Ουκρανία

[PopManiac]

Καταλαβαίνω την ανάγκη να ειπωθεί κάτι αλλά πραγματικά είστε τόσο βέβαιοι για όσα συμβαίνουν σε ένα πόλεμο και μετά χτίζετε και επιχειρηματολογία πάνω σε αυτά;

Είναι θελκτικό καταλαβαίνω να δέχεσαι οτιδήποτε επιβεβαιώνει την οπτική σου αλλά λίγη αυτοσυγκράτηση ε;

Δεν έχουν περάσει πολλά χρόνια από τα όπλα μαζικής καταστροφής του Ιράκ που ήταν κάτι δεδομένο και επειδή η Ρωσική προπαγάνδα είναι εξόφθαλμη αυτό δεν σημαίνει πως ό,τι ακούμε αντίθετο είναι αληθινό.

Εχμ, καταλαβαίνω τι λες, όμως τουλάχιστον prima face η αναλογία με τα δήθεν WMD στο Ιράκ το 2003 αλλά και όλη η σχετική φιλολογία και παραφιλολογία τότε και από το λεπτό 0 που δημισίευσαν εκείνες τις γελοιότητες και το σήμερα με τα δεδομένα της Μπούτσα είναι μίλια μακριά.

ΟΚ, στην τελική έχουν παιχτεί μαζικές "φάρσες" και υγιές είναι να κρατάμε μια πισινή αλλά μην το πάμε και στην παράνοια.

Εν κατακλείδι, αν τυχόν έχουμε σκηνικό Ποτέμκιν στη Μπούτσα, τότε θέλω να πιστεύω ότι θα βγει στην επιφάνεια με τόση προσοχή, όσο και αν παραμένουμε δύσπιστοι (αλλά όχι παρανοϊκοί)

[Zus]

Καλά στην ανατολή, δεν μείναμε στα δήθεν. Προχωρήσαμε και σε αδιανόητες σφαγές χωρίς κανέναν λόγο.

Από τους εγκληματίες πατερουληδες της δύσης.

[aroutis]

Εχμ, καταλαβαίνω τι λες, όμως τουλάχιστον prima face η αναλογία με τα δήθεν WMD στο Ιράκ το 2003 αλλά και όλη η σχετική φιλολογία και παραφιλολογία τότε και από το λεπτό 0 που δημισίευσαν εκείνες τις γελοιότητες και το σήμερα με τα δεδομένα της Μπούτσα είναι μίλια μακριά.

ΟΚ, στην τελική έχουν παιχτεί μαζικές "φάρσες" και υγιές είναι να κρατάμε μια πισινή αλλά μην το πάμε και στην παράνοια.

Εν κατακλείδι, αν τυχόν έχουμε σκηνικό Ποτέμκιν στη Μπούτσα, τότε θέλω να πιστεύω ότι θα βγει στην επιφάνεια με τόση προσοχή, όσο και αν παραμένουμε δύσπιστοι (αλλά όχι παρανοϊκοί)

Δηλαδή το shock and awe never happened ή μήπως οι 300+ χιλιαδες νεκροί, στρατιώτες και civilians ?
Εκει τα πτώματα ήταν ευλογημένα επειδη ΝΑΤΟ η σορρυ λάθος;
A ξέχασα, εξαγαμε (δυση, ευλογημένη) δημοκρατία (looooool) αφού κρεμάσαμε τον Σαντάμ σαν να ήταν far west.

Διαβάζω τόση ώρα τα posts και ντρέπομαι για το επίπεδο της συζητησης.

Us vs them.

Μπράβο.

Θα το πω ξανά ΣΕ ΟΛΟΥΣ, δεν ξέρετε τίποτα, σορρυ guys. Δεν έχετε τον έλεγχο της πληροφορίας, σας κάνουν Feed και οι μεν και οι δε ότι μπορούν.

Καθίστε και τσακωθείτε.

- - - Updated - - -

Καλά στην ανατολή, δεν μείναμε στα δήθεν. Προχωρήσαμε και σε αδιανόητες σφαγές χωρίς κανέναν λόγο.

Από τους εγκληματίες πατερουληδες της δύσης.

Ισαποστάκια σαν δε ντρέπεσαι.

[Zus]

Μα έχει γραφτεί ξεκάθαρα. Ο Πούτιν να μην τα κάνει.

Οι υπόλοιποι, το συζητάμε. Είναι ψυχολογικό το ζήτημα. Ίσως και αναμενόμενο, γιατί όλοι με τις ίδιες εικόνες για καλούς και κακούς έχουμε μεγαλώσει.

