Μυρίζει μπαρούτι (Microsoft + LG + .. Linux!)

[ludist]

Υποχωρούν οι εταιρίες στην Microsoft ή ερμηνεύω λάθος;
tgdaily

[TheCondor]

Ολα τα λεφτα ειναι το σχολιο!!!!!!

[ludist]

καρα-LOL! Δεν το είχα δει. snapshot όπως είσαι! Αυτά δεν χάνονται!

[pelasgian]

Ουσιαστικά βρήκε τρόπο να εισπράτει προστασία ακόμα και όταν δεν δίνει προϊόντα της. Ισχυρίζεται ότι καταπατούν πατέντες της, στέλνει τους δικηγόρους, παίρνει cross-license το IP της εταιρείας θύμα και δεν θα με εκπλήξει αν στη βάση ΑΥΤΟΥ του cross-license σκοπεύει να κάνει embrace and extend τη τεχνολογία τους ή να τις αποδυναμώσει φτιάχνοντας φασόν ανταγωνιστικά προϊόντα.

Βασικά, αποτρέπει τις εταιρείες από το να χρησιμοποιήσουν Linux έτσι, διότι όπως είπε κάποιος πιο κάτω παίρνει το 'free' από το 'open source'. Η τεχνική τους βασίζεται στη μυστικότητα όμως, ότι δηλαδή δεν λέει ποιες είναι οι πατέντες υποβρύχια που έχει γύρω από την εταιρεία που εκβιάζει, ακριβώς διότι ξέρει ότι οι προγραμματιστές του open source ή θα ξεφτυλίσουν τη πατέντα βρίσκοντας προηγούμενη τέχνη, ή θα τη παρακάμψουν.

Ουσιαστικά, εμπαιδώνει το FUD στο οποίο χτίστηκε αυτή η εταιρεία και χρησιμοποιεί τις πατέντες με ένα τρόπο που ευννοεί ιδιαίτερα το μοντέλο ανάπτυξή της, δηλαδή αυτό της μυστικότητας. Βλέπεις, από τη στιγμή που θα ανοίξεις το κώδικα, τον κάνεις προσβάσιμο και σε αναλυτές πατεντών που βρίσκουν μία διατύπωση που να ερμηνεύεται ως παραβίαση μίας τετριμμένης πατέντας τους, οι οποία ενδεχομένως να σε στοχοποιήσουν αν δουν ότι έχει κονόμα η ιδέα σου.

Αντιθέτως, με το κώδικα των windows που είναι κρυφός, δεν μπορεί κάποιος να δει από πού έχει κλέψει κομμάτια ανοικτού κώδικα και πού παραβιάζει πατέντες εταιρειών ανοικτού κώδικα, π.χ. Red Hat, εκτός αν προσφέρει λειτουργίες που καλύπτονται από πατέντες.

Η M$ να χτυπήσει τον ανοικτό κώδικα κάνοντας το άνοιγμα του επισφαλές, αλλά φοβάμαι ότι απλά θα δημιουργήσει ένα συνασπισμό που διαχειρίζεται ένα IP portofolio για όσες εταιρείες δεν πάνε με τα νερά της. Ουσιαστικά χρειαζόμαστε να εντοπίζουμε τις πατέντες υποβρύχια, να ψάχνουμε τρόπο καταστροφή τους (δηλαδή προηγούμενη τέχνη) ή τρόπο παράκαμψής τους.

Επιπλέον, ειδικά για την microsoft χρειάζομαστε να εντοπίζουμε βασικές λειτουργείες των windows που δεν είναι πατενταρισμένες, να τις πατεντάρουμε και μετά να τις δίνουμε στους ανταγωνιστές της, δηλαδή IBM, Oracle, Red Hat, ώστε αυτοί να την ξεδοντιάσουν οικονομικά.

