Το OpenBSD ξεκίνησε τη βελτίωση του κώδικα του OpenSSL

[ranger]

Ο απλός ο χρήστης τι θα πάρει απο αυτό;
τα 3 τα μεγαλύτερα, εκτός αν έχεις bsd
sorry αλλά δεν είναι το opensource αυτό

Καλό θα είναι να μην πετάμε ότι θέλουμε.
Κατά πάσα πιθανότητα ο κώδικας (ή το μεγαλύτερο μέρος του) θα είναι cross platform.

To openBSD ξεκίνησε και το openSSH που χρησιμοποιούμε σήμερα σε BSD, linux και αλλού

The OpenSSH provided here is designed to run on the following Unix operating systems:

• AIX
• HP-UX
• Irix
• Linux
• NeXT
• SCO
• SNI/Reliant Unix
• Solaris
• Digital Unix/Tru64/OSF
• Mac OS X
• Cygwin
• ... and more are being added all the time.

Ομοίως το openSMTPD κ.α.

Ακριβώς, γιαυτό υπάρχουν 74628374 διανομές linux και όχι 1-2.

Όπως σου είπαν, πραγματικές διανομές είναι καμιά δεκαριά (το να αλλάξεις bootlogo και όνομα σε μια διανομή δεν την κάνει νέα διανομή), καθεμία με άλλα υπέρ και κατά. Δεν γίνεται να έχεις ίδια διανομή για server, desktop κτλ, αυτό θα ήταν αντιπαραγωγικό.

Το android που είναι "ένα" έχει το άπειρο fragmentation

[sdikr]

Καλό θα είναι να μην πετάμε ότι θέλουμε.
Κατά πάσα πιθανότητα ο κώδικας (ή το μεγαλύτερο μέρος του) θα είναι cross platform.

To openBSD ξεκίνησε και το openSSH που χρησιμοποιούμε σήμερα σε BSD, linux και αλλού



Ομοίως το openSMTPD κ.α.



Όπως σου είπαν, πραγματικές διανομές είναι καμιά δεκαριά (το να αλλάξεις bootlogo και όνομα σε μια διανομή δεν την κάνει νέα διανομή), καθεμία με άλλα υπέρ και κατά. Δεν γίνεται να έχεις ίδια διανομή για server, desktop κτλ, αυτό θα ήταν αντιπαραγωγικό.

Το android που είναι "ένα" έχει το άπειρο fragmentation

Ναι σας θίξαμε το δισκοπότηρο, συγνώμη!!

Το ότι το κάθε fork, και η κάθε διανομή επιλέγει τον δικό της τρόπο είναι γνωστό, το κακό είναι ότι ο κάθε ένας επιλέγει το πως θα περάσει τις αλλαγές, πότε θα τις περάσει και αν θα τις περάσει, μέχρι όμως να βρεθεί η λύση ....... ο απλός ο χρήστης θα είναι μετέωρος.

[ranger]

Ποιες αλλαγές επιλέγει ακριβώς ο καθένας πότε και πως θα περάσει και που είδες, σε οποιοδήποτε λειτουργικό, τον χρήστη να μένει μετέωρος; Το θέμα ασχολείται με security fixes τα οποία περνάνε όλοι μόλις βγουν. Όλοι όμως. Και το ίδιο γίνεται σε όλα τα λειτουργικά. Αυτό που αλλάζει από διανομή σε διανομή και από λειτουργικό σε λειτουργικό είναι τα νέα features τα οποία μπορεί να τα δεις μόλις βγουν ή και μετά από χρόνια. Καμία διανομή δε θα πει δεν βάζω το νέο openssl, άε τους χρήστες μου να έχουν το bug. Όπως το ίδια θα έκαναν windows, macos, solaris και όλοι του σιναφιού.
Αυτό είναι άσχετο όμως. Και το ξέρεις ότι είναι άσχετο απλά αλλάζεις θέμα.

