''Προιόντα χωρίς μεσάζοντες''-και κάτι που δεν μπορώ να καταλάβω

[nikraven]

Εν μέσω οικονομικής κρίσης και με την αύξηση των τιμών σε όλα τα προιόντα
το super market έγινε φαρμακείο εντός του οποίου σε ξυρίζουν αλύπητα.
Λόγω του ότι οι τιμές των προιόντων είχαν και έχουν πάει στο φεγγάρι
λόγω της οικονομικής κρίσης και λόγω του ότι ο καθένας μας μετράει κάθε ευρώ (αν έχει)
έκαναν την εμφάνιση τους κάποιοι σύλλογοι πολιτών
οι οποίοι προσπαθούν να φέρουν όσο το δυνατόν πιο φθηνά προιόντα απο παραγωγούς
(π.χ.τυριού,λαδιού,λαχανικών,οσπρίων,πατάτας κλπ κλπ)απευθείας στον καταναλωτή
χωρίς την μεσολάβηση μεσαζόντων και μεγαλεμπόρων.
Μέχρι εδώ όλα καλά και συγχαίρω τέτοιες κινήσεις ασχέτως αποτελέσματος.
Στο κυρίως θέμα τώρα.
Στις 13/4 δηλαδή προχθές εδώ στην πόλη μου βγαίνει η παρακάτω ανακοίνωση (και στις εφημερίδες και στο διαδίκτυο και στους ραδιοφωνικούς σταθμούς) για όλους τους πολίτες της πόλης και αναφέρει ποιά προιόντα θα διατεθούν χωρίς μεσάζοντες σε οικονομικές τιμές.
Βλέπω το πεντάκιλο το λάδι στην τιμή των 16€.
(απευθείας απο παραγωγό στον καταναλωτή χωρίς ενδιάμεσο χονδρέμπορο και λογικά αυτή
η τιμή επιτεύχθηκε μετά απο διαπραγματεύσεις ανάμεσα στον σύλλογο και στον παραγωγό)
...

...
Επειδή αυτή η τιμή δεν μου έκατσε καλά θυμήθηκα ότι ακριβώς την προηγούμενη ημέρα 12/4 είχα πάει εγώ στο super market της γειτονιάς μου
(δεν είναι επώνυμο μαρκετ)και πήρα ένα πεντόκιλο λάδι επώνυμο στην τιμή των 15,30€.
...

....
Και έρχομαι και αναρωτιέμαι:
Γιατί ο παραγωγός να πουλάει το δικό του λάδι (μη επώνυμης μάρκας)
στην τιμή των 16€ (και υποτίθεται ότι ο σύλλογος πολιτών έχει κάνει έρευνα αγοράς τιμών του λαδιού και γνωρίζει τα όρια για να διαπραγματευτεί με τον παραγωγό και για να φέρει το λάδι σε πιο χαμηλή τιμή απο την τιμή της αγοράς για τον κακομοίρη τον καταναλωτή)
και ένα απλό super market γειτονιάς να πουλάει επώνυμο πεντάκιλο λάδι στην τιμή των 15,30€?
Οπότε εγώ ως καταναλωτής αναρωτιέμαι γιατί να κάθομαι στην ουρά μέσα στο κρύο για να πάρω ένα πεντάκιλο λάδι στα 16€ και να μην πάω στο μαρκετ και να το πάρω πιο φθηνά στα 15,30€??
Και όσον αφορά την τιμή του λαδιού (χωρίς μεσάζοντες)που είναι πιο ακριβή απο την τιμή του λαδιού στο μάρκετ
ή εγώ δεν καταλαβαίνω κάτι ή κάτι άλλο παίζεται πίσω απο τις πλάτες του κόσμου και κάποιος/οι πάλι τα κονομάνε στο όνομα της κρίσης.

