VDSL 30αρι και Filter/Splitter σε γραμμή ISDN

[iliteo]

κοίτα jkoukos ξέρω πολύ καλά οτι υπάρχει διαφορά.. αλλά αυτό που περιγράφει είναι κάτι άλλο φυσικά!

- - - Updated - - -

έπειτα ο κύριος λέει οτι η διαφορά 10% προκύπτει ΟΤΑΝ βαζει το splitter/φίλτρο μπροστά από το ρουτερ
αν κατάλαβα καλά!

- - - Updated - - -

εκτός και αν εννοεί κάτι άλλο.. δεν μπορώ να ξέρω εγώ προσωπικά.. ας κάνει ένα σχήμα να καταλάβουμε.

- - - Updated - - -

jkoukos σου έχει τύχει εσένα τέτοια διαφορά από 24 σε 21.5 με splitter και χωρίς;

- - - Updated - - -

σορρυ παιδιά.. για τον εκνευρισμό..

[jpaudio]

Ξαναγυρίσαμε στην αρχή!!!
Φίλε.. δεν παίζει ρόλο αν έχεις ISDN ή PSTN ή οτιδήποτε..STN!
Προφανώς ή μας κάνεις πλάκα.. ή μας κάνεις πλάκα!
Ξαναλέω.. κάνε αυτή την συνδεσμολογία που ανέφερε και ο Άκης πιο πάνω!
εφ' όσον έχεις τέτοια διαφορά πάει να πει ότι δεν έχεις κάνει την συνδεσμολογία όπως στο σχήμα σωστά!
Με την παρεμβολή splitter, φίλτρου, ή όπως θέλει ο καθένας να το ονομάσει (εδώ έχουν χάσει και οι λέξεις την έννοια τους...)
δικαιολογείται να χάνεις μόνο 0.5 .. άντε 1Mbps το πολύ!
Ξαναδές τα λοιπόν πάλι!

Καλημέρα. Επί 32 συναπτά έτη ενασχόλησης με τα Ηλεκτρονικά δεν συνήθησα ποτέ να κάνω πλάκα σε αυτά που γράφω και λέω! Κάποιοι έπιασαν το πρόβλημα που έχω (και έχουν και άλλοι με ISDN), εσύ όχι! Καταλαβαίνω ότι σε τέτοια θέματα η περιγραφή με γραπτό λόγο είναι πολύ φτωχή (εως παραπλανητικά δυσνόητη) από την οπτική θεώρηση οπότε παραθέτω σχήμα με τις περιπτώσεις συνδεσμολογίας που έχω δοκιμάσει μέχρι τώρα. Το αν είναι καλύτερα να μην το ψάξω και να συμβιβαστώ με ότι μου δίνουν είναι άλλο θέμα. Για να τελειώνουμε, απλά ψάχνω απόψεις, γνώμες ή και συμβουλές για το πως θα χειριστώ (αν τελικά μπορώ) το πρόβλημα που έχω.
Το κόστος του VDSL έτσι όπως αυτό μου δίνεται είναι μεγάλο για την ποιότητά του-ταχύτητα. Αυτά τα ολίγα.
Φιλικά,
Γιάννης

[jkoukos]

Λοιπόν η περίπτωση Νο1 είναι ίδια με την Νο3, εξού και τα παρόμοια χαρακτηριστικά. Η διαφορά είναι εντός ορίων, καθώς κάθε φορά που επανεκκινεί η σύνδεση δεν έχουμε ακριβώς ίδιο συγχρονισμό.
Φυσιολογικά οι τιμές θα έπρεπε να είναι παραπλήσιες της περίπτωσης Νο2.

Αν έχεις αυτές τις τιμές, απλά συνδέοντας και το Netmod, χωρίς δηλαδή να είναι συνδεδεμένη η υπόλοιπη γραμμή του σπιτιού πάνω σε αυτό, τότε μάλλον έχει θέμα το Netmod.
Αν όμως μόνο με το Netmod δεν έχεις θέμα και το πρόβλημα παρουσιάζεται κουμπώνοντας σε αυτό την γραμμή του σπιτιού στις θύρες ab1/2, τότε έχεις καλωδιακό πρόβλημα.

