Θα είχαμε λιγότερα ατυχήματα στους δρόμους αν τα πιο πόλλα αυτοκίνητα είχαν αυτόματο κιβώτιο;

[marcus1]

Προσφάτως είχα μια συζήτηση με φίλους για το παραπάνω θέμα. Προσοχή, η συζήτηση δεν αφορούσε την δική μας προτίμηση μεταξύ μηχανικού και αυτόματου κιβωτίου, αλλά αν θεωρούμε ότι θα μειώνονταν τα τροχαία με πιο πολλά αυτόματα κιβώτια στους δρόμους. Ακούστηκαν αρκετά επιχειρήματα και για τις δύο πλευρές.

Εναντίον : το μηχανικό κιβώτιο δίνει καλύτερο έλεγχο και γνώση του οχήματος που χειριζόμαστε.
Το μηχανικό κιβώτιο δεν επιτρέπει να αποσπούν την προσοχή μας το ίδιο εύκολα παράλληλες κινήσεις (καφέδες, κινητά, κομπολόγια, δεν ξέρω κι εγώ τί άλλο).
Το μηχανικό κιβώτιο έχει πιο απότομη καμπύλη μάθησης, και αυτό είναι θετικό γιατί ο νέος οδηγός περνά περισσότερο χρόνο μαθητευόμενος στο τιμόνι πριν βγει στους δρόμους.

Υπερ : σε συνθήκες πανικού ο συμπλέκτης και οι ταχύτητες είναι ένα ακόμα στοιχείο που ένας μέτριος οδηγός μπορεί να μην χειριστεί σωστά.
Ξεκίνημα σε ανηφόρες και κύλισμα στα μούτρα του άτυχου οδηγού πίσω.
Και κυρίως : οι νέοι οδηγοί (ανά πάσα στιγμή ένα αξιοσέβαστο ποσοστό όσων κυκλοφορούν στο δρόμους), ασχολούνται περισσότερο με το μηχανικό κιβώτιο παρά με ότι συμβαίνει γύρω τους (ή έστω αποτελεί γι'αυτούς πηγή απόσπασης προσοχής), ενίοτε με πολύ αρνητικά αποτελέσματα.

Τί νομίζετε εσείς;

[esquellot]

Μηχανικό κιβώτιο γιατί μ' αρέσει ν' ανακατεύω τη βενζίνα (που λέει και το ανέκδοτο).
Για το άλλο θέμα τώρα. Δε φταίει το κιβώτιο ταχυτήτων αν ο οδηγός είναι απρόσεκτος. Οι κινήσεις αλλαγών ταχυτήτων γίνονται μηχανικά από ένα σημείο και μετά και δεν ψάχνεσαι κάθε φορά να βρεις και να βάλεις την σωστή ταχύτητα.
Διαφωνω με τα εναντίον και υπέρ που αναφέρεις δεν ισχύουν. Αν ο οδηγός δεν ξέρει να χειριστεί το μηχανικό κιβώτιο δεν φταίει το κιβώτιο. Period.

[manicx]

Χειρότερα θα ήταν. Εκεί που τώρα πρέπει να έχεις το χεράκι που και που στο λεβιέ ταχυτήτων, με αυτόματο θα ήταν η χαρά του κινητού, του make up, του κομπολογιού και πάει λέγοντας.

[kover]

Δε νομίζω πως, από όπου και να το πιάσει κανείς, θα μπορέσει να συνδέσει ασφάλεια με κιβώτιο ταχυτήτων.

[psyxakias]

Όταν το >95% των ατυχημάτων (μην πω 99%) οφείλονται σε έλλειψη οδηγικής παιδείας των οδηγών (με ότι αυτό συμπεριλαμβάνει) και δρόμων καρμανιόλες, είναι ελαφρώς οξύμωρο να αναλύσουμε άλλους παράγοντες κατ'εμέ απειροελάχιστης σημασίας. Το μόνο σχετικά με το κιβώτιο που πιθανόν αυξάνει τα ατυχήματα είναι η διαφορετική θέση της όπισθεν σε ορισμένα αυτοκίνητα, στην αρχή προτού τη συνηθίσεις ή άμα οδηγήσεις άλλου αμάξι.

[Revolution]

Όταν το >95% των ατυχημάτων (μην πω 99%) οφείλονται σε έλλειψη οδηγικής παιδείας των οδηγών (με ότι αυτό συμπεριλαμβάνει) και δρόμων καρμανιόλες, είναι ελαφρώς οξύμωρο να αναλύσουμε άλλους παράγοντες κατ'εμέ απειροελάχιστης σημασίας. Το μόνο σχετικά με το κιβώτιο που πιθανόν αυξάνει τα ατυχήματα είναι η διαφορετική θέση της όπισθεν σε ορισμένα αυτοκίνητα, στην αρχή προτού τη συνηθίσεις ή άμα οδηγήσεις άλλου αμάξι.

Σημείωση ότι οι δρόμοι καρμανιόλες δεν οδήγανε.

