον πόλεμο εμπλέκονται , πως το είπε ο άλλος ο κάγκουρας, Λευκοί - Χριστιανοί - Ευρωπαίοι.

Απόλυτα καταδικαστέα η επίθεση από εμένα των Ρώσων.

[psytransas]

Καλα μετά ξυπνησες.

Εχει λαμβανειν πρωτα.
https://www.fortunegreece.com/articl...o-ti-germania/

[famous-walker]

Εχουμε γράψει χίλιες φορές για το απαράδεκτο της εισβολής. Ας απολογηθούν αυτοί που ξεπλένουν ναζί, στο εσωτερικό και στο εξωτερικό, και υποστηρίζουν, ή κάνουν πως δεν βλέπουν, τα pushbacks στο Αιγαίο.

[Mosfet]

Έτσι όπως φαίνονται κάποια παιδιά (βάζω και τον εαυτό μου μέσα κάποιες φορές), είναι λογικό κάποιος να νομίζει πως υπάρχουν υποστηρικτές του Πούτιν. Εγώ προσωπικά δεν είμαι αλλά το πρόβλημα ξεκινάει με την κοροϊδία της δύσης που είναι φτηνή στα λάχανα και ακριβή στα μαρούλια. Αν γενικά έχεις άποψη για διάφορους πολέμους που έχουν γίνει σε διάφορες περιοχές του πλανήτη και έχεις δει τα γιατί και τα πως, ε είναι λίγο περίεργα τα κροκοδείλια δάκρυα που χύνουν τώρα όλοι γιατί στον πόλεμο εμπλέκονται , πως το είπε ο άλλος ο κάγκουρας, Λευκοί - Χριστιανοί - Ευρωπαίοι.

Απόλυτα καταδικαστέα η επίθεση από εμένα των Ρώσων.

Όλοι έχουμε καταδικάσει, δεν έχω δει στο παρόν thread, ούτε έναν να επιδοκιμάζει.

Αυτό όμως δεν σημαίνει, ότι καταπίνουμε αμάσητη ότι προπαγάνδα προβάλλεται (από όπου και αν προέρχεται), ιδιαίτερα όμως από τους Αμερικάνους, που έχουν αιματοκυλήσει ολόκληρο τον πλανήτη, κουνάνε το δάχτυλο στους Ρώσους και να το παίζουν τιμητές του διεθνούς δικαίου.

[sotos65]

Μια γενική τρικυμία εν κρανίω υπάρχει πάντως... Λογικό μου φαίνεται με όλα αυτά τα ναι-μεν-αλλά

https://www.zarpanews.gr/chania-prot...-tin-oykrania/


"Χανιά | Πρωτοβουλία Αντίστασης: «ΗΠΑ, ΝΑΤΟ και Ρωσία έξω από την Ουκρανία»"

[stel67]

Σε αυτούς που νιώθουν προσβεβλημένοι για τον "όρο απολογητές του Πούτιν", ας κάνουν μια καταμέτρηση των posts τους στο threads κι ας μετρήσουν πόσα Post είναι απλή επανάληψη των επιχειρημάτων του Πούτιν. Το να γράφετε σεντόνια με τις θέσεις του Πούτιν κι μια φράση στο τέλος "αλλά καταδικάζω την εισβολή" είναι περίεργο.
Αυτά γράφετε, αυτές οι εντυπώσεις δημιουργούνται.

[famous-walker]

Σε αυτούς που νιώθουν προσβεβλημένοι για τον "όρο απολογητές του Πούτιν", ας κάνουν μια καταμέτρηση των posts τους στο threads κι ας μετρήσουν πόσα Post είναι απλή επανάληψη των επιχειρημάτων του Πούτιν. Το να γράφετε σεντόνια με τις θέσεις του Πούτιν κι μια φράση στο τέλος "αλλά καταδικάζω την εισβολή" είναι περίεργο.
Αυτά γράφετε, αυτές οι εντυπώσεις δημιουργούνται.

Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος απολογητής του Πούτιν για να παραδεχτεί πως υπάρχει πρόβλημα με ναζί στην Ουκρανία. Αλλά κάποιοι κάνετε σαν να μην υπάρχει ή το υποβιβάζετε γιατί αναπαράγετε καρμπον το αφήγημα ΝΑΤΟ. Μια βόλτα να κάνει κανείς στα ΜΜΕ και τα επιχειρήματα είναι ακριβώς τα ίδια. Και δεν καταδικάζετε καν ούτε το ποιος έπαιξε καταλυτικό, για να μην πω τον σημαντικότερο ρόλο, για να φτάσει η κατάσταση σε αυτό το σημείο ούτε με ποιον τρόπο το έκανε. Δηλαδή κάτι παραπάνω από απολογητές. Χώρια το θέμα της υποκρισίας.

