Μετα το VDSL 50 Mbps τι;Και ποτε;!

[Jimlyk2011]

Γεια σας,θα ήθελα να ανοίξω αυτό εδώ το τοπικ, ενώ είναι ακόμα φρέσκες οι εμπειρίες από τις νέες VDSL στα 30 και 50 Mbps από όσους τυχερούς χρήστες μέχρι στιγμής έχουν καταφερει να αναβαθμίσουν τις ταχύτητες τους.Η νεες μου σκέψεις που προκύπτουν είναι οι εξής: πότε θα υπάρξει η δυνατότητα αναβάθμισης σε 100, 100+ Mbps πάνω στις υπάρχουσες υποδομές,σε νέες εγκαταστασεις οπτικων ινών;(το επιχειρησιακο σχεδιο του ΟΤΕ αναφέρει επέκταση της VDSL 50 Mbps στο 65% των νοικοκυριών μέχρι τα, αν δεν κάνω λάθος τέλη του 2015,και επέκταση των VDSL 100 Mbps στο 50% των νοικοκυριών ως το 2020.)Όταν θα ενεργοποιηθει το vectoring θα μπορούμε όλοι πλέον εξίσου εύκολα να πιάσουμε και τα 100; Θα χρειαστεί να τοποθετηθούν και νέες οπτικες ίνες στους δρόμους μας(FTTB,FTTH) για μπορέσουμε να έχουμε 100 αρχικά και, στη συνεχεία έως και 200 Mbps; Η υπάρχουσα οικιακή χάλκινη υποδομή θα είναι ικανή να ''σηκώσει'' τόσο υψηλές ταχύτητες ή θα πρέπει να αρχίσουμε να κοιτάζουμε για μετατροπές εσωτερικής καλωδίωσης σε UTP/SFTP)Περιμένω λοιπόν τις γνώμες σας ,γνώσεις και εμπειρίες σας.

[Skyliner]

Mετα το VDSL τερμα τα χαλκινα καλωδια. Ηδη ξεκινησαν οι οπτικες ινες στην Ελλαδα να δινουν 120 Μbps.

[george94]

Θα σου πω την προσωπικη μου αποψη που απορρεει απο εξειδικευμενη γνωση και μακροχρονια εμπειρια ανω των 25 χρονων πανω στο αντικειμενο. Η σημερινη τεχνολογια FTTC+ VDSL με τις δυνατοτητες που μπορει να προσφερουν το bonding (σε συνδυασμο με τη διαθεσιμοτητα 2 τουλαχιστον ζευγων ανα συνδρομητη στο δικτυο διανομης) και vectoring (για αντιμετωπιση του θορυβου σε περιπτωση παρεμβολων που θα προκυψουν οταν η ζητησει αυξηθει) επιτρεπει την αυξηση της ταχυτητας προσβασης στα 100Mbps για οικιακους συνδρομητες σε αστικες περιοχες. Παραλληλα τεχνολογιες οπως το G.fast θα βελτιωσουν τις δυνατοτητες της εσωτερικης καλωδιωσης των πολυκατοικιων, που με τα σημερινα δεδομενα δεν επιτρεπουν μεγαλυτερες ταχυτητες. Παρολα αυτα θεωρω οτι μετα το FTTC+VDSL το επομενο βημα θα ειναι το FTTH σε greenfield περιοχες και οταν οι απαιτησεις σε ταχυτητες για τους οικιακους ξεπερασουν τα 100Mbps.

[Jimlyk2011]

Mετα το VDSL τερμα τα χαλκινα καλωδια. Ηδη ξεκινησαν οι οπτικες ινες στην Ελλαδα να δινουν 120 Μbps.

που δινουν επισημα ή πιλοτικα στην Ελλαδα; Εννοω για την καλωδιωση απο τον κατανεμητη της πολυκατοικιας και ανωθεν.

[petranthe]

που δινουν επισημα ή πιλοτικα στην Ελλαδα; Εννοω για την καλωδιωση απο τον κατανεμητη της πολυκατοικιας και ανωθεν.

Μόνο στην Καλαμαριά και γενικότερα στην ανατολική Θεσσαλονίκη δίνει η HCN, με μέγιστη ταχύτητα 120 . Νομίζω έχει και πακέτο 100/100...

Και όσο για το θέμα του TS για μένα το bonding και το vectoring είναι απλά ημίμετρα και λόγοι για να καθυστερήσει(και άλλο) το FTTH στην Ελλάδα.
Ο χαλκός έχει πεθάνει εδώ και χρόνια...