Επι του θέματος δεν μπορώ να φανταστώ κάποια σύνδεση ανάμεσα στο κιβώτιο και στα ατυχήματα.

[anon]

νομίζω οταν περάσουμε στο αυτόματο, όχι κιβώτιο, αλλα αυτοματο αυτοοδηγούμενο όχημα (δεν είναι επιστημονική φαντασία, ήδη έχει δωθεί άδεια κυκλοφορίας στην καλιφορνια, κυκλοφορούν μερικά πιλοτικά της Google, και όλες σχεδόν οι εταιρίες κάνουν έρευνα πάνω στο θέμα αυτό), τότε ναι, θα μειωθούν ΔΡΑΣΤΙΚΑ τα τροχαία ατυχήματα.

Ασχέτως της ποιότητας των δρόμων, εαν ο δρόμος είναι άσχημος, καρμανιόλα, οδηγάς πιο προσεκτικά, πιο αργά. Σε ένα όχημα που λόγω τεχνολογίας εκτός της γνώσης στο δρόμο μπροστά, μπορεί ίσως να γνωριζει και την πορεία των άλλων οχημάτων, θα είναι ακομα πιο ασφαλής η οδήγηση. Είναι ένα απο τα βασικά σημεία για την έρευνα που γίνεται για τα αυτοοδηγούμενα οχήματα.

[sotos65]

νομίζω οταν περάσουμε στο αυτόματο, όχι κιβώτιο, αλλα αυτοματο αυτοοδηγούμενο όχημα (δεν είναι επιστημονική φαντασία, ήδη έχει δωθεί άδεια κυκλοφορίας στην καλιφορνια, κυκλοφορούν μερικά πιλοτικά της Google, και όλες σχεδόν οι εταιρίες κάνουν έρευνα πάνω στο θέμα αυτό), τότε ναι, θα μειωθούν ΔΡΑΣΤΙΚΑ τα τροχαία ατυχήματα.

Αυτό ακριβώς! Αν αφαιρεθεί ο Νο 1 υπεύθυνος παράγοντας για τα ατυχήματα, δηλαδή ο οδηγός, μόνο τότε θα υπάρχει δραστική μείωση τους. Μένει να δούμε πότε θα κυκλοφορήσουν σε ευρεία κλίμακα τέτοια αυτοκίνητα...

[dimitris.taxideytis]

Το αυτοματο κιβωτιο ειναι καθαρα θεμα ανεσης μεσα στην πολη.
Δεν εχω δει ,η αλλαγη ταχυτητας να επηρεαζει τον οδηγο εκτος απο κατι κραυγαλεες περιπτωσεις(κυριουλες καποιες ηλικιας που παλευουν με το αυτοκινητο).
Το πραγματικο προβλημα ειναι τα κινητα και για τους νεους οδηγους το ηχοσυστημα.
Περισσοτερους βλεπω να σερφαρουν η' να μιλανε παρα να αλλαζουν ταχυτητα...

Και αυτοματο να εχεις, παλι εχεις 2 πενταλ (φρενο-γκαζι) να πατησεις, οποτε αυτο που πραγματικα μετραει ειναι η ικανοτητα του οδηγου να χειριζεται τα πενταλ.

[yiapap]

Ασχέτως της ποιότητας των δρόμων, εαν ο δρόμος είναι άσχημος, καρμανιόλα, οδηγάς πιο προσεκτικά, πιο αργά.

Kαι πως ακριβώς ξέρεις ποιο είναι το άσχημο σημείο;
Βλέποντας τη σήμανση; Αφού οι σημάνσεις είναι για τα πανηγύρια στην Ελλάδα με μοναδική εξαίρεση την Εγνατία Οδό.
Ξεχάσμένες πινακίδες ορίων ταχύτητας, γελοίες πινακίδες ορίων ταχύτητες (π.χ. 20χαω) πινακίδες έργων εκεί που δεν υπάρχουν, σήμανση επικινδυνων στροφών σε σημεία που μόνο αν έπεσες σε λίμνη με λάδι μπορεί να γλυστρίσεις, έλλειψη πινακίδων σε σημεία που πραγματικά υπάρχει κίνδυνος...
Για να οδηγήσεις πιο αργά ή πρέπει να ξέρεις τον κίνδυνο ή πρέπει να έχεις εμπιστοσύνη στη σήμανση.

Και για να πω και κάτι οντοπικ. Το κιβώτιο ταχυτήτων δε νομίζω να παίζει κάποιο ρόλο.

[daywalker06]

Οχι την σήμανση αλλα τον δρόμο, δεν μπορεις να συμπεριφέρεσαι λες και ο δρομος ειναι δικο σου και να προσπερνάς σε επαρχιακό 2 φορτηγά 3 ντάτσουν 1 παππου με το τρακτερ και να κορναρεις αναβοσβηνεις τα φωτα στον απεναντι που του εχουν φυγει τα μαλλιά βλεποντας εναν λακαμά να έρχεται καταπάνω του.