- - - Updated - - -

Μια γενική τρικυμία εν κρανίω υπάρχει πάντως... Λογικό μου φαίνεται με όλα αυτά τα ναι-μεν-αλλά

https://www.zarpanews.gr/chania-prot...-tin-oykrania/


"Χανιά | Πρωτοβουλία Αντίστασης: «ΗΠΑ, ΝΑΤΟ και Ρωσία έξω από την Ουκρανία»"

Και πολύ σωστά γιατί όλοι φταίνε. Ναιμεναλλά πάλι;

[sotos65]

Ακριβώς, όλοι φταίνε, να πάψουν αυτοί οι ΝΑΤΟικοί και ΗΠΑνοί να βομβαρδίζουν τους ουκρανούς, να φύγει ο στρατός εισβολής τους, από το έδαφος αυτής της χώρας! Α, παρεμπιπτόντως, να φύγουν κι οι ρώσοι...

[famous-walker]

Ακριβώς, όλοι φταίνε, να πάψουν αυτοί οι ΝΑΤΟικοί και ΗΠΑνοί να βομβαρδίζουν τους ουκρανούς, να φύγει ο στρατός εισβολής τους, από το έδαφος αυτής της χώρας! Α, παρεμπιπτόντως, να φύγουν κι οι ρώσοι...

Εντάξει μην σου χαλάσω το αφήγημα...

[Mosfet]

Μια γενική τρικυμία εν κρανίω υπάρχει πάντως... Λογικό μου φαίνεται με όλα αυτά τα ναι-μεν-αλλά

Αυτά τα "ναι-μεν-αλλά" και κάτι άλλα παρόμοια, επειδή τα βλέπω συχνά-πυκνά να επαναλαμβάνονται, θα ήθελα να επισημάνω ότι δεν είναι κάτι άλλο παρά πομφόλυγες των υπερμάχων της σχολής του "you are either with us, or against us" (όπως έλεγε και ο φανταστικός () George W. Bush).

Κάποιοι λοιπόν θεωρούν ντε και καλά, ότι θα πρέπει να ταυτίζονται οι απόψεις μας με τις δικές τους, διαφορετικά μας θεωρούν "αντίπαλους" και γενικότερα κάποιου είδους παρία.

[sotos65]

Εντάξει μην σου χαλάσω το αφήγημα...

Δεν είναι αφήγημα, αυτό ακριβώς λένε... πιο πολύ αφιερώνουν χώρο και λέξεις για το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ, παρά για την εισβολή των ρώσων. Οπότε καλώς λέω "παρεμπιπτόντως" .

Μέτρα:

"Αναλυτικότερα, η Πρωτοβουλία Αντίστασης αναφέρει:

Αυτή τη φορά ο ελλιμενισμός των αεροπλανοφόρων Τρούμαν και Σαρλ ντε Γκωλ, που αναμένονται τις επόμενες μέρες στη βάση του θανάτου της Σούδας, μπλέκει τον τόπο και τη χώρα μας στο σκληρό πυρήνα του πεδίου της πιο επικίνδυνης από ποτέ στρατιωτικής αντιπαράταξης των ιμπεριαλιστών ΗΠΑ- ΝΑΤΟ –ΡΩΣΙΑΣ.

Ο ανταγωνισμός των ιμπεριαλιστών τις τελευταίες βδομάδες με την ωμή εισβολή της Ρωσίας ρημάζει ήδη την Ουκρανία δολοφονεί και καταστρέφει τη ζωή και το μέλλον του λαού της πολύπαθης αυτής χώρας και απειλεί ευρύτερα την Ειρήνη, τη Ζωή και το μέλλον σειράς ακόμη λαών.

Βάσεις, πυρηνικά αεροπλανοφόρα του θανάτου και ΝΑΤΟ δε διασφαλίζουν την Ειρήνη. Ξεκάθαρα μας μπλέκουν στον πόλεμο. Οι βάσεις φέρνουν χούντες και πολέμους και ο λαός μας έχει ήδη πικρή πείρα. Ταυτόχρονα η οικονομία του πολέμου και ο παράλληλος ενεργειακός πόλεμος φέρνουν ένταση της εκμετάλλευσης και βαθιά φτώχεια και ανέχεια για τους λαούς.