- - - Updated - - -

Τώρα θυμήθηκα μια παλιά ιστορία.
Για κάνε μια δοκιμή βάζοντας μόνο το modem στη γραμμή να συγχρονίσει και μετά σύνδεσε και το netmod πάνω της.

[iliteo]

Τώρα θυμήθηκα μια παλιά ιστορία.
Για κάνε μια δοκιμή βάζοντας μόνο το modem στη γραμμή να συγχρονίσει και μετά σύνδεσε και το netmod πάνω της.

πολύ ενδιαφέρον post jkoukos!
έτσι εξηγείται το όλο πράγμα.
επίσης σημαντικό post απο το ίδιο τόπικ: http://www.adslgr.com/forum/threads/...14#post4695714

[jpaudio]

Λοιπόν η περίπτωση Νο1 είναι ίδια με την Νο3, εξού και τα παρόμοια χαρακτηριστικά. Η διαφορά είναι εντός ορίων, καθώς κάθε φορά που επανεκκινεί η σύνδεση δεν έχουμε ακριβώς ίδιο συγχρονισμό.
Φυσιολογικά οι τιμές θα έπρεπε να είναι παραπλήσιες της περίπτωσης Νο2.

Αν έχεις αυτές τις τιμές, απλά συνδέοντας και το Netmod, χωρίς δηλαδή να είναι συνδεδεμένη η υπόλοιπη γραμμή του σπιτιού πάνω σε αυτό, τότε μάλλον έχει θέμα το Netmod.
Αν όμως μόνο με το Netmod δεν έχεις θέμα και το πρόβλημα παρουσιάζεται κουμπώνοντας σε αυτό την γραμμή του σπιτιού στις θύρες ab1/2, τότε έχεις καλωδιακό πρόβλημα.

- - - Updated - - -

Τώρα θυμήθηκα μια παλιά ιστορία.
Για κάνε μια δοκιμή βάζοντας μόνο το modem στη γραμμή να συγχρονίσει και μετά σύνδεσε και το netmod πάνω της.

Τα πράγματα χαλάνε μόλις συνδεθεί το Netmod. Δεν παίζει ρόλο αν είναι συνδεδεμένα τα αναλλογικά τηλέφωνα ή όχι. Με μόνο συνδεδεμένο το splitter όλα είναι σταθερά (χθεσινοβραδυνή δοκιμή). Ψάχνοντας στο Ebay Γερμανίας βρίσκω πολλά και φτηνά τερματικά ΝΤ1 για ISDN για να δοκιμάσω αλλά δεν ξέρω αν είναι πλήρως συμβατά με τον ΟΤΕ. Μπορώ βέβαια να ζητήσω αντικατάστασή του NETMOD, άρα πάλι case στο 13888... Ψάχνοντας, διάβασα ότι η σύνδεση τερματικής συσκευής τύπου ΝΤ1 (Netmod) δεν πρέπει να επηρεάσει προς τα πίσω το φάσμα Up/Down του xDSL. Αυτό το πετυχαίνει μέσω φίλτρου (το περίφημο splitter) και αντιστάθμισης της εμπέδησης ων 100 Ωμ που είναι ιδανική για τον μέγιστο συγχρονισμό από DSLAM. Από ότι θυμάμαι, υπάρχουν δύο dip switches μέσα στο NETMOD εκ των οποίων το ένα είνα για την τερματική αντίσταση. Στο βιβλιαράκι του (το ξέθαψα από ένα συρτάρι) δεν αναφέρεται κάτι σχετικό. Θυμάστε κάτι περί τούτου;
Η αναζήτηση συνεχίζεται...
Φιλικά,
Γιάννης
ΥΓ. Ένας ανίσυχος Ηλεκτρονικός (και τρελαμένος! ) δεν κάθετε ποτέ στα αυγά του!