[Jimlyk2011]

Μόνο στην Καλαμαριά και γενικότερα στην ανατολική Θεσσαλονίκη δίνει η HCN, με μέγιστη ταχύτητα 120 . Νομίζω έχει και πακέτο 100/100...

Και όσο για το θέμα του TS για μένα το bonding και το vectoring είναι απλά ημίμετρα και λόγοι για να καθυστερήσει(και άλλο) το FTTH στην Ελλάδα.
Ο χαλκός έχει πεθάνει εδώ και χρόνια...

μαλιστα,το εχω διαβασει αυτο που λες και νομιζω πως εχει υψηλο κοστος.Το FTTH,FTTB θα αργησει λιγο ακομα στην Ελλαδα γιατι απαιτει χρημα αφθονο προκειμενου να υλοποιηθουν οι επενδυσεις αυτες,τις οποιες απο οτι ξερω μονον ο ΟΤΕ πραγματοποιει.

- - - Updated - - -

Θα σου πω την προσωπικη μου αποψη που απορρεει απο εξειδικευμενη γνωση και μακροχρονια εμπειρια ανω των 25 χρονων πανω στο αντικειμενο. Η σημερινη τεχνολογια FTTC+ VDSL με τις δυνατοτητες που μπορει να προσφερουν το bonding (σε συνδυασμο με τη διαθεσιμοτητα 2 τουλαχιστον ζευγων ανα συνδρομητη στο δικτυο διανομης) και vectoring (για αντιμετωπιση του θορυβου σε περιπτωση παρεμβολων που θα προκυψουν οταν η ζητησει αυξηθει) επιτρεπει την αυξηση της ταχυτητας προσβασης στα 100Mbps για οικιακους συνδρομητες σε αστικες περιοχες. Παραλληλα τεχνολογιες οπως το G.fast θα βελτιωσουν τις δυνατοτητες της εσωτερικης καλωδιωσης των πολυκατοικιων, που με τα σημερινα δεδομενα δεν επιτρεπουν μεγαλυτερες ταχυτητες. Παρολα αυτα θεωρω οτι μετα το FTTC+VDSL το επομενο βημα θα ειναι το FTTH σε greenfield περιοχες και οταν οι απαιτησεις σε ταχυτητες για τους οικιακους ξεπερασουν τα 100Mbps.

Ναι,το βλεπω αυτο για βλεπω οτι διαθετεις εξειδικευμενη γνωση και σε βαθος,προφανως επειδη ειναι η δουλεια σου. Εχω διαβασει και παλαιοτερες απαντησεις σου σε αλλα θεματα γυρω απο το ιντερνετ.Για εμενα αποτελει απλα παθος.το FTTH σε greenfield περιοχες και το G.fast που αναφερεις τι ειναι;Φανταζομαι οτι οι απαιτησεις σε ταχυτητες που θα ξεπερνουντα 100 Mbps για οικιακους χρηστες,μιλαμε για 10 χρονια απο τωρα.

[petranthe]

E φυσικά μόνο ο ΟΤΕ πραγματοποιεί επενδύσεις ... Δυστυχώς είναι η μόνη σοβαρή εταιρία ανάμεσα σε άλλες ανυπαρκτες εταιρίες του χώρου που για επενδύσεις σε δικα τους δίκτυα ουτε λόγος..
Δυστυχώς η μόνη μας ελπίδα είναι ο ΟΤΕ...

[Jimlyk2011]

E φυσικά μόνο ο ΟΤΕ πραγματοποιεί επενδύσεις ... Δυστυχώς είναι η μόνη σοβαρή εταιρία ανάμεσα σε άλλες ανυπαρκτες εταιρίες του χώρου που για επενδύσεις σε δικα τους δίκτυα ουτε λόγος..
Δυστυχώς η μόνη μας ελπίδα είναι ο ΟΤΕ...

δεν νομιζω οτι εχεις δικιο εδω,δεν ειναι μονο σοβαρος ο ΟΤΕ και οι αλλοι ανυπαρκτοι οπως λες,αλλα νομιζω οτι ειναι και το ρυθμιστικο πλαισιο ετσι,αλλα και οι κανονες της ΕΕΤΤ,που δεν επιτρεπουν στους λοιπους να κανουν πολλους ελιγμους,αλλα και σαφως δεν εχουν και τα δεκαδες εκατομμυρια ευρω για να επενδυσουν σε υποδομες.

