Εκλογές 2015: Νέα κυβέρνηση και η επόμενη μέρα

[xmperop1]

Σύμφωνα με πληροφορίες του NEWS 247 η Ελλάδα θα πρέπει να έχει ψηφίσει στη Βουλή έως και την Τετάρτη νομοσχέδια για:
- τον εξορθολογισμό του ΦΠΑ
- τη διεύρυνση της φορολογικής βάση
- τη βιωσιμότητα του συνταξιοδοτικού συστήματος
- τη νομική διασφάλιση της ανεξαρτησίας της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής
- πλήρη εφαρμογή του μηχανισμού που προβλέπει αυτόματο φρένο στις περικοπές δαπανών
- την υιοθέτηση της ευρωπαϊκής νομοθεσίας για την ανάκαμψη των τραπεζών μέσω της διαδικασίας εκκαθάρισης (resolution)
- την αποκρατικοποίηση του ΑΔΜΗΕ
- την υιοθέτηση αποφασιστικής δράσης για τη διαχείριση των μη εξυπηρετούμενων δανείων
- τη διασφάλιση της ανεξαρτησίας του ΤΑΙΠΕΔ
- την επιστροφή των θεσμών στην Αθήνα για απευθείας επιτήρηση των δράσεων της ελληνικής κυβέρνησης

[MNP-10]

Δλδ θα πεινάσεις άγρια για αρχή και αργότερα βλέπουμε.

Ναι θα πεινασω με 60 δις ευρω χαρτονομισμα εντος ελληνικης οικονομιας και εμπορικο πλεονασμα στο aggregate αγαθων+υπηρεσιων. Οτι να ναι.

Εχουμε συναλλαγμα για να υποστηριζουμε εισαγωγες για δεκαετιες.

[Burning Skies]

Ρε Pop μην δουλευομαστε και τελειως. Το ΟΧΙ ενειχε ΚΑΙ το ενδεχομενο Grexit. Μπορει να μην το καταλαβαιναν ολοι αλλα εκ των πραγματων ετσι ηταν. Οταν λες ΟΧΙ βαζεις στο παιχνιδι και την ρηξη. Απο την αλλη σιγουρα ΔΕΝ ενεκρινε το ναι σε ολα που βλεπουμε τωρα. Δεν υπαρχει περιπτωση να ενεκρινε το να υποθηκευεται η δημοσια περιουσια μας στο Λουξεμβουργο και να εφαρμοστουν ΟΛΑ οσα δεν καταφεραν ουτε οι Σαμαραδες να εφαρμοσουν.
Ποναει η ατακτη ρηξη, ενδεχομενως να ειναι χειροτερη και απο αυτο το φιασκο και την ανευ ορων συνθηκολογηση ΑΛΛΑ μην φτυνουμε και τελειως την λαικη ετυμηγορια. Ο Τσιπρας πηγε με την ουρα στα σκελια και κατεβασμενα τα παντελονια στις Βρυξελλες. Και θα το πληρωσει με την πολιτικη του αυτοκτονια και την υπογραφη του στην ταφοπλακα της χωρας.

[anon]

Όσο για την Ολιγαρχία, θα συμφωνήσω απόλυτα, αλλά θα υπάρξει και χειρότερο. Σιγά σιγά όλες οι κρατικές κυβερνήσεις των άλλων χωρών θα παραδώσουν την εξουσία τους στις Βρυξέλλες, αρκεί να δημιουργηθεί η κατάλληλη κρίση στις κατάλληλες χώρες, έως ότου περάσουμε στον Ολοκληρωτισμό. Μόνο έτσι μπορεί να προχωρήσει αυτή η Ευρωπαϊκή Ένωση [του οικονομικού φασισμού].

Iσως ειναι το πλαν Β μετα την αποτυχία του ευρωσυντάγματος. Αλλα όπως και εκεί έτσι και εδώ προωθείται μια λογική εννοποίησης μη - δημοκρατική.

[c4lex]

Άλλο τι ερμηνεία δίνει ο καθένας, άλλο τι στην τελική ο καθένας που ψήφισε Όχι τι νόμιζε και τι νομίζει.

Το δεδομένο είναι ότι ο Τσίπρας που πήρε πάνω του το Όχι ουδέποτε μίλησε για Γκρέξιτ - κάθε άλλο, μετά βδελυγμίας το απέρριψε.

Δεν ήταν ΠΟΤΕ περί € / Δρχ, ξεχάστε το Το τι ήταν, μια κίνηση τυχοδιωκτισμού ήταν γι'αυτό και εγώ απείχα παρά όλες τις καλοπροαίρετες παραινέσεις φίλων, ακόμα και εδώ.

Αν το πάρεις αυστηρά, όπως λες, δημοσκόπηση ήταν για μέτρα που θα μπορούσε να δεχτεί η κυβέρνηση πριν τις 30 Ιουνίου. Αποχή ήταν (Δεν ξέρω/ Δεν απαντώ). Αν πάρεις αυστηρά αυτό που γίνεται τώρα, είναι αυτό που θα γινόταν αν η κυβέρνηση είχε δεχτεί πλήρως τα μέτρα. Τυχοδιωκτισμού δεν θα ήταν λέξη που προσωπικά θα διάλεγα.

