Εκλογές 2015: Νέα κυβέρνηση και η επόμενη μέρα

[PopManiac]

παμε ετσι γερα παιδια τιποτα να μην αλλαξει .

Ναι, αυτό ακριβώς ζητούμε να πάμε γερά και να μην αλλάξει τίποτα, γιου γκοτ μι, γκίλτι αζ τσάρτζντ

[xhaos]

Καθόλου αστεία δεν είναι σε πληροφορώ Και ως πολύ σοβαρά κανείς οφείλει να τα αντιμετωπίσει αν δεν θέλει κάθε 3 και λίγο να έχει 45 μηνύσεις σε δικαστήρια από παραβάτες που θα τρενάρουν τις υποθέσεις και τα πρόστιμα μέχρι του αγίου τέτοιου ανήμερα (έτσι όπως κινείται η δικαιοσύνη στην Ελλάδα) για τέτοιους τεχνικούς λόγους.
Θέλω να πιστεύω ότι ένα τέτοιο σχέδιο θα το έχει ήδη λάβει υπόψιν του, αν και δεν είμαι τόσο βέβαιος.

δεν το έπιασες. η κάμερα ΔΕΝ θα είναι αποδεικτικό στοιχείο. Δεν θα πέφτουν πρόστιμα βάση κάμερας. θα είναι στοιχείο για να γίνει πιο targeted ο έλεγχος.

Από εκεί και πέρα όμως, το ηθικό δεν το συζητάμε; Το ότι στην ουσία εδώ και αν δεν έχουμε χαφιεδιές να παίζουν; Αν αυτό το υπέβαλλαν ως πρόταση οι Σαμαζέλοι πριν από 8μηνο τι οργή θα εισέπρατταν εδώ μέσα (και δικαίως);

Με αυτή τη λογική και οι τροχονόμοι, και οι εφοριακοί ακόμα και η γραμματέας στο γραφειο κίνησης ενός νοσοκομείου είναι χαφιές. Ακόμα και εσύ αν δεις π.χ. ΧΑ να δέρνουν στο δρόμο μετανάστη δεν θα πάρεις τηλέφωνο την αστυνομία για να μη γίνεις χαφιές;;;; sorry αλλά είναι επιχείρημα αυτό.

[eqvus]

Δεν ξέρω αν το μέτρο είναι σοβαρό αλλά έχει συζητηθεί και από τους προηγούμενους.
Αφορά την πάταξη της μικρής φοροδιαφυγής που εκτιμάτε ότι συνολικά κάνει μεγάλη ζημιά στη χώρα.
Ο Βαρουφάκης βέβαια με τις κάμερες και τους τουρίστες το τερμάτισε.Σίγουρα είχε στο μυαλό του τη διαφθορά του κρατικού μηχανισμού, αλλά ...
Άσε που δεν καταλαβαίνω τι θέλει να καταγράψει, κάθε κλιμάκιο που βγαίνει στη γύρα καταγράφει 60-70% παρόμοιες περιπτώσεις και με πολλές περισσότερες αποδειξεις από την μια του τουρίστα.

[applebite]

δεν το έπιασες. η κάμερα ΔΕΝ θα είναι αποδεικτικό στοιχείο. Δεν θα πέφτουν πρόστιμα βάση κάμερας. θα είναι στοιχείο για να γίνει πιο targeted ο έλεγχος.

Αν είναι έτσι (που είναι και το πιο πιθανό, γιατί το να χρησιμοποιηθεί ως αποδεικτικό στοιχείο είναι ψιλοαπίθανο να σταθεί σε δικαστήριο), τότε ποιός ο λόγος;
Τι παραπάνω προσφέρει από μια καταγγελία; Δηλαδή δεν μπορούμε να πείσουμε τον κόσμο να καταγγέλει περιστατικά φοροδιαφυγής (ως oφείλει), και θα τον πείσουμε να πηγαίνει wired σε καφετέριες και εστιατόρια για να τα καταγράψει;
Ξέρετε τι λένε για το δρόμο για την κόλαση... Ο αυριανός Σαμαλάκας (που θα υπάρξει αργά ή γρήγορα), πόσο θα αργήσει μια τέτοια παγιωμένη και κοινωνικά αποδεκτή πρακτική να την επεκτείνει σε απεργίες, πορείες, σχολεία, πανεπιστήμια, και όπου αλλού του χαλάει το success story;

[KLG]

Μεγιστη ηλιθιότητα και δικαιολογημένη η χλευη απο τους FT. Ελεος με τις γαποβλακείες.

[Rebel Scum]

Είχε δώσει μια ιδέα ο Βαρουφάκης με την ατάκα στον Χατζηνίκο ότι ο μαγαζάτορας θα πρέπει να φοβάται ότι ο επόμενος πελάτης είναι εφοριακός....


