Εκλογές 2015: Νέα κυβέρνηση και η επόμενη μέρα

[maik]

Για διαφορους ιδιωτικους λογους ειχα καιρο να μπω στο φορουμ. Μπαινω σημερα και βλεπω παλι τους γνωστους σεντονιογραφους να δινουν ρεστα. Και στον αντιποδα οι αρπα-κολα aka copy-paste.
Γιατι ρε παληκαρια μου για να πειτε μια αποψη πρεπει να γραψετε ολοκληρη διατριβη; Δεν δινετε εξετασεις στο πανεπιστημιο, σε φορουμ γραφετε.

[nfotis]

Αυτή η καραμέλα με τους εφευρεθεντες 'πεσόντες της ΕΡΤ' σε λίγο θα μας κάνει να πιστέψουμε ότι ούτε στο Πολυτεχνείο μέσα δεν είχε νεκρούς...

Πιστεύετε οτι υπερβαλλω;
http://www.iefimerida.gr/news/210833...nekron-tis-ert

Ν. Φ.

[Han Solo]

Αυτή η καραμέλα με τους εφευρεθεντες 'πεσόντες της ΕΡΤ' σε λίγο θα μας κάνει να πιστέψουμε ότι ούτε στο Πολυτεχνείο μέσα δεν είχε νεκρούς...

Πιστεύετε οτι υπερβαλλω;
http://www.iefimerida.gr/news/210833...nekron-tis-ert

Ν. Φ.

ποιος ηρθε ? για ποιους νεκρους μιλαει το αρθρο ?

btw πριν λιγο και ο λεβεντης για νεκρους ειπε στον χατζηνικολαου αν γινει ατυχημα και βγουμε απο το ευρω .....

αρχισε η νεκρολογια μου φαινεται !

+ + + + + + + + + + + + +
+ + + + + + + + + + + + +
+ + + + + + + + + + + + +

ετσι για να ειμαστε στο πνευμα

[TheCharles]

Επειδή ψάχνω για συμπληρωματικό εισόδημα, πόσο πληρώνει η ΟΝΝΕΔ το ποστ; Που να στείλω βιογραφικό; Πρέπει να είμαι καιρό στο χώρο (και α, και ου) για να με προσλάβουν;

Η ΟΝΝΕΔ δεν πληρώνει τίποτα. Εσύ όμως θα πληρώσεις πολλά όταν θα έρθει το ηλεκτρονικό συριζέικο μπουγιουρντί. Κι' όσο θα αργεί η συμφωνία τόσο ποιο πολλά θα σου καταλογίσουν. Δεν μπορεί να τα βάλει μια Ελλαδίτσα με μια Ευρώπη. Φλόμωσε ο κόσμος με ψεύτικες υποσχέσεις και τώρα κάνει σαν μικρό παιδάκι που ο μπαμπάς του υποσχέθηκε να του πάρει παγωτό και τώρα του πήρε μπαγιάτικες καραμέλες.

[Rebel Scum]

Έχει και νεκρούς η ΕΡΤ; Έσκασε κανείς στα γλέντια του Παπαδόπουλου από το φαϊ;

Έλεος ρε.

Spoiler:

ΣΥΡΙΖΑ θα τα χαλάσουμε πιο γρήγορα από ότι νόμιζα.

[megahead13]

Εμπεριέχει ίσως λίγο τους πόθους του Αλέξη και της Άνγκελας.

Αλλά ακόμα περισσότερο εμπεριέχει τους ευσεβείς πόθους του/της techiechan που γράφει στη συγκεκριμένη περίπτωση ξυπνιτζίδικες μπούρδες.