Αυτό μπορεί να μετατραπεί σε μία εξαιρετικά κερδοφόρα και διασκεδαστική ενασχόληση για τον οποιονδήποτε. Να υπονομεύει δηλαδή τα ίδια τα όπλα με τα οποία χτυπά τις ελεύθερες εταιρείες η microsoft. Βασικά, πρέπει να αρχίσουμε να ψάχνουμε σε ποια σημεία της υποδομής της M$ «την πονά και τη σφάζει», εξάλλου μία τόσο πλούσια εταιρεία αν χτυπηθεί συστηματικά, μπορεί να προσφέρει μία πρώτης τάξεως ευκαιρία μαδήματος, ειδικά αν για τον ελεύθερο σκοπευτή δεν υπάρχει δυνατότητα αντίποινων, καθότι δεν δραστηριοποιείτε εμπορικά!

Και όπως είπε και ο Torvalds, «τότε τι θα κάνει; θα φέρει τους εκτελεστές;»

[ludist]

Δεν ξέρω αν μπορεί να απαντηθεί το ερώτημά μου, αλλά οι τρεις εταιρίες που συμφώνησαν με την M$ τί συμφέρουν έχουν; (Suse, Xandros, LG). Δηλαδή, θαρρείς και είναι άνθρωποι της Microsoft και έκαναν κρυφή συμμαχία. Και τέλος πάντων, δεν εξαρτώνται από την M$ αλλά από το GNU/Linux.

Δεν βγάζω νόημα. Θαρρείς και τα "πήραν". Και σε τί συμφώνησαν; Σε κάτι που ΔΕΝ είναι δικό τους; (GNU/Linux). Πάλι δεν καταλαβαίνω. Όπως κάτι Αμερικανοί που αγοράζουν γή (!) στο διάστημα. Άπο ΠΟΙΟΝ την αγοράζουν;

Έχουμε χαζέψει από την αδράνεια ή μου φαίνεται;

[minos197]

Για την Novell (Suse) δεν βλέπω κανένα εταιρικό όφελος αλλά για τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου που το αποφάσισαν υποθέτω οτί θα είχαν πολλών μηδενικών κίνητρα για την πάρτη τους....Τόσα που δεν έχουν ξαναδεί σε ανοιχτό λογισμικό....

Κατά τα άλλα η M$ σκοπεύει να χρησιμοποιήσει το Linux για να χτυπήσει το Linux.Αλλά το κολπάκι αυτό δεν πιάνει πάντα.

[pelasgian]

Δεν ξέρω αν μπορεί να απαντηθεί το ερώτημά μου, αλλά οι τρεις εταιρίες που συμφώνησαν με την M$ τί συμφέρουν έχουν; (Suse, Xandros, LG). Δηλαδή, θαρρείς και είναι άνθρωποι της Microsoft και έκαναν κρυφή συμμαχία. Και τέλος πάντων, δεν εξαρτώνται από την M$ αλλά από το GNU/Linux.

Δεν παίρνουν linux-ο-πατέντες. Παίρνουν πατέντες για ηλεκτρονικά. Η LG δεν φτιάχνει διανομές, τηλεοράσεις φτιάχνει και πατεντάρει πολλές ιδέες της. Αυτές η M$ τις παίρνει με ΑΦΟΡΜΗ το θέμα των πατεντών της που ισχυρίζεται ότι παραβιάζει το linux και προσπαθεί να δημιουργήσει προηγούμενο αναγνώρισης ότι το linux παραβιάζει πατέντες ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΣ τις εταιρείες ώστε να κάνουν cross-license (με κέρδος ΑΡΧΙΚΑ για αυτές) αν παραδεχτούν ότι: «ναι το linux που χρησιμοποιούμε στη τηλεόραση για να κάνει το head-up display παραβιάζει αυτή και αυτή τη πατέντα και το κάναμε cross-license με αυτή για κάτι άσχετο». (edit: για αυτούς που διαβάζουν διαγωνίως).

Ουσιαστικά ο όλος καημός της είναι να έχει «χαρτιά» ότι κάποιοι που χρησιμοποιούν linux παραδέχονται ότι παραβιάζουν πατέντες της M$, ώστε να δυσκολέψει ακόμα περισσότερο τη δουλειά για τα start-ups, δηλαδή τους κατεξοχήν ανθρώπους των μικρο-μεσαίων επιχειρήσεων που θα το χρησιμοποιήσουν.