[aroutis]

Μα έχει γραφτεί ξεκάθαρα. Ο Πούτιν να μην τα κάνει.

Οι υπόλοιποι, το συζητάμε. Είναι ψυχολογικό το ζήτημα. Ίσως και αναμενόμενο, γιατί όλοι με τις ίδιες εικόνες για καλούς και κακούς έχουμε μεγαλώσει.

Εγώ απλά παρακολουθώ συνήθως πλέον το thread Αλλά σήμερα απλά δεν άντεξα.

[konig]

Θα μας κάνεις ντα ?

θα σπαμαρω ολα τα δηθεν σχολια σας ετσι για να γελασουμε ολοι

- - - Updated - - -

Εχμ, καταλαβαίνω τι λες, όμως τουλάχιστον prima face η αναλογία με τα δήθεν WMD στο Ιράκ το 2003 αλλά και όλη η σχετική φιλολογία και παραφιλολογία τότε και από το λεπτό 0 που δημισίευσαν εκείνες τις γελοιότητες και το σήμερα με τα δεδομένα της Μπούτσα είναι μίλια μακριά.

ΟΚ, στην τελική έχουν παιχτεί μαζικές "φάρσες" και υγιές είναι να κρατάμε μια πισινή αλλά μην το πάμε και στην παράνοια.

Εν κατακλείδι, αν τυχόν έχουμε σκηνικό Ποτέμκιν στη Μπούτσα, τότε θέλω να πιστεύω ότι θα βγει στην επιφάνεια με τόση προσοχή, όσο και αν παραμένουμε δύσπιστοι (αλλά όχι παρανοϊκοί)

οι δηθεν βιασμοι στον πρωτο πολεμο? και να μην ξεχασουμε πια NGO ηταν πισω απο την δημιουργια των δηθεν βιασμενων βρεφων
στην γρεναδα?
στον παναμα?
στον πρωτο πολεμο της λιβυης και στον δευτερο?
ο πολεμος στην γιουγκοσλαβια?που τους ετσουξε τοσο πολυ οσπου την δευτερη φορα απλα κατεστρεψαν το σαραγεβο

[hemlock]

Κάτσε επειδή κρατώ την πρόταση αυτή για να αναδείξω την παράνοια: Λύση θα δώσουν τα φυντάνια των Βρυξελλών σε μία εισβολή που ξεκίνησε ο ψευτοΤσάρος (με εμφανή συμπλέγματα τσαρισμού) στη Μόσχα που έχει δηλώσει από τον Ιούλιο του 2021 πως δεν αναγνωρίζει ανεξάρτητη Ουκρανία;

Οι δυτικοί (sic) τι περιμένουν να γίνει δηλαδή. Άμμεση εμπλοκή νιετ (κάτι μισθοφόρους και αντιαρματικά έχουν στείλει), να βρούν τρόπο να τελειώσει -να εμπλακούν διαπραγματευτικά νιετ...
Και απο πίσω οι χρονιαπολλάδες του "πότε θα δούμε ποιός τον έχει μεγαλύτερο τον στρατό".

Και εσείς οι "ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος" (επειδή αυτή είναι η λογική σας σε όποιο φυντάνι εκεί έξω αρθρώνει λόγο ξύλινο ή ειλικρινή εναντίον ΝΑΤΟ / ΕΕ / ΗΠΑ) γιατί εκείνο το από καρδιάς κείμενο του Πούτιν που ο άνθρωπος επίσημα στην ιστοσελίδα του Κρεμλίνου δημοσίευσε και από καρδιάς ήταν τόσο ειλικρινής όσο δεν πάει, το κάνετε αβαβά λες και δεν έγινε ποτέ;

Και μετά ήρθαν οι μέλισσες...Κάτι διαπραγματεύσεις/συζητήσεις μεταξύ Ζελενσκι και Σολτς, αυτό που σου γράφω για διαπραγματεύσεις, για να λήξει η ιστορία Ουκρανία-νατο τις κάνεις αβαβα. Ποιός να νοιαστεί να κάνει de escalation, οι αμερικάνοι, οι ευρωπέη που είδαν πόλεμο μετά απο 80 χρόνια στα συνορά τους ή μήπως ο Ζελενσκι ?.

[chriszah]

Μα έχει γραφτεί ξεκάθαρα. Ο Πούτιν να μην τα κάνει.