Να αποτινάξουμε από τη μια τον τρόμο και από την άλλη τις αυταπάτες για το ρόλο του ιμπεριαλισμού και της τυχοδιωκτικής εμπλοκής που επιλέγει η κυβέρνηση και όλο το αστικό πολιτικό προσωπικό για τη χώρα μας. Να μπούμε μαζικά και αποφασιστικά στον αγώνα ενάντια στον πόλεμο τις βάσεις και το πιο επικίνδυνο από ποτέ βάθεμα της ιμπεριαλιστικής εξάρτησης της χώρας.

Η μαζική λαϊκή πάλη εφόσον ξεδιπλωθεί μπορεί να επιδράσει καθοριστικά στην κατεύθυνση υπεράσπισης της ζωής και του δίκιου των ανθρώπων της δουλειάς.

ΜΟΝΟΣ ΦΡΑΓΜΟΣ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ ΠΑΛΗΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ
ΗΠΑ- ΝΑΤΟ και ΡΩΣΙΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΥΚΡΑΝΙΑ
ΕΞΩ ΤΑ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΦΟΡΑ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΒΑΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΟΥΔΑ
ΟΛΟΙ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΠΟΥ ΜΠΛΕΚΕΙ ΤΗ ΧΩΡΑ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΩΝ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΩΝ"

[famous-walker]

Δεν είναι αφήγημα, αυτό ακριβώς λένε... πιο πολύ αφιερώνουν χώρο και λέξεις για το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ, παρά για την εισβολή των ρώσων. Οπότε καλώς λέω "παρεμπιπτόντως" .

Μέτρα:

"Αναλυτικότερα, η Πρωτοβουλία Αντίστασης αναφέρει:

Αυτή τη φορά ο ελλιμενισμός των αεροπλανοφόρων Τρούμαν και Σαρλ ντε Γκωλ, που αναμένονται τις επόμενες μέρες στη βάση του θανάτου της Σούδας, μπλέκει τον τόπο και τη χώρα μας στο σκληρό πυρήνα του πεδίου της πιο επικίνδυνης από ποτέ στρατιωτικής αντιπαράταξης των ιμπεριαλιστών ΗΠΑ- ΝΑΤΟ –ΡΩΣΙΑΣ.

Ο ανταγωνισμός των ιμπεριαλιστών τις τελευταίες βδομάδες με την ωμή εισβολή της Ρωσίας ρημάζει ήδη την Ουκρανία δολοφονεί και καταστρέφει τη ζωή και το μέλλον του λαού της πολύπαθης αυτής χώρας και απειλεί ευρύτερα την Ειρήνη, τη Ζωή και το μέλλον σειράς ακόμη λαών.

Βάσεις, πυρηνικά αεροπλανοφόρα του θανάτου και ΝΑΤΟ δε διασφαλίζουν την Ειρήνη. Ξεκάθαρα μας μπλέκουν στον πόλεμο. Οι βάσεις φέρνουν χούντες και πολέμους και ο λαός μας έχει ήδη πικρή πείρα. Ταυτόχρονα η οικονομία του πολέμου και ο παράλληλος ενεργειακός πόλεμος φέρνουν ένταση της εκμετάλλευσης και βαθιά φτώχεια και ανέχεια για τους λαούς.

Να αποτινάξουμε από τη μια τον τρόμο και από την άλλη τις αυταπάτες για το ρόλο του ιμπεριαλισμού και της τυχοδιωκτικής εμπλοκής που επιλέγει η κυβέρνηση και όλο το αστικό πολιτικό προσωπικό για τη χώρα μας. Να μπούμε μαζικά και αποφασιστικά στον αγώνα ενάντια στον πόλεμο τις βάσεις και το πιο επικίνδυνο από ποτέ βάθεμα της ιμπεριαλιστικής εξάρτησης της χώρας.

Η μαζική λαϊκή πάλη εφόσον ξεδιπλωθεί μπορεί να επιδράσει καθοριστικά στην κατεύθυνση υπεράσπισης της ζωής και του δίκιου των ανθρώπων της δουλειάς.

ΜΟΝΟΣ ΦΡΑΓΜΟΣ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ ΠΑΛΗΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ
ΗΠΑ- ΝΑΤΟ και ΡΩΣΙΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΥΚΡΑΝΙΑ
ΕΞΩ ΤΑ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΦΟΡΑ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΒΑΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΟΥΔΑ
ΟΛΟΙ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΠΟΥ ΜΠΛΕΚΕΙ ΤΗ ΧΩΡΑ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΩΝ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΩΝ"

Μια χαρά τα λέει. Απλά σε χαλάει που λέει κακά λογακια για τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ. Ναιμεναλλά δηλαδή.