Χώρια που δημιουργεί και εντυπώσεις ώστε να αποτρέψει κάποιουν managers από το να εγκρίνουν τέτοια σχέδια, χώρια που τσαντίζει ανθρώπους που δίνουν δωρεάν τη δουλειά τους ότι κάποιος που τη ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ πήρε λεφτά από cross-license.

Γενικά, κάνει ό,τι μπορεί για να σπείρει έριδα.

[MNP-10]

Μου θυμιζει λιγο αυτο με τα οικοπεδα.. που πανε 2 καταπατητες σε οικοπεδο τριτου ή του δημοσιου, κανει μηνυση ο ενας στον αλλο, χανει ο ενας τη δικη (αναγκαστικα), την κερδιζει ο αλλος και ετσι εχει τη δικαστικη αποφαση στο χερι οτι το χωραφι ειναι δικο του

[WAntilles]

Συγγνώμη αλλά γιατί θα πρέπει να μας απασχολεί το θέμα;

Η LG φτιάχνει βασικά monitors και οπτικά drives, δηλαδή καμμία σχέση με GPL κώδικα.

[shadowman]

Συγγνώμη αλλά γιατί θα πρέπει να μας απασχολεί το θέμα;

Η LG φτιάχνει βασικά monitors και οπτικά drives, δηλαδή καμμία σχέση με GPL κώδικα.

Μάλλον εχεις δίκιο. Όπως λέει η PJ η υπόθεση δεν πρέπει να έχει σχέση με συμφωνία τύπου Νovell. Φαντάσου να μπουκάρει η ms σπίτι σου και να σου ζητήσει τον λόγο που αγόρασες πχ sony τηλεόραση και όχι Samsung με την οποία έχει συμφωνία. Ικανή για όλα είναι η ms αλλά αυτό δεν γίνεται...

[PJ: I think, judging from the quotation, that this is NOT like the Novell deal or the Xandros deal, but is like the Samsung deal, a conventional cross-licensing agreement of the sort FSF has never objected to as raising GPL problems. I can't be sure without reading the agreement, of course, but this looks to me more like Microsoft is trying to PR the deal as sorta like Novell to make it seem like a landslide of Linux sellouts, when it isn't.]

[pelasgian]

Συγγνώμη αλλά γιατί θα πρέπει να μας απασχολεί το θέμα;
Η LG φτιάχνει βασικά monitors και οπτικά drives, δηλαδή καμμία σχέση με GPL κώδικα.

Ναι και η Linksys βασικά routers φτιάχνει, δηλαδή καμμία σχέση με GPL κώδικα.
Και η motorola επίσης, τηλέφωνα φτιάχνει, καμία σχέση με GPL κώδικα.

Και να σκεφτείς ότι γράφτηκε και παραπάνω το ΠΩΣ έχει σχέση αυτό που κάνει.

[xhaos]

εμένα μου θυμίζουν κινήσεις πληγωμένου - παγιδευμένου ζώου αυτά.
καλό είναι όλοι μας όσο μας περνάει από το χέρι να κάνουμε τον κόσμο να ξυπνάει και να φεύγει απο τη MS,

[WAntilles]

Ναι και η Linksys βασικά routers φτιάχνει, δηλαδή καμμία σχέση με GPL κώδικα.

Η LG δεν έχει καμμία σχέση με τη Linksys, και η LG δεν φτιάχνει routers.

Άρα;

Και να σκεφτείς ότι γράφτηκε και παραπάνω το ΠΩΣ έχει σχέση αυτό που κάνει.

Δεν γράφτηκε παραπάνω.

[pelasgian]

Πιο πληγωμένο ζώο; Τεράστιο λάθος! Μην υποτιμάτε τη στρατηγική της M$. Όσοι το έκαναν βρέθηκαν εκτός αγοράς. Cross-license εισπράτει για παραβίαση πνευματική ιδιοκτησία που δεν δημοσιεύει.

Προσεγγίζει μία εταιρεία και τους λέει:
«Αυτό το προϊόν σας, που τρέχει linux, παραβιάζει αυτές τις πατέντες μας».
»Αν μου δώσεις άδεια χρήσης των ΔΙΚΩΝ ΣΟΥ, δεν θα σε σύρω στα δικαστήρια.»
»Μάλιστα, θα φύγεις με ΛΕΦΤΑ αν το κάνεις, εφόσον όμως δεν βγάλεις βρώμα ΠΟΙΕΣ είναι αυτές οι πατέντες για τις οποίες συζητήσαμε.»