Συμφωνώ... Ο/η techiechan ξέρει σίγουρα (ή έχει διαβάσει καλά σχετικά πονήματα) οικονομικά αλλά εδώ απλά παίρνει το βελάκι, βάζει το dartboard να σβουρίζει, και πετάει και ό,τι βγει. Με άλλα λόγια, ό,τι νάναι και όπως και αν βγει σωστά θα τα λέει

Και λίγα λέτε... Μπούρδες και εξυπνακισμοί ως επί το πλείστον

[voithostyrempora2]

Στη Κω βοηθέ, πόσες μέρες πριν έρθει στο νησί το συνεργείο ελέγχου, ξέρετε ότι θα έρθει;

Αν ρωτάς προσωπικά για την οικογενεια μου, δεν το γνωριζουμε καν από πριν. Μόνο αφού έρθουν και γράψουν τους πρώτους σκάει η βρωμα. Αλλά αυτό γινεται σε όλες τις περιοχές της Ελλάδας, όπου φτάνει στα αυτιά σου ότι τριγυρναει το ΣΔΟΕ στην περιοχή, συνηθως μέσω του λογιστη σου (γράφουν καποιον άλλον πελάτη του λογιστή σου και σε ενημερωνει ο λογιστής σου αμέσως). Κανονικά για το 6μηνο 01/05-31/10 θα έπρεπε να υπάρχουν μόνιμα κλιμάκια του ΣΔΟΕ και της Επιθέωρησης Εργασίας σε Ρόδο, Κω, Μύκονο , Σαντορινη, Πάρο-Νάξο, Ηράκλειο, Χανιά, Κέρκυρα, Κεφαλλονιά, Λευκάδα και Ζάκυνθο. Στον πρώτο μήνα δουλειάς τους θα είχαν βγάλει όλα τους τα εκτός εδρας με τα πρόστιμα που θα καταλόγιζαν και τους επόμενους 5 μηνες θα ήταν όλα τα πρόστιμα καθαρο δημοσιονομικό όφελος . Οι εντιμοι επαγγελματίες στηρίζουν αυτό το ενδεχόμενο, αφού η φοροδιαφυγή και η εισφοροδιαφυγη είναι ισχυρότατη νόθευση ανταγωνισμού .

Ναι αλλά μαζί με την τιμή της ενεργείας εσύ ζητάς και στο φπα επιδότηση.

Ο ΦΠΑ πρέπει να είναι μειωμενος στα νησιά γιατί είναι πιο φθηνό να στείλεις μια παλέτα στο Μόναχο (57 ευρω/παλέτα) από ότι στα Δωδεκάνησα (78 ευρω/παλέτα). Αλλά και για άλλους λόγους που ανέλυσα στα προηγούμενα ποστ μου.

Spoiler:

Τα πρόστιμα δεν φτάνουν.
1η φορά πρόστιμο.
2η φορά, μεγάλο πρόστιμο.
3η φορά κλείσιμο το μαγαζί, χωρίς δικαίωμα σε όλους τους συγγενείς 1ου βαθμού να εμπλακούν για να ξανανοίξει.
Εννοείτε, ότι όλα αυτά χωρίς δικαίωμα προσβολής σε δικαστήριο, ή εαν υπάρχει η δυνατότητα να προσβάλλει δικαστικά τις καταγγελίες και πρόστιμα αυτό θα πρέπει:
α) να γίνει στην Αθήνα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ (γιατί η τοπική κοινωνία είναι πολύ ισχυρή και με μεγάλο αλισβερίσι)
β) να υπάρξει θεσμικό πλαίσιο να επιλυθεί δικαστικώς μέσα σε μια-δυο εβδομάδες το πολύ, και όχι να τραβάει χρόνια αυτή η κολώνια.