Δεν σχολιάζω την συγκεκριμένη πρόταση/εξαγγελία, γιατί ακόμα στηρίζω την κυβέρνηση

[29gk]

Βασικά, δεν ξέρω πόσο εύκολα κανείς μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο από νομικής άποψης. Αν μη τι άλλο πρόκειται για συλλογή εξαιρετικά ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων από τρίτους και είμαι σχεδόν βέβαιος ότι κάτι τέτοιο κατ'αρχήν θα απαιτούσε την υποβολή σχετικής πρότασης του προγράμματος στην ΑΠΔ και κατόπιν οι δικηγόροι θα κάνουν πάρτι στα δικαστήρια.

Άσε που - κακά τα ψέματα - ηθικά είναι και λίγο ανέκδοτο το θέμα και γενικά σαν πρόταση μου θυμίζει περισσότερο αποτέλεσμα μιας συζήτησης σε φραπεδοκατάσταση "να ρε, εδώ μέσα στο καφέ, να είχα τώρα μια κάμερα να γράψω την γκαρσόνα που δεν μου έφερε απόδειξη" παρά σοβαρό μέτρο - μην κοροϊδευόμαστε

Ειναι πολυ απλο νομικα και εχει λυθει στο παρελθον. "Παγιδευση" λεγεται και ειναι ακρως αντισυνταγματικο. Ειδικα μαλιστα οπως ακουγεται οτι θα γινεται και μαγνητοφωνηση ή βιντεοσκοπηση, σε ιδιωτικους χωρους και ανιδεων πολιτων. Απλα ειναι μια βλακεια που θελει να κανει ντορο.

[PopManiac]

Ειναι πολυ απλο νομικα και εχει λυθει στο παρελθον. "Παγιδευση" λεγεται και ειναι ακρως αντισυνταγματικο. Ειδικα μαλιστα οπως ακουγεται οτι θα γινεται και μαγνητοφωνηση ή βιντεοσκοπηση, σε ιδιωτικους χωρους και ανιδεων πολιτων. Απλα ειναι μια βλακεια που θελει να κανει ντορο.

Αν είναι να κάνει ντόρο, ας τον κάνει στο εσωτερικό, μην στέλνεις τέτοιες μπούρδες έξω να φτιάχνεις "κλίμα".

Το είχα πει εδώ και πολλούς (πάρα πολλούς) μήνες για τον Βαρουφάκη ότι εχθρός του είναι ο εαυτός του που νομίζει ότι είναι ο Μπόνο των οικονομολόγων. Μέχρι πρότινος τουλάχιστον στο εξωτερικό ο Γιάνης είχε φτιάξει μια πολύ καλή εικόνα statesman (εγώ ο ίδιος πρώτος τον χαρακτήρισα εδώ). Με κάτι τέτοια μεθαύριο θα γελάει και ο Μπλουμ

[Rebel Scum]

Γιατί δεν προτείνουν πλήρη ψηφιοποίηση των συναλλαγών; Μην τους πουν νεοταξίτες;

[applebite]

Γιατί δεν προτείνουν πλήρη ψηφιοποίηση των συναλλαγών; Μην τους πουν νεοταξίτες;

Ε, όπως και να το κάνεις, η Αποκάλυψη του Ιωάννη είναι πιο mainstream από το 1984 του Όργουελ

[bravelover]

Σοβαρα πιστευεις ό,τι λενε στην tv ;

Δεν πιστεύω αλλά είναι πιθανό σενάριο

[8anos]

Γιατί δεν προτείνουν πλήρη ψηφιοποίηση των συναλλαγών; Μην τους πουν νεοταξίτες;

+1000
ειχε γινει μια ψιλοκουβεντα στο νημα του μπιτκοιν

γνωμη μου ειναι οτι θα μπορουσαν να φερουν ενα ηλεκτρονικό νομισμα που θα κυκλοφορεί ταυτόχρονα με το ευρω, σε πρωτη φαση.

Οι συναλλαγες να γινονται κανονικά με χρεωστικές.
Οι συναλλαγες με το νεο νομισμα να πριμοδοτουνται με ενα πχ 15%, εκπτωση στον ΦΠΑ σε σχεση με τις τιμες που ο καταναλωτής θα πληρωνει με μετρητα ευρω.
η αξια του να οριστει 1:1
Οι μαγαζατορες δεν θα το βλέπανε το νομισμα αλλα θα αποδιδοταν τα ευρω στο λογαριασμο τους στην τραπεζα αφου ειχε παρακρατηθει το υπολοιπο του ΦΠΑ και ενα μικρο ποσοστο πχ 10% που θα συμψηφίζονταν με τον φορο εισοδήματος που θα επρεπε να πληρωσει ή οχι στο τελος του χρονου.