[jkoukos]

Διότι το Μινέρβα δεν είναι παρθένο και φυσικά δεν το γράφει, αλλά εξευγενισμένο.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι και του παραγωγού είναι σίγουρα, αλλά η τιμή του παρθένου είναι νορμάλ για παραγωγό.

[nikraven]

Διότι το Μινέρβα δεν είναι παρθένο και φυσικά δεν το γράφει, αλλά εξευγενισμένο.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι και του παραγωγού είναι σίγουρα, αλλά η τιμή του παρθένου είναι νορμάλ για παραγωγό.

και αυτό το σκέφτηκα αλλά όπως είπες και εσύ
και το λάδι του παραγωγού δεν είναι απαραίτητα ''παρθένο''.
Στον τενεκέ απέξω μπορεί να γράφει ότι του καπνίσει.
Εγώ μένω στο εξής σημείο που με παλαβώνει:
Oταν κάποιος διαθέτει μετρημένα χρήματα για να αγοράσει τρόφιμα,λάδι,τυρί,οσπρια κλπ κλπ για το σπίτι του
δεν θα τον νοιάξει αν το λάδι είναι παρθένο ή εξευγενισμένο ή αν η πατάτα είναι απο το νευροκόπι ή απο την αίγυπτο.
θα τον νοιάξει να είναι φθηνά.
Και σκέψου και το άλλο σενάριο.
Αν πήγαινε ο οποιοσδήποτε σύλλογος σε αυτόν τον ιδιοκτήτη του μάρκετ και του έλεγε δώσε μας π.χ. 1000 πεντόκιλα λάδι
σε μια τιμή π.χ. 14,50€ το πεντάκιλο δεν θα ήταν πιο καλοδεχούμενο για τον κόσμο??

[sdikr]

Διότι το Μινέρβα δεν είναι παρθένο και φυσικά δεν το γράφει, αλλά εξευγενισμένο.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι και του παραγωγού είναι σίγουρα, αλλά η τιμή του παρθένου είναι νορμάλ για παραγωγό.

Έτσι είναι θέλει προσοχή, Το γράφουν βέβαια αλλά με πολύ πολύ μικρά γραμματάκια το εξτρά παρθένο τους πάει στα 25 ευρω, το ίδιο κάνουν και στο ηλιέλαιο (ραφινε) κλπ

@nick μια καλή επιλογή είναι συνήθως τα προϊόντα ιδιωτικής ετικέτας, πχ του μασούτη είναι στα 18 ευρώ το 5κιλό εξτρά παρθένο

[nikraven]

Έτσι είναι θέλει προσοχή, Το γράφουν βέβαια αλλά με πολύ πολύ μικρά γραμματάκια το εξτρά παρθένο τους πάει στα 25 ευρω, το ίδιο κάνουν και στο ηλιέλαιο (ραφινε) κλπ

@nick μια καλή επιλογή είναι συνήθως τα προϊόντα ιδιωτικής ετικέτας, πχ του μασούτη είναι στα 18 ευρώ το 5κιλό εξτρά παρθένο

Σπύρο να σαι καλά για την πρόταση του μασούτη
αλλά εμένα και βαλβολίνη να μου βάλουν στην σαλάτα θα την φάω.
Ο κόσμος όμως βλέπει λάδι=16€ και λάδι=15,30€ και σου λέει να πάρω το πιο φθηνό ασχέτως ποιότητας.

[sdikr]

Σπύρο να σαι καλά για την πρόταση του μασούτη
αλλά εμένα και βαλβολίνη να μου βάλουν στην σαλάτα θα την φάω.
Ο κόσμος όμως βλέπει λάδι=16€ και λάδι=15,30€ και σου λέει να πάρω το πιο φθηνό ασχέτως ποιότητας.

Για να λέμε πως κάνουμε καλη διατροφή

[DSLaManiaC]

Όσο γάλα είναι το ΔΕΛΤΑ, τόσο λάδι είναι και το ΜΙΝΕΡΒΑ.