[giwrgosth]

Πολύ θα ήθελα να μάθω ποιο εγχειρίδιο οικονομικών τα λέει αυτά

Έχει δίκιο! Τα εισαγόμενα θα είναι λιγότερα, αφού δεν θα μπορείς να τα πληρώσεις.
Τώρα το ότι δε θα έχουμε πρώτες ύλες για την βιομηχανία και τη βιοτεχνία, δε θα έχουμε πετρέλαιο να κινηθούμε, δεν δεν δεν πάει σε δεύτερη μοίρα, αλλά ο μύθος της δραχμής θέλει να μειώνονται οι εισαγωγές και να αυξάνονται οι εξαγωγές.
Τώρα τι θα εξάγουμε, πέρα από χύμα λάδι, είναι άλλο θέμα.
Ο άλλος μύθος της δραχμής λέει πως θα βουλιάξουμε από τους τουρίστες λόγω της φτηνής δραχμής!
Ξεχνούν πως η πληρότητα το καλοκαίρι είναι από 70-100%, άρα και να πάει 100%, η ελάχιστη αυτή αύξηση που θα έχουμε δεν έχει κάποιο οικονομικό όφελος, αφού αν υποθέσουμε πως τώρα είναι ας πούμε 1 δις ευρώ, θα πάει στο 1,2 δις δραχμές, δηλαδή 600 εκ ευρώ.
Εκτός αν υπάρξει τόση μεγάλη ανάπτυξη τα επόμενα 2 χρόνια που θα έχουμε σε κάθε χωριό 4αστερα ξενοδοχεία.

[PopManiac]

Το δημοψήφισμα έδειξε ΟΧΙ στην συμφωνία. Τα κανάλια λέγανεαπο την αρχή, ΟΧΙ=έξοδος απο το ευρώ. Αρα σε όλον τον κόσμο, στο πίσω μέρος του μυαλού τουλάχιστον, ήταν ότι ΟΧΙ μπορεί ναναι και έξοδος απο το ευρώ. Πάντως το μόνο σίγουρο είναι ότι ψηφισε ΟΧΙ στην συμφωνια - μνημόνιο που σχεδόν αυτούσια ερχεται τώρα να επιβάλει η κυβέρνηση. Αρα; Δεν ειναι καταπάτηση της δημοκρατίας;

Σίγουρα πολύς κόσμος φοβάται το grexit. Οπως επίσης πολύς κόσμος, και ξέρω αρκετούς, που ψήφισαν ΝΑΙ, καθαρά απο φόβο. με τις κλειστές τράπεζες και τα άλλα. Αλλά νομίζω εκεί που έχει πάει το πράγμα δεν έχει σωτηρία. Αν μιλάμε για καθαρά προσωπικό συμφέρον, εμένα καθαρα προσωπικά, θα με συνέφερε να μείνουμε ευρώπη, whatever the cost, και ο Ποπ ξέρει Ομως δεν είναι έτσι το σωστό.

Άλλο τι υποθέσεις κάνεις για το δημοψήφισμα εσύ και εγώ. Το δημοψήφισμα ήταν σαφές και ΔΕΝ είχε (και μάλιστα δεν επέτρεπε ο Τσίπρας) Γκρέξιτ με την καμία. Τα υπόλοιπα είναι απλά ερμηνείες. Επιμένω πάντως ότι η ελληνική κοινωνία σήμερα δεν θέλει Γκρέξιτ αύριο. Έτσι έχουν τα πράγματα τώρα και μόνο.

[Burning Skies]

pop τα έχουμε πει για τη δραχμή και τις φαντασιώσεις περί χαλαρής μετάβασης....κάποιοι έχουν την εντύπωση ότι το όλο πρόβλημα θα είναι εισαγωγή iphones και ραπανακίων Βρυξελλών.

Το θέμα είναι όμως ότι αν οι απαιτήσεις προσομοιάζουν τη λίστα που κυκλοφορεί η δραχμή είναι μονόδρομος. Είτε είμαστε έτοιμοι ή όχι, είτε το όχι σήμαινε έξοδο από το ευρώ.

Α γεια σου...

[MAuVE]

Και εσύ μπηκες στην αγορά εργασίας την εποχή του παλαιού πασοκ οπότε επίσης δικαιολογεισαι...

Μερικά χρόνια πιο πρίν, όταν αποτελούσε υποτίμηση για κάποιον με λίαν καλώς στο ΕΜΠ να πάει να δουλέψει στο δημόσιο ή τις ΔΕΚΟ.
Μετά βέβαια ήρθε το ΠΑΣΟΚ και οι έσχατοι έγιναν πρώτοι.
Αντιλαμβάνομαι ότι αυτά που γράφω στους νεώτερους φαίνονται σαν ιστορίες από τον Άρη, αλλά έτσι ήταν τότε.
Έκανες μία αίτηση σε ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ και σε ένα-δύο μήνες σου ερχόταν επιστολή με το πότε πιάνεις δουλειά.