[iliteo]

Από το τοπικ που παρέθεσε ο jkoukos φαίνεται να είναι DSLAM side το προβ.
οπότε με αλλαγή NETMOD κλπ. δν ξέρω αν αλλάξει.
------
τι άλλο μπορεί να συναντήσει ο Άνθρωπος!
Δέστε έδω: http://www.adslgr.com/forum/threads/...64#post5162164

[jkoukos]

Τα εγχειρίδια του Netmod τα βρίσκεις εδώ. Ανάλογα ποιο μοντέλο έχεις (USB, RS-232), στο τελευταίο κεφάλαιο "Δημιουργία S-Bus", μνημονεύεται η ρύθμιση των διακοπτών.
Τώρα που το σκέφτομαι, δεν γνωρίζω αν παίζει ρόλο ότι δεν χρησιμοποιείς το S-Bus και ίσως πρέπει να τερματιστεί η έξοδος RJ-45 με 2 αντιστάσεις 100Ω.
Έχω διακόψει το ISDN 10 χρόνια τώρα και δεν έχω την ευχέρεια να παίξω με διάφορες ρυθμίσεις.

[jpaudio]

Στην γραμμή μου φαίνεται DSLAM Boardcom σαν εξοπλισμός σύνδεσης. Είναι αυτό μάρκα ή γενικό όνομα, δεν ξέρω.

[jkoukos]

Είναι ο κατασκευαστής του chipset του DSLAM, χωρίς να ξέρουμε την εταιρεία αυτού.
Ρίξε μια ματιά εδώ.

[jpaudio]

Ξέχασα να αναφέρω ότι όλα τα παραπάνω παρατηρήθηκαν με Modem/Router Fritz 7390.
Γιάννης

[jpaudio]

Χαιρετώ. Επιβεβαιώθηκε ότι το NETNMOD χαλάει την γραμμή. Δεν ξέρω πως αλλά μόλις συνδέεται το modem κάνει reset την γραμμή και τα αποτελέσματα του νέου συγχρονισμού (που αργεί πολύ, περίπου 3-4 λεπτά) είναι αυτά των περιπτώσεων 1 και 3. Δεν χαλάει τίποτα (αποτελέσματα περίπτωσης 2) αν το modem είναι συνδεδεμένο μέσω φίλτρου χωρίς να είναι συνδεδεμένο το NETMOD.
Άρα, ή περνάω σε PSTN, ή ζητάω από τον ΟΤΕ αντικατάσταση (και τι θα μου φέρουν, αν καταλάβουν το πρόβλημά μου), ή περιμένω μερικές μέρες να παραλάβω αντίστοιχο modem NT1 από Γερμανία (Ebay) να δοκιμάσω.
Φιλικά,
Γιάννης

[netblues]

Να προσθεσω οτι ο τερματισμος του s-bus και οι αντιστασεις των 100ohm δεν εχουν καμμια απολυτως σχεση με το U-bus που συνδεεται με τη γραμμη και το vdsl.
Τα γερμανικα ISDN δεν διαφερουν σε κατι απο τα "εγχωρια".
Μαλλον προβληματικο netmod ειναι.. (αν θυμαμαι εχει κατι αντικεραυνικα varistor πανω στο u-bus) που μπορει να την εχουν "αρπαξει"
Αν τα σηκωσεις στον αερα απο την πλακετα, το προβλημα εχει πολλες πιθανοτητες να λυθει.
Ενα νεο netmod θα σου λυσει πιθανοτατα το προβλημα.

Απο κει και περα, το να ξεφορτωθεις το isdn ειναι καλη ιδεα, ειδικοτερα οταν υπαρχουν εναλλακτικες για επιπλεον γραμμες μεσω sip....
Αλλα αυτο ειναι τελειως αλλο θεμα.

[Ingenius]

@jpaudio
Κατ αρχάς σοβαρό speedtest κάνουμε με άνοιγμα ftp session από server με όσο το δυνατόν περισσότερο bandwidth. πχ http://speedtest.ftp.otenet.gr ή ftp://ftp.grnet.gr και όχι από το OOKLA ΑΦΟΥ έχουμε βεβαιωθεί ότι το λειτουργικό μας σύστημα και το ρουτερ μας -ανάλογα το πρωτόκολλο που έχει PPPoE/PPPoA- έχουν σωστές MTU ρυθμίσεις για να αποφύγουμε φαινόμενα packet fragmentation

Τα dip switches του netmod αφορούν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ το s-bus του ΝΤ δηλαδή ΜΕΤΑ την όποια αποδιαμόρφωση έχει υποστεί το σήμα από το ΝΤ για να πάει σε ISDN συσκευές μας το οποίο δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση ούτε επηρεάζει τη συνδεσμολογία και το συγχρονισμό του xDSL. Φαίνεσαι λίγο μπερδεμένος από ότι καταλαβαίνω.