Επί της ουσίας λοιπόν, μπορεί να προτιμούσαμε οι του openBSD να συνεισφέρουν κατευθείαν στο ίδιο το openssl αλλά επέλεξαν να κάνουν fork για δικούς τους λόγους. Πιθανόν για οικονομία πόρων. Αυτό δεν αλλάζει όμως το ότι ο χρήστης δεν θα πάρει τα τρία τα μεγαλύτερα όπως είπες αλλά ένα ασφαλέστερο openssl, που το πολύ πολύ να έχει άλλο όνομα. Απλά τα πράγματα.

[petran_18]

Ναι σας θίξαμε το δισκοπότηρο, συγνώμη!!

Το ότι το κάθε fork, και η κάθε διανομή επιλέγει τον δικό της τρόπο είναι γνωστό, το κακό είναι ότι ο κάθε ένας επιλέγει το πως θα περάσει τις αλλαγές, πότε θα τις περάσει και αν θα τις περάσει, μέχρι όμως να βρεθεί η λύση ....... ο απλός ο χρήστης θα είναι μετέωρος.

Το λογικό, σύντομο και παραγωγικό είναι όταν πολλοί "εκτελούν" και λίγοι σχεδιάζουν/αποφαζίσουνε τι, πως, πότε και με ποιο τρόπο ενώ χομπίστες, εταιρίες και όλοι οι άλλοι υπακούν σε ένα κεντρικό σχέδιο που επιλέγει την πορεία του project και τι ενσωματώνεται και πότε. Φυσικά με τον απαραίτητο έλεγχο στα ανώτερα όργανα, θέλω να πω δεν είναι αποφασίζουμε και διατάζουμε. Υπάρχει ενας κοινός (καλός) σκοπός.

Αντιλαμβάνομαι ότι είναι συγκεντρωτικό και ίσως "απόλυτο" αλλά απο το να σκορπάς εργασία, ώρες, πόρους, σκέψη, μυαλά σε fork επι fork ω fork, ε καλύτερα
σε μια μεριά και συκροτημένα η βελτίωση (ναι και οι εταιρίες υποταγμένες στο σκοπό - όσες θέλουν φυσικά όπως εδώ), παρά για λόγους κέρδους/διαφήμισης να αυτονομείται ο καθένας και συνολικά, όπως ειπώθηκε πιο πάνω ο τελικός χρήστης άντε να διαλέξει αν και όταν οι αλλαγές και οι βιβλιοθήκες φτάσουν σε αυτόν. Αυτο θα ήταν το ιδανικό, με την συνεργασία να προχωράει το θέμα.

Τώρα αν η ομάδα του OpenSSL τον έκρουε θηριωδώς είναι ενα ζήτημα που θα ήθελα εξηγηθεί, αν κάποιος ξέρει. Αν και πάλι, λογικά υπάρχουν διαδικασίες ελέγχου στα ανώτερα όργανα αν πάνε το καράβι για φούντο, οπότε γιατί δεν αλλάχτηκε η ομάδα σε τελική ανάλυση ή έστω να ζητήσει βοήθεια απο επαγγελαματίες του είδους αλλά σε συνεργασία; Τι έπαιξε εδω πέρα δηλαδή και τώρα ήρθε η εταιρεία και ο επαγγελματισμός να πούνε είστε για τα γουμάρια, εμείς κάνουμε δικό μας fork;

μπορεί να προτιμούσαμε οι του openBSD να συνεισφέρουν κατευθείαν στο ίδιο το openssl αλλά επέλεξαν να κάνουν fork για δικούς τους λόγους. Πιθανόν για οικονομία πόρων.

Ακριβώς το αντίθετο, θα έλεγα.

[sdikr]

Ποιες αλλαγές επιλέγει ακριβώς ο καθένας πότε και πως θα περάσει και που είδες, σε οποιοδήποτε λειτουργικό, τον χρήστη να μένει μετέωρος; Το θέμα ασχολείται με security fixes τα οποία περνάνε όλοι μόλις βγουν. Όλοι όμως. Και το ίδιο γίνεται σε όλα τα λειτουργικά. Αυτό που αλλάζει από διανομή σε διανομή και από λειτουργικό σε λειτουργικό είναι τα νέα features τα οποία μπορεί να τα δεις μόλις βγουν ή και μετά από χρόνια. Καμία διανομή δε θα πει δεν βάζω το νέο openssl, άε τους χρήστες μου να έχουν το bug. Όπως το ίδια θα έκαναν windows, macos, solaris και όλοι του σιναφιού.
Αυτό είναι άσχετο όμως. Και το ξέρεις ότι είναι άσχετο απλά αλλάζεις θέμα.