Με τον τρόπο αυτο:
Θα τονωνόταν η αγοραστική κίνηση
Θα είχανε πιο συγκεκριμένη εικόνα των εσόδων απο το τουριστικό προϊόν.
Θα χτυπιόνταν η παραοικονομια
Θα ειχανε άμεσα έσοδα απο την φορολογία εισοδήματος.
Θα μαζευανε ζεστο συναλλαγμα/ευρω δολλαρια whatever στα κρατικα ταμεια απο τουριστες και ελληνες

Σε βαθος χρόνου το νεο νομισμα θα εκτόπιζε το ευρώ σε ολες τις συναλλαγές

Νομίζω το βασικό πρόβλημα που θα αντιμετώπιζε μια τέτοια έκδοση ενός ψηφιακού νομίσματος θα ήταν η έλλειψη ρευστότητας που ταλανιζει την Ελληνική οικονομία από τις αρχές της κρίσης. Το Ελληνικό κράτος θα μπορούσε να πληρώνει όλες τις εσωτερικές της υποχρεώσεις σε ψηφιακό νόμισμα που ενώ κάποιος θα μπορούσε να πραγματοποιεί ψηφιακές συναλλαγές δεν θα μπορεί να το ανταλλάσσει με χάρτινο χρήμα. Απαλλάσσετε δλδ η οικονομία από τον εφιάλτη του bank run και των άδειων atm. παράλληλα όλες τις εξωτερικές της υποχρεώσεις θα μπορούσε άνετα να συνεχίζει να τις πληρώνει σε ευρω όπως και να πληρώνετε σε ευρώ για τις εξαγωγές της.
Υπάρχουν όμως προβλήματα όπως το αν θα δέχονται οι κατα όνομα εταίροι η καλύτερα οι εκβιαστές μας την ψηφιακή μετατροπή των νέων ψηφιακών νομισμάτων σε ευρώ. Χλομό το βλέπω γιατί κάτι τέτοιο θα ισοδυναμούσε με κατά κάποιο τρόπο τύπωμα νέου χρήματος.

Οι πρωτοι που θα χρησιμοποιουσαν το νεο νομισμα θα ηταν οι τουριστες.
Με το που πατουσαν το ποδι τους θα μπορουσαν να εκδοσουν προπληρωμενη χρεωστικη κάρτα που θα γεμιζαν χρωνοντας την visa, mastercard κοκ που εχουν απο την πατριδα τους ή με μετρητα.
Το κινητρο θα ηταν το μπονους 15%
Στα κρατικα ταμεια θα εμπαινε ζεστο συναλαγμα αμεσως και ολες οι συναλλαγες τους θα ηταν ελεγχομενες χτυπώντας την μαυρη οικονομια.

[Νικαετός]

Tην βλέπω τη δουλειά. Έγραψε μια βλακεία ένας δημοσιογράφος των FT, έστησε και διαγωνισμό όπου έτρεξαν λέει χιλιάδες άνεργοι, φοιτητές, νοικοκυρές (λέει) και εμείς τσιμπήσαμε και αρχίσαμε τις πλειοδοσίες (και γερμανοί εφοριακοί λένε άλλοι) κλπ κλπ. Ο Βαρουφάκης θα το διαψεύσει, ο ΣΚΑΙ θα βγάλει έκτακτο δελτίο ειδήσεων με θέμα "Η κυβέρνηση παίρνει πίσω το αστείο μέτρο των "ρουφιάνων" και όλα μια χαρά. Ο Σαμαράς θα αρχίσει να μιλάει για κωλοτούμπα ΣΥΡΙΖΑ κλπ κλπ.

Μια χαρά.

[PopManiac]

Ερώτηση που μου γεννάται: Μιας και είναι δεδομένη η τεράστια φοροδιαφυγή σε χώρους τουριστικού ενδιαφέροντος, για να ελεγχθούν τα beach bar, οι undercover ελεγκτές που θα είναι οι λουόμενοι/ες πελάτες/ισσες πού θα έχουν τους κοριούς και τις κάμερες;;;;

[petran_18]

Ερώτηση που μου γεννάται: Μιας και είναι δεδομένη η τεράστια φοροδιαφυγή σε χώρους τουριστικού ενδιαφέροντος, για να ελεγχθούν τα beach bar, οι undercover ελεγκτές που θα είναι οι λουόμενοι/ες πελάτες/ισσες πού θα έχουν τους κοριούς και τις κάμερες;;;;

Ενίοτε μεταμφιεσμένοι και σε Γερμανοί τουρίστες με σάπια παντόφλα και ψηλή άσπρη καλτσα. Μονο δύσκολο να είναι αρκετά ξανθοί ώστε να φέρνουν σε κόκκινο @#$# μαϊμούς από το ήλιο.