Hint: Tην πόρτα του DSLAM πρέπει πάντα να την υπολογίζουμε σαν μια γεννήτρια σήματος.

Σου παραθέτω και μια εικόνα των τελευταίων σοβαρών φίλτρων ADSL Over ISDN που είχα αγοράσει πριν χρόνια μήπως βοηθηθείς. Δυστυχώς δε μπορώ να σου παραθέσω τις τιμές των πυκνωτών γιατί θα πρέπει να το διαλύσω -και είναι λειτουργικό ακόμα-

[jpaudio]

@jpaudio
Κατ αρχάς σοβαρό speedtest κάνουμε με άνοιγμα ftp session από server με όσο το δυνατόν περισσότερο bandwidth. πχ http://speedtest.ftp.otenet.gr ή ftp://ftp.grnet.gr και όχι από το OOKLA ΑΦΟΥ έχουμε βεβαιωθεί ότι το λειτουργικό μας σύστημα και το ρουτερ μας -ανάλογα το πρωτόκολλο που έχει PPPoE/PPPoA- έχουν σωστές MTU ρυθμίσεις για να αποφύγουμε φαινόμενα packet fragmentation

Τα dip switches του netmod αφορούν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ το s-bus του ΝΤ δηλαδή ΜΕΤΑ την όποια αποδιαμόρφωση έχει υποστεί το σήμα από το ΝΤ για να πάει σε ISDN συσκευές μας το οποίο δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση ούτε επηρεάζει τη συνδεσμολογία και το συγχρονισμό του xDSL. Φαίνεσαι λίγο μπερδεμένος από ότι καταλαβαίνω.

Hint: Tην πόρτα του DSLAM πρέπει πάντα να την υπολογίζουμε σαν μια γεννήτρια σήματος.

Σου παραθέτω και μια εικόνα των τελευταίων σοβαρών φίλτρων ADSL Over ISDN που είχα αγοράσει πριν χρόνια μήπως βοηθηθείς. Δυστυχώς δε μπορώ να σου παραθέσω τις τιμές των πυκνωτών γιατί θα πρέπει να το διαλύσω -και είναι λειτουργικό ακόμα-

Ευχαριστώ για την εμπεριστατωμένη απάντηση. Συμφωνώ, η τερματική αντίσταση στην οποία αναφέρθηκα όπως και τα dip switches δεν έχουν να κάνουν με την γραμμή εισόδου αλλά με την γραμμή ISDN μετά την αποδιαμόρφωση, απλά το μυαλό μου έτρεξε στην πιθανή λύση του προβλήματος πριν την προσεκτικότερη μελέτη του εγχειριδίου. Και εγώ έχω το splitter της φωτογραφίας (Speedtouch) το οποίο έχει την καλύτερη συμπεριφορά μακράν των άλλων κινεζιών. Έχει κανένας κάποιο ηλεκτρονικό σχέδιο του NETMOD; Δυστυχώς λόγω υποχρεώσεων δεν μπορώ να ασχοληθώ με το NETDOD για τις επόμενες μέρες. Θα αφήσω το setup ως έχει ώστε να έχουμε τηλέφωνα και Internet και τα λέμε μετά. Εντωμεταξύ μπορεί να έχει έλθει και το ΝΤ από Γερμανία.
Ευχαριστώ όλους για την προσοχή και βοήθεια σας μέσα από τις απαντήσεις σας.
Φιλικά,
Γιάννης

[iliteo]

@jkoukos
Διακρίνουμε τους δυο κλάδους που φαίνονται ολοκάθαρα στις πολύ καθαρές φωτογραφίες που παραθέτει ο φίλος Ingenius, περί ου συζητούσαμε πιο πριν ;
Φυσικά πρόκειται για splitter/διαχωριστή, και όχι φίλτρο, όπως κάποιοι λένε λανθασμένα.
Οι φωτογραφίες δε, είναι τόσο καθαρές που αν κάποιος είναι παρατηρητικός και αρκετά υπομονετικός, μπορεί να βγάλει και το σχέδιο!