[patch]

pop τα έχουμε πει για τη δραχμή και τις φαντασιώσεις περί χαλαρής μετάβασης....κάποιοι έχουν την εντύπωση ότι το όλο πρόβλημα θα είναι εισαγωγή iphones και ραπανακίων Βρυξελλών.

Το θέμα είναι όμως ότι αν οι απαιτήσεις προσομοιάζουν τη λίστα που κυκλοφορεί η δραχμή είναι μονόδρομος. Είτε είμαστε έτοιμοι ή όχι, είτε το όχι σήμαινε έξοδο από το ευρώ.

Μα αυτό είναι το σχέδιο. Να είναι τόσο δύσκολο η παραμονή ώστε να διαλέξουμε έξοδο

[MNP-10]

Ο άλλος μύθος της δραχμής λέει πως θα βουλιάξουμε από τους τουρίστες λόγω της φτηνής δραχμής!

Δε χρειαζεται να αυξηθει.

Στα ιδια ακριβως επιπεδα να μεινει, μονο και μονο επειδη θα εχεις μειωμενες εισαγωγες προϊοντων εξωτερικου, αυτοματως διευρυνεται το πλεονασμα στα αγαθα+υπηρεσιες.

[giwrgosth]

Μπορει να μην το καταλαβαιναν ολοι αλλα εκ των πραγματων ετσι ηταν. Οταν λες ΟΧΙ βαζεις στο παιχνιδι και την ρηξη.

Θες να πεις δηλαδή πως (πάλι) ο ΣΥΡΙΖΑ μας κορόιδεψε και άλλο μας ρωτούσε και άλλο εννοούσε?
Γιατί, με τα λίγα γράμματα που έμαθα, το ερώτημα ήταν ξεκάθαρο.
Τώρα αν θα πρέπει να έχεις τελειώσει το ΜΙΤ για να κατανοήσεις τι εννοεί με ένα απλό ερώτημα πάμε αλλού και ας μας κάνουν τεστ IQ και όποιος δεν φτάνει στο 80% του Αϊνστάιν να μην έχει δικαίωμα ψήφου.

[MAuVE]

Να που έχει ο καιρός γυρίσματα.

Το "γύρισμα" δεν βλέπω.
Κάποτε η αριστερά είχε έναν Ηλιού και έναν Κύρκο.
Σήμερα έχει την Ζωή και τον Γιάν(ν)η.

[PopManiac]

Αν το πάρεις αυστηρά, όπως λες, δημοσκόπηση ήταν για μέτρα που θα μπορούσε να δεχτεί η κυβέρνηση πριν τις 30 Ιουνίου. Αποχή ήταν (Δεν ξέρω/ Δεν απαντώ). Αν πάρεις αυστηρά αυτό που γίνεται τώρα, είναι αυτό που θα γινόταν αν η κυβέρνηση είχε δεχτεί πλήρως τα μέτρα. Τυχοδιωκτισμού δεν θα ήταν λέξη που προσωπικά θα διάλεγα.

Τυχοδιωκτισμός και μάλιστα άγριος τυχοδιωκτισμός ήταν το δημοψήφισμα - άστο αυτό δεν γίνεται spin με την καμία.

Το μόνο που μπορώ να δώσω στο δημοψήφισμα ήταν ότι ο Τσίπρας στο εσωτερικό πολιτικό σκηνικό βγήκε απόλυτος άρχοντας - αλλά προφανώς δεν ήταν αυτό το δημοψήφισμα.

Και μία κυνική παρατήρηση που μου έχει γεννηθεί από εχτές, κυνικότατη αλλά γεγονός:

Τα ξημερώματα Σαββάτου, με Γκρέξιτ κυριολεκτικά μπροστά μας, με capital controls, με τράπεζες κλειστές, με όλην την αβεβαιότητα, με όλες τις παροτρύνσεις Τσίπρα και πάλι η ΚΟ ΣΥΡΙΖΑ βρέθηκε να μειοψηφεί με 145 μόλις ψήφους που είναι και λιγότερες από 145 αν δει κανείς τους αστερίσκους.

Αν το πακέτο προτάσεων της κυβέρνησης τον Ιούνιο είχε έρθει στη βουλή χωρίς να είμαστε στο χείλος και χωρίς να παίζει ουσιαστικό Γκρέξιτ, υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι η κυβέρνηση δεν θα είχε τελειώσει το ίδιο βράδυ καθώς θα είχαμε ακόμα λιγότερους βουλευτές ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ υπέρ;

Θέλω να πω ότι ίσως τελικά να έπρεπε να φτάσουμε εδώ ειδάλλως πρόγραμμα δεν θα μπορούσε να περάσει. Κυνικότατο μεν αλλά πιστεύω σωστό

[lewton]

#GREXIT