[orck]

Δηλαδη εχεις υποψην σου καποιο αιτημα εναλλακτικου παροχου για οπτικες ινες (αναφερομαι για το ακραιο δικτυο που ειναι και το θεμα μας για υψηλοτερες ταχυτητες) που να εχουν αποριφθει απο την ΕΕΤΤ. Το μονο που ξερω ειναι οτι οι οπτικες του ΟΤΕ περιμεναν 1,5 χρονο την ΕΕΤΤ.

[Jimlyk2011]

Δηλαδη εχεις υποψην σου καποιο αιτημα εναλλακτικου παροχου για οπτικες ινες (αναφερομαι για το ακραιο δικτυο που ειναι και το θεμα μας για υψηλοτερες ταχυτητες) που να εχουν αποριφθει απο την ΕΕΤΤ. Το μονο που ξερω ειναι οτι οι οπτικες του ΟΤΕ περιμεναν 1,5 χρονο την ΕΕΤΤ.

απο οσα γνωριζω,οχι,αλλα ας μην ξεφευγουμε στο θεμα μας λοιπον,περιμενω γνωμες,αποψεις και τι γνωριζετε για το μελλον του γρηγορου ιντερνετ στην Ελλαδα.

- - - Updated - - -

Παιρνωντας το εναυσμα απο τον george94 βρηκα αυτο το λινκ στα αγγλικα που με βουθησε να καταλαβω τι ειναι το bonding,το vectoring και γιατι η υλοποιηση του FTTH δεν θα υλοποιηθει λογω πολυ υψηλου κοστους
http://www.lantiq.com/fileadmin/downloads/Lantiq-White-Paper-Vectoring_July2013.pdf

[spyrosn]

Ή forthnet IIRC δίνει πιλοτικά FTTH γύρω απο την πλατεία Ν.Σμύρνης.

[Jimlyk2011]

Ή forthnet IIRC δίνει πιλοτικά FTTH γύρω απο την πλατεία Ν.Σμύρνης.

Συνεχιζει ακομα; Νομιζω οτι αυτο ειχε ξεκινησει να το παρέχει στις αρχες προς μεσα του 2012 αν δεν κανω λαθος.

[Skyliner]

Δε μιλαω για πιλοτικα ουτε δοκιμαστικα προγραμματα. Η ΗCN προσφερει ηδη σε πολυ κοσμο ταχυτητες εως 120 mbps αν και το ομοαξονικο καλωδιο εχει δυνατοτητα να δωσει μεχρι 400! Οι οπτικες ινες φθανουν μεχρι το ισογειο της πολυκατοικιας (κατανεμητης εξωτερικα στο πεζοδρομιο, διπλα στον κατανεμητη φυσικου αεριου, ως συνηθως) και απο εκει και πανω αναλαμβανει ειδικο καλωδιο που μπορει να σηκωσει μεχρι 400 mbps! Εχω φιλο που δουλευει στην εταιρεια αυτη και φυσικα σπιτι του εχει τη μεγιστη δυνατη ταχυτητα. Υπαρχει και πακετο 100/100 (upstream/downstream) αλλα ειναι ακριβο (100 ευρω το μηνα).

Ασφαλως και δεν περιμενουμε τον ΟΤΕ, ποτε θα ξυπνησει.... H HCN ηδη καλυπτει πολυ μεγαλη περιοχη (μερος του δημου Καλαμαριας και μεχρι τις ανατολικες συνοικιες του δημου Θεσσαλονικης). Ποτε θα φτασει η HCN στο κεντρο της Θεσσαλονικης; Σιγουρα πριν απο τον ΟΤΕ παντως... Αν οχι μεχρι του χρονου, λιγο αργοτερα....

[Jimlyk2011]

Δε μιλαω για πιλοτικα ουτε δοκιμαστικα προγραμματα. Η ΗCN προσφερει ηδη σε πολυ κοσμο ταχυτητες εως 120 mbps αν και το ομοαξονικο καλωδιο εχει δυνατοτητα να δωσει μεχρι 400! Οι οπτικες ινες φθανουν μεχρι το ισογειο της πολυκατοικιας (κατανεμητης εξωτερικα στο πεζοδρομιο, διπλα στον κατανεμητη φυσικου αεριου, ως συνηθως) και απο εκει και πανω αναλαμβανει ειδικο καλωδιο που μπορει να σηκωσει μεχρι 400 mbps! Εχω φιλο που δουλευει στην εταιρεια αυτη και φυσικα σπιτι του εχει τη μεγιστη δυνατη ταχυτητα. Υπαρχει και πακετο 100/100 (upstream/downstream) αλλα ειναι ακριβο (100 ευρω το μηνα).

