Την ματαίωση του σχεδίου του πρώην πρωθυπουργού για "δωρεάν wifi" ανακοίνωσε ο κ. Χρ. Σπίρτζης

[OnAl3rt]

Δεν υπήρχε κανένα σχέδιο. Μια αρπαχτή θα γινόταν.

[aiolos.01]

Μέχρι να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο θα είναι πλέον άχρηστο. 3G σήμα υπάρχει πλέον σχεδόν παντού. Και όπου δεν υπάρχει δε μπορώ να φανταστώ οτι θα κατάφερναν να βάλουν wifi. Οι τιμές είναι πλέον αρκετά καλές. Όχι για να κατεβάζεις torrent αλλά για να κάνεις τη δουλειά σου με μια mobile συσκευή. Οπότε πλέον (και ακόμα περισσότερο στο μέλλον) η χρησιμότητα μιας τέτοιας επένδυσης είναι μικρή.

Υ.Γ. Μου φαίνεται αστείο να μιλάει υπουργός της παρούσας κυβέρνησης για λαικισμό. Προφανώς η εξαγγελία ήταν λαικίστικη, αλλά δεν πιάνει μια μπροστά σε αυτά που ακούσαμε προεκλογικά.

[ubi]

Πάει η ανάπτυξη.

[ep103855]

Μέχρι να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο θα είναι πλέον άχρηστο. 3G σήμα υπάρχει πλέον σχεδόν παντού. Και όπου δεν υπάρχει δε μπορώ να φανταστώ οτι θα κατάφερναν να βάλουν wifi. Οι τιμές είναι πλέον αρκετά καλές. Όχι για να κατεβάζεις torrent αλλά για να κάνεις τη δουλειά σου με μια mobile συσκευή. Οπότε πλέον (και ακόμα περισσότερο στο μέλλον) η χρησιμότητα μιας τέτοιας επένδυσης είναι μικρή.

Υ.Γ. Μου φαίνεται αστείο να μιλάει υπουργός της παρούσας κυβέρνησης για λαικισμό. Προφανώς η εξαγγελία ήταν λαικίστικη, αλλά δεν πιάνει μια μπροστά σε αυτά που ακούσαμε προεκλογικά.

εμενα μου φαινεται αστειο να μιλαει οποιοσδηποτε πολιτικος για λαικισμο. σε καθε κυβερνηση εχουμε ακουσει τις ιδιες βλάκειες και τις εχουμε πιστεψει. κανετε λες και η τωρινη κυβερνηση ανακαλυψε τον ορο λαικισμο...

[c4lex]

Μέχρι να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο θα είναι πλέον άχρηστο. 3G σήμα υπάρχει πλέον σχεδόν παντού. Και όπου δεν υπάρχει δε μπορώ να φανταστώ οτι θα κατάφερναν να βάλουν wifi. Οι τιμές είναι πλέον αρκετά καλές. Όχι για να κατεβάζεις torrent αλλά για να κάνεις τη δουλειά σου με μια mobile συσκευή. Οπότε πλέον (και ακόμα περισσότερο στο μέλλον) η χρησιμότητα μιας τέτοιας επένδυσης είναι μικρή.

Το Cellular δίκτυο αυτή τη στιγμή είναι πανάκριβο. Υπολόγισε ότι θέλεις μέχρι και 4MB/s για Full HD video, δεν χρειάζεσαι καν παράνομα κατεβάσματα για να χτυπήσεις τα caps σε λιγότερο από ώρα. Όσο αυξάνονται οι συσκευές δε, που χρησιμοποιούν το LTE δίκτυο, τόσο θα πέφτει και η απόδοσή του. Τους ίδιους νόμους της φυσικής εχουν εμπόδιο (shared μέσο είναι το wireless φάσμα). Η τάση είναι οι πάροχοι να κάνουν offload την κίνηση του cellular δικτύου σε WiFi για να ανταπεξέρθουν στην ραγδαία αύξηση της κίνησης.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_data_offloading

[stef128]

Βρε δεν πάνε στον ....... που θέλανε να βάλουνε και δωρεάν wifi ενώ οι περισσότεροι δεν έχουν να φάνε !!

[psytransas]

Φτου να παρει..

Κι εγω περιμενα πως και πως, με το νεο μου Samsung Galaxy S6 Edge το δωρεαν wifi.

[Stefanos83]

Πάντως στο αντίστοιχο thread που είχε δημιουργηθεί τότε , για το δωρεάν wifi , δεν υπήρχε ούτε ένας που να το πίστεψε .... Οπότε δεν βρισκόμαστε προ εκπλήξεως.

[Banditgr]

Πάντως στο αντίστοιχο thread που είχε δημιουργηθεί τότε , για το δωρεάν wifi , δεν υπήρχε ούτε ένας που να το πίστεψε .... Οπότε δεν βρισκόμαστε προ εκπλήξεως.