Δυστυχώς τίποτε απο όλα αυτά δεν πρόκειται να γίνει. Η μόνη λύση, ειδικά για τις περιπτώσεις τουριστικών περιοχών είναι η αποκλειστική χρήση ηλεκτρονικού χρήματος, απο τους ξένους τουρίστες, δίδοντας τους κάποιες διευκολύνσεις και προνόμια ή μπόνους προκειμένου να το κάνουν αυτό, συν η στήριξη απο την πολιτεία των ηλεκτρονικών πωλήσεων προκειμένου να γίνουν εύκολες και φθηνότερες στους καταστηματάρχες. Ολοι οι "κουτόφραγκοι" αλλά και εδώ εν Ελλάδι, στην ηπειρωτική Ελλάδα, να χρησιμοποιούν κάρτες μέχρι και για την τουαλέτα (έρχετε το βυτιοφόρο με πετρέλαιο, και πληρώνω με κάρτα επειδή έχει μηχανάκι που δουλεύει μέσω κινητής) και εκεί να λένε ότι δεν μπορούν. Να έχεις περιπτώσεις να πληρώνεις με κάρτα μέχρι και μικροποσά, ενώ με NFC πληρώνεις ποσά έως 25 ευρώ χωρίς υπογραφές και άλλα, απλά παίρνεις το χαρτάκι. Ας βάλουν λοιπόν σε κάθε ξένο που έρχεται, υποχρεωτικά, απο τις πτήσεις, να τους δίδεται ενημερωτικό υλικό ότι πρέπει να χρησιμοποιούν κάρτα, αλλιώς οι καταστηματάρχες θα τους γελάσουν (τον έχουν αυτό τον φόβο, θυμηθείτε με τα ταξί πχ), να ρωτάνε πρώτα αν μπορεί να πληρώσει με κάρτα, αν πει ναι και μετά ΟΧΙ, ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ, και να δώσει ένα μπόνους επιστροφής (αυτό μπορεί να το βρεί με τις τράπεζες, τόσες κάρτες κάνουν επιστροφή και δώρα κλπ) στους ξένους τουρίστες που θα χρησιμοποιούν κάρτες και θα δέσει το κερασάκι.

Βέβαια, και εδώ ειναι το κακό, οι "λεφτάδες" που τα έχουν μαύρα, και ήδη πληρώνουν μαύρα (γιατί ειναι αδικαιολογητα), θα συνεχίσουν να πληρώνουν μετρητά και μαύρα. Εκεί δεν το γλυτώνεις. Αλλά όσο ναναι θα σφίξουν οι κώλοι... Και πολύ μάλιστα. Μετά θα μείνουν λίγες κραυγαλέες περιπτώσεις, που θάναι πιο εύκολα ελεγχόμενες.

Υποχρεωτικά μηχανάκια παντού, ακόμα και στα μπιτσόμπαρα. Δεν έχεις μηχανάκι; κατα προτίμηση μάλιστα και ασύρματο; Ανάκληση άδειας. ΤΕΛΟΣ. Κάνεις κακό στον τουρισμό, οι τουρίστες δουλεύουν στις χώρες τους αποκλειστικά με κάρτες, δεν θα τους κάνεις την ζωή πατίνι, φιλαράκι με το μπιτσόμπαρο που το παίζεις μόνο μετρητά. Καταγγελία ότι δεν δίνει δυνατότητα να πληρώσει κάποιος με κάρτα ίσον ΚΛΕΙΣΙΜΟ.

ΥΓ. Και για τα κροκοδείλια δάκρυα περι αυτών που όντας νόμιμοι θαναι λιγότερο ανταγωνιστικοί απο τους άλλους, τους φοροκλέφτες. Ας αποφασίσουν. Η' θα τους καταγγείλουν - προστατευμένοι με το απόρρητο - και δίδοντας και στοιχεία, σε μια κεντρική αρχή στην ΑΘΗΝΑ και όχι στις τοπικές, ώστε να τους κοψουν τον κώλο κυριολεκτικά (πάει ο ανταγωνισμός), ή ας ψοφήσουν, αφού θέλουν να το παίξουν ομερτά. Σορρυ, ανταγωνισμός....
Να δούμε μετά....

Γενικά συμφωνούμε. Ελεγχος λοιπόν με δρακόντεια μέτρα και όχι οριζοντιες αυξησεις φόρων περί δικαίων και αδίκων. Είναι πραγματικά αυτονόητο. Οπως εχω ξαναγράψει, υπάρχουν 3 κατηγορίες ξενοδοχείων στην Ελλάδα :