[nikraven]

Όσο γάλα είναι το ΔΕΛΤΑ, τόσο λάδι είναι και το ΜΙΝΕΡΒΑ.

άμα το βάλεις όμως σε ρουλεμάν ή μεντεσέδες κάνει καλή δουλειά.

- - - Updated - - -

Για να λέμε πως κάνουμε καλη διατροφή

αυτό δεν το συζητάμε.
Μπορεί να τρώμε ότι πυρηνικό κυκλοφοράει
αλλά το λάδι πρέπει να είναι καλό.

[kerkiss]

Θα προσθέσω απλά για να βοηθήσω (ίσως) την συζήτηση ότι στην περίπτωση της μεσολάβησης χονδρεμπόρου ζητείται από τον παραγωγό να πιέσει την τιμή του προς τα κάτω ενώ στην άλλη περίπτωση του επιτρέπεται να έχει μεγαλύτερο όφελος (καλλίτερη τιμή) από αυτήν που θα έδινε στον χονδρέμπορο
Ο στόχος τέτοιου είδους παρεμβάσεων (απευθείας πώληση) είναι διπλός :
α) καλλίτερη τιμή για τον καταναλωτή
α) καλλίτερη τιμή για τον παραγωγό

[nyannaco]

Σωστά, πλην όμως τελικά φαίνεται να εξυπηρετείται μόνο το δεύτερο...

Κσι στην τελική, αν είναι να έχω τίς ίδιες τιμές, γιατί να τρέχω τη συγκεκριμένη μέρα ακι ώρα να βρω τον παραγωγό; Γιατί να ρισκάρω την αλυσίδα ψύξης, ό,που μπαίνει θέμα θερμοκρασίας; Και αν μου πουλήσει φύκια για μεταξωτές κορδέλλες, που θα τον ξαναβρώ; Ενώ το τοπικό μαγαζί εκεί θα είναι και την άλλη μέρα.

[nikraven]

Σωστά, πλην όμως τελικά φαίνεται να εξυπηρετείται μόνο το δεύτερο...

Κσι στην τελική, αν είναι να έχω τίς ίδιες τιμές, γιατί να τρέχω τη συγκεκριμένη μέρα ακι ώρα να βρω τον παραγωγό; Γιατί να ρισκάρω την αλυσίδα ψύξης, ό,που μπαίνει θέμα θερμοκρασίας; Και αν μου πουλήσει φύκια για μεταξωτές κορδέλλες, που θα τον ξαναβρώ; Ενώ το τοπικό μαγαζί εκεί θα είναι και την άλλη μέρα.

αν φύγει η νταλίκα απο το σημείο διανομής-παραλαβής
μετά τον παραγωγό θα τον έχεις σαν ανάμνηση.
Και ας πούμε ότι βρίσκεις τα στοιχεία του απο τον σύλλογο πολιτών
και αυτός ο παραγωγός είναι στην άλλη άκρη της ελλάδας άντε βγάλε άκρη.

[kerkiss]

Από την στιγμή που ξεκίνησε το λεγόμενο "κίνημα της πατάτας" και επεκτάθηκε στην συνέχεια τόσο και σε περισσότερα προΪόντα όσο και σε περισσότερες οργανώσεις, δήμους κλπ που προωθούν ανάλογες ενέργειες, ξεκίνησε ταυτόχρονα και η προσπάθεια στρευλωσης και συκοφάντησής του είτε γιατί δεν το ελέγχανε (πχ κκε) είτε γιατί τους δημιουργούσε προβλήματα (πχ χονδρέμποροι)
Συνήθως οι φορείς που προωθούν τέτοιου είδους κινήσεις παίρνουν τα μέτρα τους και ελέγχουν την σοβαρότητα των παραγωγών και των διακινούμενων προϊόντων
Επίσης παρότι είναι κινήσεις μικρές σε κλίμακα και χωρίς σταθερότητα (εκτός πχ από οργανωμένες ομάδες όπως της Κατερίνης) έχουν αγκαλιαστεί από τον κόσμο πράγμα που δείχνει ότι τόσο ο καταναλωτής όσο και ο παραγωγός βρίσκουν αμοιβαίο όφελος

