Ταφικό Μνημείο στην Αρχαία Αμφίπολη

[MNP-10]

το μονοκόμματο προυποθέτει μηχανήματα, εργαλεία. Πράγματα δηλαδή αντιστρόφως ανάλογα με την παρανομη δραστηριότητα, την ταχύτητα σύλησης για να μην γίνεις αντιληπτός

Αρα αυτοι που τα σπασαν δεν ειναι οι αρχαιολογοι τωρα, αλλα παρανομοι τυμβορυχοι παλαιοτερα... αν ναι, ετσι βγαζει νοημα.

[anon]

Αρα αυτοι που τα σπασαν δεν ειναι οι αρχαιολογοι τωρα, αλλα παρανομοι τυμβορυχοι παλαιοτερα... αν ναι, ετσι βγαζει νοημα.

Eαν ισχύει ότι μπάζωσαν το μνημείο αμα τη ταφή για αποφυγή σύλησης, τέτοιες ζημιές μπορεί να γίνανε κατα την διάρκεια αυτού του μπαζώματος. Φαντάζομαι ότι απο κάποιο σημείο επάνω θα γέμιζαν με χώμα το μνημείο, και στο τέλος θα κάνανε απέξω επιχωματωση για να γίνει ο τύμβος (τούμπα). Μένει να δούμε τι θα βρούν οι αρχαιολόγοι. Αν και λογικά δεν πρέπει να έχουμε μεγάλες ελπίδες, μεγάλο μνημείο και ασύλητο, είναι πολύ σπάνιο.

[no_logo]

Αρα αυτοι που τα σπασαν δεν ειναι οι αρχαιολογοι τωρα, αλλα παρανομοι τυμβορυχοι παλαιοτερα... αν ναι, ετσι βγαζει νοημα.

υπήρχε περίπτωση να είναι οι αρχαιολόγοι;
Είναι δυνατόν να έφτασες σε ένα τέτοιο πιθανό συμπέρασμα;

[MNP-10]

Και τα 2 σεναρια ειναι γτπ βασικα...

Αν τα σπασαν αρχαιολογοι = απαραδεκτοι
Αν τα σπασαν τυμβορυχοι = μας λενε ψεματα για ασυλητους ταφους

- - - Updated - - -

υπήρχε περίπτωση να είναι οι αρχαιολόγοι;
Είναι δυνατόν να έφτασες σε ένα τέτοιο πιθανό συμπέρασμα;

Εγω απλα ρωταω...

[no_logo]

Eαν ισχύει ότι μπάζωσαν το μνημείο αμα τη ταφή για αποφυγή σύλησης, τέτοιες ζημιές μπορεί να γίνανε κατα την διάρκεια αυτού του μπαζώματος. Φαντάζομαι ότι απο κάποιο σημείο επάνω θα γέμιζαν με χώμα το μνημείο, και στο τέλος θα κάνανε απέξω επιχωματωση για να γίνει ο τύμβος (τούμπα). Μένει να δούμε τι θα βρούν οι αρχαιολόγοι. Αν και λογικά δεν πρέπει να έχουμε μεγάλες ελπίδες, μεγάλο μνημείο και ασύλητο, είναι πολύ σπάνιο.

μπαζωμένο και ασύλητο δεν υπήρξε ποτέ σύμφωνα με όσα έχω διαβάσει αυτή την περίοδο
μακάρι τα πολλά σφραγισμένα δωμάτια να εμπόδισαν τους αρχαιοκάπηλους να φτάσουν στο στόχο τους, το χώρο με τον νεκρό

- - - Updated - - -

Εγω απλα ρωταω...

μπερδεύεις το 1800 και τον Έλγιν με την Περιστέρη και το 2014

[29gk]

Στη συνεχεια της συζητησης, οπου ο πασα ενας ιστορικος, αρχαιολογος, σχετικοασχετος λεει την γνωμη του για την Αμφιπολη και για το που ειναι ο ταφος του Μ.Αλεξανδρου, στη δημοσιοτητα πραουσιαστηκαν μερικες γραβουρες του 1831, με την περιοχη.

[raspoutiv]

ισχύει πως πρώην δήμαρχος της περιοχής οργάνωνε αρχαιοκαπηλικά events στο χώρο; σίγουρα αυτά θα γινότανε επί Αντρέα, αλλά αν ισχύει όπως άκουσα τότε δε μιλάμε για καμια σοβαρή ανακάλυψη
ήταν κάτι γνωστό στους χώρους των αρχαιολατρών

[zillion]

Και τα 2 σεναρια ειναι γτπ βασικα...

Αν τα σπασαν τυμβορυχοι = μας λενε ψεματα για ασυλητους ταφους

Μα δεν σου υποσχέθηκε κανείς ότι θα είναι ασύλητοι. Ούτε το υπουργείο, ούτε η αρχαιολόγος υποσχέθηκαν τίποτε, απλά εύχονται να είναι ασύλητοι.

[Φανερός Πράκτωρ]

Γουστάρω που όλοι γίναμε αρχαιολόγοι...
Αύριο πιλότοι, μεθαύριο χρηματιστές, οικονομολόγοι, εραστές κλπ κλπ
Ασυγκράτητοι είμαστε ρε φούστη μου..

[MNP-10]

Μα δεν σου υποσχέθηκε κανείς ότι θα είναι ασύλητοι.

Μα στα media αυτο λεγανε τις πρωτες μερες... οτι ειναι ασυλητοι. Και εγω εβλεπα τα λιονταρακια και λεω, συγνωμη ρε παιδια, πως ειναι ασυλητοι και λειπουν τα κεφαλια? Ποιος τα κοψε?