α)οι μικροί/μικρομεσαίοι που δεν κόβουν αποδειξεις/τιμολογια. Αυτοί είναι σχεδόν αποκλειστικά όσοι δουλεύουν με Ελληνες τουριστες, δηλαδή οι Κυκλαδίτες. Κάνουν σκοντο στην τιμή για να μην κόψουν απόδειξη και φοροδιαφευγουν λυσσαλεά, αφού πληρώνονται με μετρητά.
β)οι μεσαιοι/μεγάλοι που ναι μεν έχουν όλα τα νόμιμα παραστατικά με αποδειξεις και τιμολόγια , γιατί φαινονται οι πληρωμες από πρακτορεία και booking/expedia, αλλά έχουν και offshore με τριγωνικές συναλλαγές και διάφορα κόλπα, συνηθως εντός των ορίων της νομιμότητας, αλλά και εκτός αυτών (πχ πλαστα τιμολογια 9,3 εκατομμυρίων ).
γ)οι μικροί/μικρομεσαιοι που δουλεύουν σχεδόν αποκλειστικά με ξένους, οπότε έχουν όλες τις αποδειξεις και όλα τα τιμολογια για τις διανυκτερευσεις με 0% φοροδιαφυγη, γιατι όλα τους τα εσοδα φαίνονται από τα τραπεζικα εμβάσματα (από τα πρακτορεία) και από τις χρεωστικές/πιστωτικές κάρτες (από booking/expedia). Αυτοί και δε μπορούν να φοροδιαφυγουν όπως οι α) και δε μπορούν να φοροαποφυγουν όπως οι β). Αντε να μη χτυπησουν καμιά απόδειξη για καμιά μπύρα στο bar τους. Αυτοί ακριβώς καταδικάζονται με την αυξηση του ΦΠΑ, ενώ εδώ και δεκαετίες προσφέρουν ατελείωτο σκληρο συναλλαγμα και αμέτρητες καθαρές εξαγωγες υπηρεσιών στην ελληνική οικονομία .

(ασχετο, αλλά η θέα από την καφετερια του ξενοδοχειου του β τα σπάει άγρια , πηγαίνω αρκετά συχνά, αχ αυτό το απέραντο γαλάζιο του Αιγαίου)

Με φωτογραφικό μπαχσίσι δόθηκε στεριά στους συντεχνίτες νησιώτες, κανονικά έπρεπε να έχει θάλασσα εκεί για να πλέουν τα καράβια ελεύθερα.

Κάτω οι προνομιούχοι νησιώτες που ζουν στα ελληνοτουρκικα σύνορα. Ως πού θα πάει επιτέλους αυτή η εύνοιά τους? κάθε νησί με πληθυσμό κάτω των 5.000 κατοίκων πρέπει να εκκενωθεί, για λόγους επιτευξης οικονομιών κλίμακος .

Επί της ουσίας τωρα, φαίνεται ότι ο μειωμένος ΦΠΑ στο Αιγαίο τελικώς διασωθηκε, αφού μετά την αποφαση Καμμένου-Τσίπρα, την απόσυρση του μέτρου αποδεχθηκαν και οι θεσμοί και ειδικά το ΔΝΤ που ηταν το πιο σκληρό σε αυτό το θεμα :

Η ελληνική πλευρά κατάφερε έπειτα από πολύ ιδρώτα να βγάλει «νοκ άουτ» το ΔΝΤ, τον πιο σκληρό διαπραγματευτή, που από την αρχή πίεζε για την κατάργηση του ευνοϊκού καθεστώτος του ΦΠΑ που ισχύσει για τα νησιά του Αιγαίου.

[MNP-10]

Επί της ουσίας τωρα, φαίνεται ότι ο μειωμένος ΦΠΑ στο Αιγαίο τελικώς διασωθηκε, αφού μετά την αποφαση Καμμένου-Τσίπρα, την απόσυρση του μέτρου αποδεχθηκαν και οι θεσμοί και ειδικά το ΔΝΤ που ηταν το πιο σκληρό σε αυτό το θεμα :

Οι υπολοιποι ειπαμε αντεχουμε με ΕΝΦΙΑ, φορους και για τους ανεργους (αντι αφορολογητο 12κ) κτλ κτλ... αρκει να μεινει ο νησιωτικος ΦΠΑ

[voithostyrempora2]