Τώρα αν εσείς θέλετε να πελαγώνετε συγκρίνοντας 2 τυχαίες τιμές χωρίς να γνωρίζετε αν αφορούν ίδιας ποιότητας προϊόν δεν έχετε παρά να στηρίζετε τα σούπερ μάρκετ
Οι χονδρέμποροι θα τρίβουν τα χέρια τους και θα επιβεβαιώνεται ακόμα μια φορά ότι ο έλληνας δεν έχει "καταναλωτική συνείδηση" γι'αυτό και πληρώνουμε τα ίδια προϊόντα πιο ακριβά από άλλες αναπτυγμένες και οικονομικά εύρωστες ευρωπαϊκές χώρες

[sdikr]

Από την στιγμή που ξεκίνησε το λεγόμενο "κίνημα της πατάτας" και επεκτάθηκε στην συνέχεια τόσο και σε περισσότερα προΪόντα όσο και σε περισσότερες οργανώσεις, δήμους κλπ που προωθούν ανάλογες ενέργειες, ξεκίνησε ταυτόχρονα και η προσπάθεια στρευλωσης και συκοφάντησής του είτε γιατί δεν το ελέγχανε (πχ κκε) είτε γιατί τους δημιουργούσε προβλήματα (πχ χονδρέμποροι)
Συνήθως οι φορείς που προωθούν τέτοιου είδους κινήσεις παίρνουν τα μέτρα τους και ελέγχουν την σοβαρότητα των παραγωγών και των διακινούμενων προϊόντων
Επίσης παρότι είναι κινήσεις μικρές σε κλίμακα και χωρίς σταθερότητα (εκτός πχ από οργανωμένες ομάδες όπως της Κατερίνης) έχουν αγκαλιαστεί από τον κόσμο πράγμα που δείχνει ότι τόσο ο καταναλωτής όσο και ο παραγωγός βρίσκουν αμοιβαίο όφελος

Τώρα αν εσείς θέλετε να πελαγώνετε συγκρίνοντας 2 τυχαίες τιμές χωρίς να γνωρίζετε αν αφορούν ίδιας ποιότητας προϊόν δεν έχετε παρά να στηρίζετε τα σούπερ μάρκετ
Οι χονδρέμποροι θα τρίβουν τα χέρια τους και θα επιβεβαιώνεται ακόμα μια φορά ότι ο έλληνας δεν έχει "καταναλωτική συνείδηση" γι'αυτό και πληρώνουμε τα ίδια προϊόντα πιο ακριβά από άλλες αναπτυγμένες και οικονομικά εύρωστες ευρωπαϊκές χώρες

Όταν λέμε παραγωγός, μιλάμε για τους "παράγωγους" που έχουμε και στις λαϊκές;
Στην Έλλαδα ζούμε και ξέρουμε πως δουλεύουν κάποια πράγματα, πάντως όχι δεν πήγα με εργαλεία για να κάνω χημικό έλεγχο, ούτε όμως έγινε και για το λάδι

[nyannaco]

Τώρα αν εσείς θέλετε να πελαγώνετε συγκρίνοντας 2 τυχαίες τιμές χωρίς να γνωρίζετε αν αφορούν ίδιας ποιότητας προϊόν δεν έχετε παρά να στηρίζετε τα σούπερ μάρκετ

Χωρίς καμμία φιλοδοξία να σε πείσω, απλά να σου επισημάνω ότι με γνώμονα το δικό μου συμφέρον μιλάω (δυστυχώς δεν είμαι ο κεφάτος) επειδή είδα και τις τιμές στο αρχικό post, και σύγκρινα με τις τιμές που βρίσκω στο super market - τουλάχιστον σε όσα προϊόξηντα ξέρω τις τιμές. Τώρα για την ποιότητα, που λες, εξαρτάται και πώς την αντιλαμβάνεται κανείς, ήτοι περί ορέξεως κολοκυθόπιττα... προσωπικά πάντως εμπιστεύομαι περισσότερο το τυποποιημένο από το χύμα, μετά από πολύχρονη εμπειρία στο χώρο των τροφίμων.