[qwertyuiop]

Aμφότεροι γονείς μου είναι αρχαιολόγοι. Έχουν φυσικά τις απόψεις τους, όπως κι εσείς, αλλά γελάνε δυνατά (έως και τραβάνε τα μαλλιά τους) όταν αρχίζουν οι υποθέσεις και οι απόπειρες επιστημονικής τεκμηρίωσής τους.

Ειδικά το να αναρωτιέται κανείς πώς κόβονται κεφάλια και χέρια, κάνει υποθέσεις και ακούει φιδιές από κάθε μπλογκ...

Η σκαπάνη θα απαντήσει. Μέχρι στιγμής, το να βρεθούμε μπροστά σε ένα συλημένο κενοτάφιο ενός αγνώστου μακεδόνα είναι το ίδιο πιθανό με το να βρεθεί ένας ασύλητος τάφος γνωστού μακεδόνα. Υπομονή και βλέπουμε.

[zillion]

Προφανώς και η ανασκαφή θα δώσει κάποιες απαντήσεις, αλλά το "σκάσε και μη ερεύνα" δεν βοήθησε ποτέ και κανέναν. Οι περισσότερες απορίες που εκφράστηκαν ήταν εύλογες : "που είναι οι κεφαλές των σφιγγών", "ο ακρωτηριασμός των καρυάτιδων" και το σημαντικότερο "τα προστατευτικά τείχη μπροστά από τις σφίγγες και τις καρυάτιδες είναι μεταγενέστερα ή χρονολογούνται στην ίδια περίοδο 325-300 π.Χ.";

Οι γελοιότητες ήταν οι αντιεπιστημονικές διαβεβαιώσεις των μμε ότι πρόκειται για ασύλητο τύμβο όταν δεν είχαν καν απομακρυνθεί οι τόνοι χώματος στον προθάλαμο πίσω από τις σφίγγες. Μακάρι να είναι ασύλητος και να μην μπόρεσαν οι τυμβωρύχοι να προχώρησαν στο εσωτερικό του τάφου, αλλά οι πρώτες ενδείξεις δεν δείχνουν αυτό, οπότε καλά θα κάνει ο Ελληναράς να προετοιμαστεί από τώρα ψυχολογικά για αυτό προτού τον πιάσει η μεγάλη απογοήτευση.

[Basilhs23_]

Δεν είμαστε σε θέση να κάνουμε έρευνα διότι μιλάμε για κάτι που για να έχεις δεδομένα, πέραν της γνώσης πολύ καλής ιστορίας και στοιχείων που μπορεί ο μέσος έλληνας ακόμη και ο ψαγμένος να αγνοεί, χρειαζόμαστε στοιχεία από ευρήματα τα οποία θα προκύψουν μόνο από τις ανασκαφές. Οπότε οτι και να πούμε εμείς όσον αφορά το ποιός μπορεί να βρίσκεται και το τι έγιναν τα κεφάλια, είναι απλά ατεκμηρίωτα σενάρια. Το λέω γιατί συμμετέχω και σε άλλο forum σε ίδια ακριβώς συζήτηση και από τις πολλές απόψεις που ουσιαστικά είναι μόνο σενάρια με κάποια πιθανότητα, χάθηκε η μπάλα στο τέλος. Η έρευνα βοηθάει και σε πάει μπροστά αν έχει διεξαχθεί με συγκεκριμένες διαδικασίες.
Π.χ για τις τρύπες στους διαφραγματικούς τοίχους οι αρχαιολόγοι είπαν οτι πρόκειται για σχέδιο σφράγισης του τάφου ενώ όλη η Ελλάδα λέει οτι συλήθηκε, τώρα πως το συμπέραναν αυτό οι αρχαιολόγοι δεν το ξέρω. Για το πρόσωπο της Καρυάτιδας που είναι σπασμένο, είπαν οτι έχει γίνει βανδαλισμός. Τώρα μήπως το μνημείο ήταν ανοιχτό για το κοινό στα αρχαία χρόνια και αφού έγιναν βανδαλισμοί να το σφράγισαν μετά; Ο πρώτος τοίχος στην κεντρική είσοδο δεν ήταν πειραγμένος ενώ οι εσωτερικοί έχουν τρύπες. Μήπως συλήθηκε ο τάφος κάποια στιγμή και μετά τοποθέτησαν τον κεντρικό τοίχο και άφησαν τους εσωτερικούς με την τρύπα; Ούτε αυτό μπορούμε να το ξέρουμε, είναι μια υπόθεση και στο τέλος χάνουμε την μπάλα.

[zillion]

Τις απαντήσεις μετά από έρευνα προφανώς θα δώσουν οι ειδικοί. Αυτή είναι η δουλειά τους και για αυτό πληρώνονται. Τις ερωτήσεις (και αυτές που ακούστηκαν κατά την διάρκεια των ανασκαφών ήταν όλες εύλογες) θα θέσουμε όμως όλοι εμείς οι μη-ειδικοί. Απλά πράγματα.

[anon]

Διάβασα κάπου που έλεγε ότι εαν είχε συλληθεί ο τάφος, ευρήματα αυτού όλο και κάπου θα υπήρχαν. Δεν υπάρχει πουθενά κάτι που να δείχνει τον τάφο αυτό απο την Αμφίπολη, και γιαυτό υποθέτουν ότι δεν έχει συλληθεί. Βέβαια, ο καιρός εγγύς, σε λίγο θα τον ανοίξουν όλο τον τάφο και θα δούμε. Ακόμα και εαν έχει συλληθεί, φαίνεται ότι θα έχει αρκετά ευρήματα ώστε να το κάνουν ένα αξιοπρόσεκτο αρχαιολογικό τόπο επίσκεψης.