Τρολάρεις δίχως αύριο. Είπαμε, ο ΕΝΦΙΑ είναι προσωρινό μέτρο για 1 χρόνο ακόμα και το αφορολογητο 12.000 ευρω θα ισχύσει για του χρόνου. Και τα δύο θα έπρεπε να ισχύουν από τις 26 Γενάρη, αλλά πρόκειται για κάποιες τελευταίες προσωρινές δυσκολίες. Το ιδανικό θα είναι τα ισοδυναμα για τον ΦΠΑ του Αιγαίου, να καλυφθουν με περαιτερω αυξηση της έκτακτης εισφοράς στα υψηλά εισοδηματα (πχ άνω των 60.000 ευρώ το ζευγάρι) και με έκτακτη εισφορά στις 500/1.000 πλέον κερδοφορες επιχειρησεις με % επί των κερδών (όχι επί του τζίρου) . Ετσι, θα καλυφθει το όποιο κενό για φέτος και με την ανάκαμψη της οικονομίας από το 2016 θα μπορούν και να αναιρεθούν αυτές οι έκτακτες εισφορές. Είναι σενάριο win-win .

[taguchi]

Ρε συ βοηθέ, ποιος πραγματικά ακόμα πιστεύει πως ο ΕΝΦΙΑ και η υπόλοιπη φοροκαταιγίδα είναι "προσωρινά μέτρα"; Βλέπεις εσύ να αυξάνουν τα έσοδα από άλλες πηγές - αύξηση ΑΕΠ, φοροδιαφυγή, οτιδήποτε - που θα επέτρεπε τη μείωση της φορολογίας στο άμεσο μέλλον; Πιο πολύ σαν ευχή ακούγεται παρά σαν προγραμματισμένο πλάνο εδώ που φτάσαμε.

[voithostyrempora2]

Κοίτα να δεις, είναι σίγουρο ότι η Κυβερνηση θα φέρει το δικο της φορολογικό νομοσχέδιο. Πέρα από τους άλλους λόγους, επειδή ΚΑΘΕ Κυβερνηση της Μεταπολίτευσης έχει φέρει το δικό της φορολογικό νομοσχέδιο, αλλάζοντας κάθε λίγο και λιγάκι το φορολογικό συστημα . Θέλω λοιπόν να πιστευω ότι αυτό θα γίνει με θετικό ταξικό πρόσημο, ότι δηλαδή θα αναδιανεμηθεί το φορολογικό βαρος προς το Κεφάλαιο και τους εύπορους ιδιώτες. Δε μένει παρά να δούμε αν θα διαψευστώ ή όχι. Η επιβαρυνση στην εκτακτη εισφορά όσων έχουν εισόδημα άνω των 60.000 ευρώ ανά ζευγάρι είναι ένα πρώτο θετικό δείγμα. Η επικείμενη μείωση των αντικειμενικών αξιών των ακινήτων , επίσης.


Πάντως, ακόμη και στον αυτόματο πιλότο, η οικονομία με τον τουρισμο, το ΕΣΠΑ 2014-2020 (ΣΕΣ) και το πακέτο Γιουνκερ μπορεί να αναπτυχθεί, έστω και ελαφρώς αναιμικά στην αρχή.

[MNP-10]

Τρολάρεις δίχως αύριο.

Το "αντεχουμε" ΕΝΦΙΑ, και 12κ, αρκει να μη μπει νησιωτικο ΦΠΑ ειναι δλδ σοβαρη θεση? Το καταλαβαινω οτι το εννοεις, αλλα πραγματικα ελεος. Αυτο (οτι το εννοεις) ειναι χειροτερο απο τρολαρισμα (!).

[voithostyrempora2]

Ο ΕΝΦΙΑ και το χαμηλοτερο αφορολογητο αντέχονται για μία χρονια σε σχέση με τον ΦΠΑ που θα έμενε για πάντα υψηλος. Ιδανικά θα έπρεπε να είχαν αλλάξει στις 26 Γενάρη. Αλλά αν είναι να διατηρηθούν μία τελευταία χρονιά , ειναι το μικρότερο κακό . Αν δε μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ του προσωρινου/παροδικού και του μόνιμου, δε φταίω εγώ .

[Basilhs23_]

Η ΟΝΝΕΔ δεν πληρώνει τίποτα.

Και που το ξέρεις οτι δεν πληρώνει τίποτα?

[Burning Skies]

Η ΟΝΝΕΔ δεν πληρώνει τίποτα.

Αναμενομενο... Ενσημα τουλαχιστον κολλαει;;

Πχ. Καλως ματα-ξανα-ορισες btw...