[none1]

Οσο αφορα το λαδι από τη δικη μου πειρα θα δοσω ορισμένες συμβουλες:
Υπαρχουν πολλα ελαιουργεια που είναι πιστοποιημένα και πουλανε και αυτά λαδι σε καλες τιμες.Όταν αγοράζουμε λαδι καλο είναι να ζητάμε το λαδι να εχει βγει από ελαιουργειο με 'ντορμπαδες' η μυλους.Ειναι μια μεθοδος παραγωγης ελαιόλαδου που χρησιμοποιουσαν τα ελαιουργεια παλαιοτερα.Τα περισσοτερα ελαιουργεια τωρα είναι φυγοκετρικα.Όχι πως το φυγοκεντρικο είναι κακο,αλλα προσωπικη μου αποψη ότι το λαδι από μυλους είναι πολύ καλυτερο σε σχεση με το φυγοκεντρικο,δεν συγκρινεται τοσο σε ποιοτητα οσο και σε γευση.Καμια φορα ορισμενα ελαιουργεια όταν εχουν πολύ δουλεια ανεβαζουν τους βαθμούς στο φυγοκεντρικο για να τελειωνουν πιο γρηγορα με αποτέλεσμα να 'καινε' το λαδι.
Οποτε αν αγοράζετε λαδι από παραγωγο η από ελαιουργειο καλο είναι να ζητατε λαδι από μυλους(ντορμπαδες) το οποιο να είναι εως 5 γραμμες και να είναι φετινο,οχι προηγουμενων ετων.Αν είναι φυγοκεντρικο να είναι παλι 5 γραμμων και να εχει 'βγει' σε χαμηλους βαθμούς.Επισης σημαντικο είναι αν αγοράζετε απευθειας από παραγωγο να είναι καποιος που εμπιστευεσται.Για παράδειγμα υπαρχουν καποιοι παραγωγοι που δεν ζευγαριζουν το χωραφι αλλα το ψεκαζουν με φυτοφάρμακα,αυτο σε συνδυασμο με τη χρηση λιπασματων δεν είναι και ότι καλυτερο.Το πιο ιδανικο είναι ο παραγωγος αντι για λιπασματα να χρησιμοποιει κοπρια.
Τα τελευταια δυο χρονια η παραγωγη δεν ηταν καλη εξαιτιας του δακου και της ελλειψης αεροψεκασμών για το δακο από μερια του κρατους με αποτέλεσμα λιγοι παραγωγοι να κανουν λαδι και ετσι εχει ανεβει η τιμη σε σχεση με προηγουμενες χρονιες.
Προσωπικη μου αποψη είναι ότι 3 ευρω το κιλο το λαδι είναι πολύ χαμηλη τιμη για τον παραγωγο,οι περισσοτεροι παραγωγοι μπαινουν μεσα και η επιδοτηση δεν φτανει ουτε για τα βασικα.Πολλοι παραγωγοι πουλανε το λαδι ειτε σε καποιο ελαιουργειο ειτε σε μεγαλεμπορα από 2,20 εως 2,80 αναλογα με το ποσες γραμμες είναι.Το τρακτέρ για το ζευγάρισμα παιρνει 45-60 ευρω την ωρα,για το κλαδεμα ζητανε από 3 ευρω το δεντρο(χωρις το καψιμο των κλαδιων που κοβουν).Οι τιμες των λιπασματων εχουν ανεβει στα υψη,το ένα σακι εχει από 20-30 ευρω.Επισης εχει ανεβει και το κοστος ανα κυβικο νερου για το ποτισμα των ελαιοδεντρων.