Επί της ουσίας λοιπόν, μπορεί να προτιμούσαμε οι του openBSD να συνεισφέρουν κατευθείαν στο ίδιο το openssl αλλά επέλεξαν να κάνουν fork για δικούς τους λόγους. Πιθανόν για οικονομία πόρων. Αυτό δεν αλλάζει όμως το ότι ο χρήστης δεν θα πάρει τα τρία τα μεγαλύτερα όπως είπες αλλά ένα ασφαλέστερο openssl, που το πολύ πολύ να έχει άλλο όνομα. Απλά τα πράγματα.

Οκ μένει λοιπόν να δούμε πως θα εξελιχτεί το θέμα

[DVader]

Λάθος είναι το νούμερο που δίνεις, οι βασικές διανομές δεν ξεπερνάνε τις 10.

Και πάλι πολλές έιναι ! Εϊναι ένας από τους λόγους που το Linux δεν έχεις την δείσδυση που θα έπρεπε !

- - - Updated - - -



Πως μπορεί να είναι ο καθένας για την πάρτη του όταν μοιράζεται το δημιούργημα του με την κοινότητα; Αντιφατικό δεν είναι αυτό που λες;

Εννοεί όχι για την παρτη του αλλά για πάρτη της ομάδας του !

[Helix]

Εννοεί όχι για την παρτη του αλλά για πάρτη της ομάδας του !

Το ίδιο κάνει...

[Thuglife]

http://www.libressl.org/

[ranger]

Ο απλός ο χρήστης τι θα πάρει απο αυτό;
τα 3 τα μεγαλύτερα, εκτός αν έχεις bsd
sorry αλλά δεν είναι το opensource αυτό

123456

Resources:
For OpenBSD

FTP, AnonCVS
CVSWeb

For other OS's

Coming Soon Please Be Patient

Multi OS support will happen once we have

• Flensed, refactored, rewritten, and fixed enough of the code so we have stable baseline that we trust and can be maintained/improved.
• The right Portability team in place.
• A Stable Commitment of Funding to support an increased development and porting effort.

We know you all want this tomorrow. We are working as fast as we can but our primary focus is good software that we trust to run ourselves. We don't want to break your heart.

[raspoutiv]

το απολύτως λογικό ανακοινώθηκε και σε πενηνταράκια για τους αντιδραστικούς της MS

[sdikr]

123456

Αν δεν κάνω λάθος, ένας μεγάλος αριθμός προγραμμάτων - λειτουργιών, βασίζεται στο openssl στον κόσμο του Linux, πιστεύεις ότι όταν βγεί το fork θα είναι συμβατό με όλα αυτά;
Θα το αλλάξουν όλοι; ή θα πατάς πχ yum install ταδε και θα σου λέει θέλω openssl v1-0, αλλά δεν μπορώ να την περάσω γιατί έχεις libressl που είναι απαίτηση του πακέτου ταδε;
Και αν κάνεις το λάθος να τρέξεις κάτι μέσω rpm;

Ακόμα να θυμίσω τα διάφορα fork του Χ11, κάποια λέγανε και εκείνα soon

Ας δούμε τι θα βγει πρώτα και μετά ή

[ranger]

sdikr, καταλάβεις τι εννοώ. Δεν έχω δοκιμάσει το νέο project, δεν έχουμε δει και changelog ακόμα. Αυτό που λέω είναι ότι μόλις βγήκε αμέσως πέσατε να το φάτε λέγοντας ότι με το να κάνουν fork κοιτάνε να προμοτάρουν την πάρτη τους και ότι εκτός openbsd δεν θα επωφεληθεί κανείς. το λοιπόν πήγαινε στο ότι φυσικά και θα επωφεληθούμε όλοι αν το project πάει καλά. Και επειδή το openbsd έχει καλή προϊστορία σε αυτά, είμαι αισιόδοξος.