Ασφαλως και δεν περιμενουμε τον ΟΤΕ, ποτε θα ξυπνησει.... H HCN ηδη καλυπτει πολυ μεγαλη περιοχη (μερος του δημου Καλαμαριας και μεχρι τις ανατολικες συνοικιες του δημου Θεσσαλονικης). Ποτε θα φτασει η HCN στο κεντρο της Θεσσαλονικης; Σιγουρα πριν απο τον ΟΤΕ παντως... Αν οχι μεχρι του χρονου, λιγο αργοτερα....

πολυ ενδιαφέρον αυτο που λες και τυχερος οποιος απολαμβανει τετοιες ταχυτητες.Δεν ειναι θεμα να ξυπνησει ο ΟΤΕ,ειναι θεμα καθαρα κοστους.Στην Γερμανια υπολογισαν οτι για να θεσουν την τεχνολογια FTTB σε λειτουργια στις μεγαλες πολεις και στις πυκνοκατοικημενες περιοχες χρειαζεται ενα κοστος των 80 δις Ευρω,ενω με τη χρηση αλλων τεχνολογιων που θα δωσουν υχηλοτερες ταχυτητες και σε μεγαλυτερες αποστασεις συμφωνα με νεες τεχνικες, το κοστος θα ειναι υποδεκαπλασιο.Και για αυτο δεν εχει εφαρμοστεί πουθενά αυτό ακόμα εκτός από μεγάλες επιχειρήσεις ισως κλπ. και μονο, στοχευμενα, σε επαγγελματικους χωρους.

[Skyliner]

πολυ ενδιαφέρον αυτο που λες και τυχερος οποιος απολαμβανει τετοιες ταχυτητες.Δεν ειναι θεμα να ξυπνησει ο ΟΤΕ,ειναι θεμα καθαρα κοστους.Στην Γερμανια υπολογισαν οτι για να θεσουν την τεχνολογια FTTB σε λειτουργια στις μεγαλες πολεις και στις πυκνοκατοικημενες περιοχες χρειαζεται ενα κοστος των 80 δις Ευρω,ενω με τη χρηση αλλων τεχνολογιων που θα δωσουν υχηλοτερες ταχυτητες και σε μεγαλυτερες αποστασεις συμφωνα με νεες τεχνικες, το κοστος θα ειναι υποδεκαπλασιο.Και για αυτο δεν εχει εφαρμοστεί πουθενά αυτό ακόμα εκτός από μεγάλες επιχειρήσεις ισως κλπ. και μονο, στοχευμενα, σε επαγγελματικους χωρους.

Τι εννοεις θεμα κοστους; Αν ηταν ασυμφορο, για ποιο λογο η HCN που ειναι και αυστριακων συμφεροντων, να μπει στην ελληνικη αγορα;
Αυτο για τα 80 δις ευρω μου φαινεται τραβηγμενο απο τα μαλλια. Που ακριβως το διαβασες; Επιπλεον, τα εσοδα θα ξεπερασουν τα εξοδα, το θεμα ειναι μονο ποσο γρηγορα θα γινει η αποσβεση.

Ποιες ειναι οι αλλες τεχνολογιες που θα δωσουν υψηλοτερες ταχυτητες και σε μεγαλυτερες αποστασεις και με υποδεκαπλασιο κοστος;
Οπτικες ινες εχουν ηδη μεγαλες περιοχες της Σκανδιναβιας, οποτε δεν ισχυει οτι δεν εχει εφαρμοστει η τεχνολογια αυτη ακομα, μαζικα!

Ο χαλκος εχει ορια και τα 100 mbps με μεγαλη δυσκολια και πολυ μεγαλο κοστος θα μπορεσουν να επιτευχθουν. Ποιο το νοημα να επενδυσεις σε μια τεχνολογια που εχει φτασει στα ορια της οταν μια αλλη τεχνολογια μπορει να δωσει θεωρητικα "απειρη" ταχυτητα μεταδοσης δεδομενων;

Θυμασαι καποτε ποσο ακριβο ηταν το DSL? Ειδικα η μεγιστη ταχυτητα ξεπερνουσε κατα πολυ τα 100 ευρω το μηνα στην αρχη οταν ξεκινησε να προσφερεται σε περιορισμενο κοινο! Με τα ιδια χρηματα σημερα μπορεις να εχεις σχεδον 100 φορες πιο γρηγορο ιντερνετ...