Οι υπόλοιποι, το συζητάμε. Είναι ψυχολογικό το ζήτημα. Ίσως και αναμενόμενο, γιατί όλοι με τις ίδιες εικόνες για καλούς και κακούς έχουμε μεγαλώσει.

Θα το πω ξανά ΣΕ ΟΛΟΥΣ, δεν ξέρετε τίποτα, σορρυ guys. Δεν έχετε τον έλεγχο της πληροφορίας, σας κάνουν Feed και οι μεν και οι δε ότι μπορούν.

Αν δεν πιστεύετε στα μάτια σας, άλλα ότι λέει η Ρωσία, τότε δεν είστε ισαποστάκηδες, δωσίλογοι κανονικοί είστε.

θα σπαμαρω ολα τα δηθεν σχολια σας ετσι για να γελασουμε ολοι

Χαιρετίσματα στην πρεσβεία τώρα που κλείνει.

[hemlock]

Εχμ, καταλαβαίνω τι λες, όμως τουλάχιστον prima face η αναλογία με τα δήθεν WMD στο Ιράκ το 2003 αλλά και όλη η σχετική φιλολογία και παραφιλολογία τότε και από το λεπτό 0 που δημισίευσαν εκείνες τις γελοιότητες και το σήμερα με τα δεδομένα της Μπούτσα είναι μίλια μακριά.

ΟΚ, στην τελική έχουν παιχτεί μαζικές "φάρσες" και υγιές είναι να κρατάμε μια πισινή αλλά μην το πάμε και στην παράνοια.

Εν κατακλείδι, αν τυχόν έχουμε σκηνικό Ποτέμκιν στη Μπούτσα, τότε θέλω να πιστεύω ότι θα βγει στην επιφάνεια με τόση προσοχή, όσο και αν παραμένουμε δύσπιστοι (αλλά όχι παρανοϊκοί)

Το οτι τα WMDs (και τα χημικά της Συρίας και τις εκκαθαρίσεις στην Αφρική και ταπανταολα στη λατινική Αμερική) τα οργάνωσαν οι ίδιοι τύποι που έδρασαν στην Ουκρανία επι Maidan δεν το αναφέρεις...Αλλά ξέχασα, έχεις γράψει οτι η CIA ήταν σωστή, άξια και έκανε αυτό που έπρεπε, όταν έδιωχνε τον γιανουκοβιτς...

[sdikr]

Δηλαδή το shock and awe never happened ή μήπως οι 300+ χιλιαδες νεκροί, στρατιώτες και civilians ?
Εκει τα πτώματα ήταν ευλογημένα επειδη ΝΑΤΟ η σορρυ λάθος;
A ξέχασα, εξαγαμε (δυση, ευλογημένη) δημοκρατία (looooool) αφού κρεμάσαμε τον Σαντάμ σαν να ήταν far west.

Διαβάζω τόση ώρα τα posts και ντρέπομαι για το επίπεδο της συζητησης.

Us vs them.

Μπράβο.

Θα το πω ξανά ΣΕ ΟΛΟΥΣ, δεν ξέρετε τίποτα, σορρυ guys. Δεν έχετε τον έλεγχο της πληροφορίας, σας κάνουν Feed και οι μεν και οι δε ότι μπορούν.

Καθίστε και τσακωθείτε.

- - - Updated - - -



Ισαποστάκια σαν δε ντρέπεσαι.

Μάλιστα, ώστε όλοι οι άλλοι δεν ξέρουν, μόνο εσύ, οκ γιατί όχι seem legit

Καντε μας την χάρη παίδες

[konig]

Αν δεν πιστεύετε στα μάτια σας, άλλα ότι λέει η Ρωσία, τότε δεν είστε ισαποστάκηδες, δωσίλογοι κανονικοί είστε.



Χαιρετίσματα στην πρεσβεία τώρα που κλείνει.

εσυ πως πιστευεις τα ματια σου τοτε? εισουν εκει? οχι απλα τρως οτι σου δινουν αρα μια χαρα δωσιλογος εισαι και εσυ

[sdikr]

Το οτι τα WMDs (και τα χημικά της Συρίας και τις εκκαθαρίσεις στην Αφρική και ταπανταολα στη λατινική Αμερική) τα οργάνωσαν οι ίδιοι τύποι που έδρασαν στην Ουκρανία επι Maidan δεν το αναφέρεις...Αλλά ξέχασα, έχεις γράψει οτι η CIA ήταν σωστή, άξια και έκανε αυτό που έπρεπε, όταν έδιωχνε τον γιανουκοβιτς...