Εγνατία Οδό, καλά οι μισοι ξεχασμένοι στην αριστερή φυσικά με "προτεραιότητα" μέχρι να φτάσουν στον προορισμό τους

και το λουκουμάκι να υπαρχει ατομο που να πιστευει οτι με το αυτόματο έλυσε το πρόβλημα.

Στο εγκεφαλό ειναι ........ και μην πει κανεις του αυτοκινήτου

[PopManiac]

Και για να πω και κάτι οντοπικ. Το κιβώτιο ταχυτήτων δε νομίζω να παίζει κάποιο ρόλο.

Συμφωνώ απολύτως και μάλιστα οδηγώντας αυτοκίνητα αυτόματα και manual.

Το αυτόματο έχει άλλα πλεονεκτήματα όμως:

1. Ασύγκριτα ανετότερη οδήγηση σε συνθήκες κίνησης. Τώρα που το σκέφτομαι εκεί μόνο το αυτόματο μπορεί να σε γλυτώσει από κανένα μικρο-τρακαρισματάκι στο διαρκές σταμάτα-ξεκίνα ενός μποτιλιαρίσματος αλλά μιλάμε για γρατζουνιές και τίποτε άλλο

2. Καλύτερη οικονομία στα καύσιμα

3. Ευκολότερη εναλλαγή οδηγών σε μακρινά ταξίδια μιας και δεν χρειάζεται καθόλου χρόνος εκμάθησης των σχέσεων και συμπεριφοράς του κάθε κιβωτίου.

Τα παραπάνω εννοείται εξαρτώνται και από τον τύπο αυτόματου κιβωτίου, άλλο το PDK ή πώς την λένε την τεχνολογία που έχεις προσαρμόσιμο αυτόματο κιβώτιο και σου αλλάζει τις ταχύτητες ανάλογα τόσο με το πού οδηγείς αλλά και έχοντας και περίοδο εκμάθησης στα χούγια του κάθε οδηγού με το γκάζι (η BMW έχει τέτοια τεχνολογία), άλλο το απλό σειριακό αυτόματο

Προσωπικά πάντως έχοντας αυτόματο τέτοιας τεχνολογίας, δεν το αλλάζω με το manual με τίποτα αλλά όχι επειδή με κάνει να αισθάνομαι πιο άνετος

Ίσα ίσα που θα πρότεινα σε νέους οδηγούς αυστηρά να ξεκινήσουν με manual επειδή μόνο έτσι μαθαίνει κανείς το αυτοκίνητο και ας νιώθουν λίγο μεγαλύτερη ανασφάλεια στην αρχή με τις ταχύτητες που πρέπει να αλλάζουν κλπ. Κατόπιν βέβαια ας πάνε σε αυτόματο

[john dubi]

... Ξεκίνημα σε ανηφόρες και κύλισμα στα μούτρα του άτυχου οδηγού πίσω.
Και κυρίως : οι νέοι οδηγοί (ανά πάσα στιγμή ένα αξιοσέβαστο ποσοστό όσων κυκλοφορούν στο δρόμους), ασχολούνται περισσότερο με το μηχανικό κιβώτιο παρά με ότι συμβαίνει γύρω τους (ή έστω αποτελεί γι'αυτούς πηγή απόσπασης προσοχής), ενίοτε με πολύ αρνητικά αποτελέσματα...

Την εχουν γλυτωσει πολλοι σε ανηφορες απο το αυτοματο αυτοκινητο μπροστα και αλλοι τοσοι σταθηκαν ατυχοι γιατι καποιος αφησε το φρενο αποτομα και επεσε απο πισω τους
Δεν πιστευω οτι ειναι θεμα ασφαλειας. Αυτο ισχυει σε τετρακινητα ή μπροστινο(πισω)κινητα. Το αυτοματο ή χειροκινητο κιβωτιο ειναι μονο για θεμα ανεσης και κοστους. Τα αυτοματα κοστιζουν παντα περισσοτερο.

[marcus1]

και το λουκουμάκι να υπαρχει ατομο που να πιστευει οτι με το αυτόματο έλυσε το πρόβλημα.

Kαλά μην βρίσεις κιόλας. Έλεος βρε φίλε, αυτή η τάση να υπερβάλλουμε ό,τι βρίσκουμε αβάσιμο προκειμένου να το παρουσιάσουμε γελοίο σπάζει τα κοντέρ. Είπε κανείς ότι το αυτόματο κιβώτιο είναι λύση για την έλλειψη οδηγικής παιδείας; Μην το παρατραβάς τόσο.

[euri]

Επίσης το θέμα της εκκίνησης σε ανηφόρα με χειροκίνητο κιβώτιο έχει λυθεί με εφαρμογές τύπου Hill-start Assist (ή όπως αλλιώς το βαφτίζει ο κάθε κατασκευαστής) στα σχετικά σύγχρονα αυτοκίνητα.