Όσο για το θέμα των εξαρτίσεων που λες, είναι τελείως άκυρο. Ακόμα και fork να μην έκαναν αλλά να άλλαζαν το ίδιο το openssl, ο κώδικας θα έχει τόσες αλλαγές που το yum δεν θα έπρεπε να προσαρμοστεί και από μία στιγμή και μετά να ζητάει συγκεκριμένη έκδοση openssl και πάνω. Αντί να του βάζεις λοιπόν ως εξάρτηση openssl=1.1.0 βάζεις libressl=1.0 και το ξαναχτίζεις. Εξάλλου είμαι σχεδόν βέβαιος ότι αν και όταν βγει η libressl θα παρέχει το functionality του ssl, άρα ίσως δεν χρειάζεται καν να αλλάξεις τις εξαρτήσεις του yum. Παράδειγμα; Ο amarok που με μία αλλαγή στις εξαρτήσεις πέρασε από mysql σε mariadb, το GPL fork της mysql που ξεκίνησε όταν η τελευταία αγοράστηκε από την oracle και άλλαξε η άδεια της.

Τόσο απλά λοιπόν.

[tsigarid]

Τόσο απλά λοιπόν.

Famous last words

[famous-walker]

Το θέμα είναι ότι η ασφάλεια, ή "ασφάλεια" αν το θέλει κάποιος, είναι βασικό κομμάτι του λειτουργικού και με την παρούσα κατάσταση πιστεύουν ότι δεν μπορούν να πραγματοποιήσουν αυτήν την υπόσχεση.

Οπότε ζυγίζοντας τα υπέρ και κατά αποφάσισαν να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους με ότι κόστος αυτό συνεπάγεται (γιατί υπάρχει κόστος και σίγουρα όχι αμελητέο). Εφόσον έχει άλλες προτεραιότητες το κάθε project/foundation τότε αυτό είναι απόλυτα θεμιτό και το γεγονός ότι είναι open source και ένα απλό fork αρκεί, τους γλυτώνει από duplication ενώ το ένα συνεχίζει να ωφελεί το άλλο.

Από εκεί και πέρα το τι θα γίνει και αν υπάρξει λίγη ή περισσότερη ταλαιπωρία δεν νομίζω ότι πρέπει να αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα για μια τέτοια ενέργεια.

[sdikr]

sdikr, καταλάβεις τι εννοώ. Δεν έχω δοκιμάσει το νέο project, δεν έχουμε δει και changelog ακόμα. Αυτό που λέω είναι ότι μόλις βγήκε αμέσως πέσατε να το φάτε λέγοντας ότι με το να κάνουν fork κοιτάνε να προμοτάρουν την πάρτη τους και ότι εκτός openbsd δεν θα επωφεληθεί κανείς. το λοιπόν πήγαινε στο ότι φυσικά και θα επωφεληθούμε όλοι αν το project πάει καλά. Και επειδή το openbsd έχει καλή προϊστορία σε αυτά, είμαι αισιόδοξος.

Όσο για το θέμα των εξαρτίσεων που λες, είναι τελείως άκυρο. Ακόμα και fork να μην έκαναν αλλά να άλλαζαν το ίδιο το openssl, ο κώδικας θα έχει τόσες αλλαγές που το yum δεν θα έπρεπε να προσαρμοστεί και από μία στιγμή και μετά να ζητάει συγκεκριμένη έκδοση openssl και πάνω. Αντί να του βάζεις λοιπόν ως εξάρτηση openssl=1.1.0 βάζεις libressl=1.0 και το ξαναχτίζεις. Εξάλλου είμαι σχεδόν βέβαιος ότι αν και όταν βγει η libressl θα παρέχει το functionality του ssl, άρα ίσως δεν χρειάζεται καν να αλλάξεις τις εξαρτήσεις του yum. Παράδειγμα; Ο amarok που με μία αλλαγή στις εξαρτήσεις πέρασε από mysql σε mariadb, το GPL fork της mysql που ξεκίνησε όταν η τελευταία αγοράστηκε από την oracle και άλλαξε η άδεια της.

Τόσο απλά λοιπόν.

Οπότε και εσύ απλά λες την γνώμη σου, έτσι δεν είναι;
Σου είπα τους λόγους που με χαλάει το fork του fork

Τόσο απλά