Πες τα, αμ ο Μέγας αλέξανδρος τι είχε κάνει

Είμαι σίγουρος ότι έχει και πιο παλιά για να δικαιολογήσεις το σημερινό, αλλά οκ

[nnn]

Βρε βρε τι λες ? Πέφτω από τα σύννεφα#not

Russian Oligarch Charged with Violating U.S. Sanctions
Defendant Hired American Citizen Jack Hanick to Work for His Television Network in Russia and Illegally Transferred $10 Million U.S. Investment to Business Associate
A Russian national is charged with violating U.S. sanctions arising from the 2014 Russian undermining of democratic processes and institutions in Ukraine.

According to the indictment, which was unsealed today in the Southern District of New York, Konstantin Malofeyev, 47, of Russia, is charged with conspiracy to violate U.S. sanctions and violations of U.S. sanctions in connection with his hiring of an American citizen, Jack Hanick, to work for him in operating television networks in Russia and Greece and attempting to acquire a television network in Bulgaria. As alleged, Malofeyev also conspired with Hanick and others to illegally transfer a $10 million investment that Malofeyev made in a U.S. bank to a business associate in Greece, in violation of the sanctions blocking Malofeyev’s assets from being transferred. Along with the indictment, the United States issued a seizure warrant for Malofeyev’s U.S. investment. Malofeyev remains at large and is believed to be in Russia.

“The Justice Department will work relentlessly to counter Russian aggression, including by enforcing U.S. sanctions law,” said Assistant Attorney General Matthew G. Olsen of the Justice Department’s National Security Division. “As alleged in the indictment, Konstantin Malofeyev is a Russian oligarch who has been sanctioned since 2014 for threatening Ukraine and providing financial support to the Donetsk separatist region. Malofeyev knowingly violated U.S. sanctions by paying for services of a U.S. person and by seeking to transfer money that had been invested in the United States.”

“Konstantin Malofeyev is closely tied to Russian aggression in Ukraine, having been determined by OFAC to have been one of the main sources of financing for the promotion of Russia-aligned separatist groups operating in the sovereign nation of Ukraine,” said U.S. Attorney Damian Williams for the Southern District of New York. “The United States sanctions on Malofeyev prohibit him from paying or receiving services from United States citizens, or from conducting transactions with his property in the United States. But as alleged, he systematically flouted those restrictions for years after being sanctioned. The indictment unsealed today shows this office’s commitment to the enforcement of laws intended to hamstring those who would use their wealth to undermine fundamental democratic processes. This office will continue to be a leader in the Justice Department’s work to hold accountable actors who would support flagrant and unjustified acts of war.”

“The allegations in this case go back many years showing just how much effort the FBI and its partners put into investigating these crimes,” said Assistant Director Alan E. Kohler Jr. of the FBI’s Counterintelligence Division. “According to the indictment, the defendant used shell companies and other means to hide his deceptions and evade important sanctions meant to ensure the territorial integrity of Ukraine. While this case is about violating sanctions, it’s also about bringing people to justice who think they can violate our laws with impunity.”

“Kremlin-linked Russian oligarch Konstantin Malofeyev played a leading role in supporting Russia’s 2014 invasion of eastern Ukraine, continues to run a pro-Putin propaganda network, and recently described Russia’s 2022 military invasion of Ukraine as a ‘holy war,’” said Assistant Director Michael J. Driscoll of the FBI’s New York Field Office. “The FBI works tirelessly to protect our national interests, and we will continue to use all the resources at our disposal to aggressively counter Russia’s malign activity around the world.”

According to court documents, in 2014, the President issued Executive Order 13660, which declared a national emergency with respect to the situation in Ukraine. To address this national emergency, the President blocked all property and interest in property that came within the United States or the possession or control of any U.S. person, of individuals determined by the Secretary of the Treasury to be responsible for or complicit in actions or policies that threatened the peace, security, stability, sovereignty or territorial integrity of Ukraine, or who materially assist, sponsor or provide financial, material or technological support for, or goods and services to, individuals or entities engaging in such activities.

Executive Order 13660, along with certain regulations issued pursuant to it (the Ukraine-Related Sanctions Regulations) prohibits, among other things, making or receiving any funds, goods or services by, to, from or for the benefit of any person whose property and interests in property are blocked.