Κάποια στιγμή θα βγει και θα πει: «το linux παραβιάζει τις πατέντες μας, να, τόσες εταιρείες υπέγραψαν συμφωνία μαζί μας και πλήρωσαν τόσα για αυτές τις πατέντες, επειδή χρησιμοποιούν Linux που παραβιάζει τις πατέντες μας, ώστε να πάρουν την άδεια χρήσης τους, όλοι αυτοί κοροϊδα ήταν;»

Αυτό θα το χρησιμοποιήσει ως επιχείρημα σε δίκες κατά των «νέων» στην αγορά, δηλαδή των Ευρωπαϊκών μικρομεσαίων, που προσπαθεί να πατάξει για να αποφύγει ανταγωνισμό.

Το διαβολικό της υπόθεσης είναι ότι τους ΠΛΗΡΩΝΕΙ τους τωρινούς υποστηριχτές του linux για να πατάξει τους επόμενους, ουσιαστικά για να κόψει τη γραμμή αναπαραγωγής του linux. Τους το παρουσιάζει ως το συμφέρον τους, τους λέει: «και linux να πουλάς ρε παιδί μου, θες να έχεις τόσους ανταγωνιστές; ας μείνουμε αυτοί που είμαστε τώρα και μάλιστα αντί να σε μπλέξω σε ακριβές πατεντο-δίκες, σου πληρώνω και ΤΟΣΑ για να αναγνωρίσεις τις πατέντες μου και να πάρω τις δικές σου χαζο-πατέντες».

Και σκέφτεται: δίνω ΤΟΣΑ για να αγοράσω την άδεια χρήσης των άχρηστων πατεντών όλων αυτών με αντάλλαγμα τη παραδοχή εκ μέρους τους ότι ένα προϊόν που δεν έφτιαξαν παραβιάζει την ισχύ των πατεντών που ΔΕΝ έχω. Αυτό είναι ό,τι πιο βρώμικο έχει παιχθεί μέχρι στιγμής.

Παίρνεις το δώρο κάποιου, το ελεύθερο λογισμικό, για να τον εκθέσεις σε κίνδυνο στο αντίπαλό του. Σα να σου δώσω εγώ ένα όπλο για την άμυνά σου και εσύ με το που θα το πάρεις να το γυρίσεις εναντίον μου. Στο στρατό ξέρετε τι κάνουν σε αυτές τις περιπτώσεις, δεν είναι;

Δηλαδή, «πουλάει», ανταλλάσει και πληρώνει κάτι που δεν έχει και δεν ξέρουμε τι πραγματική νομική ισχύ έχει (μάλλον τετριμένες πατέντες είναι που καταρίπτονται, αλλά ποιος πληρώνει για να καταρίψει μία πατέντα του άλλου, όταν για την αναγνωρισή της μπορεί να πληρωθεί με αγορά δικών του; ).

Αυτό το κάνει αυτό, ώστε να βρεθεί με μπόλικη χαρτούρα που να λέει: «έχω το δικαίωμα πάνω σε αυτή τη πατέντα» και έχω και αποδείξεις ότι όντως το linux τη παραβιάζει, διότι όλοι αυτοί παραδέχτηκαν και μου «πλήρωσαν» (στη πραγματικότητα μέσω της «ανταλλαγής» τους πλήρωσε) ότι το βασισμένο σε linux προϊόν τους παραβιάζει αυτές τις πατέντες.

Η μέθοδος είναι εξαιρετικά έξυπνη και πονηρή, ίσως και αποτελεσματική.

[pelasgian]

Η LG δεν έχει καμμία σχέση με τη Linksys, και η LG δεν φτιάχνει routers.

Ούτε με τη motorola, η οποία δεν φτιάχνει τηλεοράσεις.

Δεν γράφτηκε παραπάνω.

Και παραπάνω γράφτηκε και παρακάτω γράφτηκε. Έχω μεγαλύτερες απαιτήσεις από την ευφυία σου, παρόλα τα φτωχά ελληνικά μου.