On Dec. 19, 2014, the Department of Treasury’s Office of Foreign Assets Control (OFAC) designated Konstantin Malofeyev as a Specially Designated National (SDN) pursuant to Executive Order 13660. OFAC’s designation of Malofeyev explained that he was one of the main sources of financing for Russians promoting separatism in Crimea, and has materially assisted, sponsored, and provided financial, material, or technological support for, or goods and services to or in support of the so-called Donetsk People’s Republic, a separatist organization in the Ukrainian region of Donetsk.

As alleged in the indictment, Malofeyev hired a U.S. citizen named Jack Hanick in 2013 to work on a new Russian cable television news network (the Russian TV Network) that Malofeyev was creating. Malofeyev negotiated directly with Hanick regarding Hanick’s salary, payment for Hanick’s housing in Moscow, and Hanick’s Russian work visa, and Malofeyev paid Hanick through two separate Russian entities through the end of 2018.

After OFAC designated Malofeyev as a SDN in December 2014, Malofeyev continued to employ Hanick on the Russian TV Network, in violation of the Ukraine-Related Sanctions Regulations. Malofeyev also dispatched Hanick to work on a project to establish and run a Greek television network and on efforts to acquire a Bulgarian television network. At Malofeyev’s direction, Hanick traveled to Greece and to Bulgaria on multiple occasions in 2015 and 2016 to work on these initiatives and reported directly back to Malofeyev on his work. For instance, in November 2015, Hanick wrote to Malofeyev that the Greek television network would be an “opportunity to detail Russia’s point of view on Greek TV.” In connection with Malofeyev’s efforts to acquire the Bulgarian television network, Malofeyev instructed Hanick to take steps to conceal Malofeyev’s role in the acquisition by conducting the negotiations through a Greek associate of Malofeyev (the Greek Business Associate), so that it would appear the buyer was a Greek national rather than Malofeyev.

Malofeyev also employed Hanick to assist Malofeyev in transferring a $10 million investment in a Texas-based bank holding company (the Texas Bank) to the Greek Business Associate in violation of the Ukraine-Related Sanctions Regulations. In 2014, Malofeyev used a shell company to make the investment, and beginning in or about March 2015, Malofeyev began making plans to transfer ownership of the shell company to the Greek Business Associate as a means to transfer the investment in the Texas Bank. In or about May 2015, Malofeyev’s attorney drafted a Sale and Purchase Agreement that purported to transfer the shell company to the Greek Business Associate in exchange for one U.S. dollar. In June 2015 Malofeyev had Hanick physically transport a copy of Malofeyev’s certificate of shares in the Texas Bank from Moscow to Athens to be given to the Greek Business Associate. Malofeyev signed the Sale and Purchase Agreement in June 2015, but the agreement was fraudulently backdated to July 2014 to make it appear that the transfer had taken place prior to the imposition of U.S. sanctions. Malofeyev’s attorney then falsely represented to the Texas Bank that the transfer had taken place in July 2014, even though Malofeyev and his attorney well knew that the transfer of the shell company was executed in June 2015.

Along with the unsealed indictment, a seizure warrant was issued in the Southern District of New York for Malofeyev’s Texas Bank investment, which had been converted by the Texas Bank in 2016 to cash held in a blocked U.S. bank account. The United States recovered those funds pursuant to the warrant and will seek forfeiture of those funds as property that constitutes or is derived from proceeds traceable to the commission of the offenses alleged in the indictment.

Each of the two sanctions charges in the indictment carry a maximum penalty of 20 years in prison. A federal district court judge will determine any sentence after considering the U.S. Sentencing Guidelines and other statutory factors.

The FBI is investigating the case, with valuable assistance provided by the Justice Department’s National Security Division and Office of International Affairs.

Assistant U.S. Attorneys Thane Rehn, Jessica Greenwood, and Vladislav Vainberg for the Southern District of New York are prosecuting the case, with valuable assistance provided by Trial Attorney Nathan Swinton of the National Security Division’s Counterintelligence and Export Control Section.

https://www.justice.gov/opa/pr/russi...g-us-sanctions

[konig]

για ποιο καναλι μιλαει?

[lewton]

Αυτό που πρέπει να κάνει η Δύση είναι να ορίσει ότι το hacking εναντίον εχθρικών κρατών είναι νόμιμο και να βάλει στη σχετική λίστα την Ρωσία και την Λευκορωσία.

Εδώ και δεκαετίες το Κρεμλίνο επιτρέπει σε Ρώσους χάκερς να κάνουν επιθέσεις εναντίον δυτικών κυβερνήσεων και εταιριών. Ώρα να κάνουμε το ίδιο και εμείς.