Δεν υπήρχε ούτε ένας σε μια (κατά κύριο λόγο) τεχνολογική κοινότητα που υπάρχει και ένα ικανοποιητικό ποσοστό τεχνογνωσίας και συνεπειών της υλοποίησης μια άλφα τεχνολογίας. Ρώτα λίγο έξω να δεις πόσοι το πίστεψαν (πραγματικά όμως). Τα αποτελέσματα θα σε κάνουν να εκπλαγείς, δυστυχώς δυσάρεστα.

[giorgosts]

Υπάρχουν δυνατότητες υλοποίησης, είναι κάτι που γίνεται στο εξωτερικό με μεγάλη επιτυχία:

1. Μαγαζιά βάζουν συνεταιρικά wifi σε κεντρικούς δρόμους ή shopping malls, όπου ο χρήστης κάνει login με τα πραγματικά του στοιχεία/μέσω facebook και κάνουν track τις κινήσεις του. Όταν μαζευτεί το aggregate, οι εταιρίες μπορούν να έχουν στοιχεία για τις αγοραστικές συνήθειες του κοινού, τις αποτελεσματικότητες των διαφόρων προωθητικών ενεργειών κλπ.

2. Τα hotspots των εταιριών κινητής και internet, φυσικά.

3. Οι isp κάνουν συμφωνία με εταιρίες κινητής (ή μέσω της ίδιας εταιρίας που παρέχει κινητό και internet) και στα wireless routers που εγκαθιστούν στους πελάτες τους παρέχουν άλλη wifi SSID για χρήση από τους πελάτες κινητής. Το bandwidth που προορίζεται για τους πελάτες κινητής δεν συνυπολογίζεται με αυτό του χρήστη της σταθερής γραμμής internet (όπως για το IPTV και το VoIP)

Οπότε win-win για όλες τις πλευρές χωρίς να χρειάζεται χρηματοδότηση από τα κρατικά ταμεία.

Αλλά στην Ελλάδα οι πολιτικοί (και αυτοί και οι προηγούμενοι) είναι μόνο για να ξεστομίζουν πυροτεχνήματα μέσα στη Βουλή και να προσπαθούν να ρίξουν το φταίξιμο ο ένας στον άλλον.

[c4lex]

Δεν υπήρχε ούτε ένας σε μια (κατά κύριο λόγο) τεχνολογική κοινότητα που υπάρχει και ένα ικανοποιητικό ποσοστό τεχνογνωσίας και συνεπειών της υλοποίησης μια άλφα τεχνολογίας. Ρώτα λίγο έξω να δεις πόσοι το πίστεψαν (πραγματικά όμως). Τα αποτελέσματα θα σε κάνουν να εκπλαγείς, δυστυχώς δυσάρεστα.

Οι ενστάσεις που διατυπώθηκαν σε ένα thread που διάβασα τώρα (αν διάβασα το σωστό thread) ήταν κυρίως το κόστος συντήρησης από τον yiapap (εντάξει, το "παντού" είναι ανέφικτο, προφανώς εννοεί σε αστικά κέντρα και περίχωρα). Το κόστος συντήρησης δεν είναι μεγάλες σε σχέση με το κόστος του roll-out για ένα τέτοιο δίκτυο. Content filtering δεν χρειάζεται καν. Ζήτηση υπάρχει, αρκεί να δείτε τους εκατοντάδες χρήστες που χρησιμοποιούν ακόμα τα δημόσια δίκτυα που υλοποιήθηκαν ~2004, ή το My WiFi του ΟΤΕ, ή ακόμα και το ότι to Greek WPA Finder στο Play Store έχει 50k ratings ...

Κάπου ανεφεραν το WiMAX σαν πιο σωστή τεχνολογία για τέτοια δίκτυα. Παρόλο που συμφωνώ αυστηρά τεχνικά, το πρόβλημα είναι ότι απαιτεί ειδικό εξοπλισμό από τον τελικό χρήστη, κάτι που εν τέλει το κάνει άχρηστο για last mile. (Backbone το συζητάμε)

[giorgosts]

Εμείς στο χωριό μας έχουμε:
http://www.redwifi.primetel.com.cy/r.../info/hotspots

PrimeTel subscribers have 10 hours of FREE Internet connection and additionally they can purchase unlimited access for only €4.99/month.
All prices include V.A.T

[c4lex]

Υπάρχουν δυνατότητες υλοποίησης, είναι κάτι που γίνεται στο εξωτερικό με μεγάλη επιτυχία:

1. Μαγαζιά βάζουν συνεταιρικά wifi σε κεντρικούς δρόμους ή shopping malls, όπου ο χρήστης κάνει login με τα πραγματικά του στοιχεία/μέσω facebook και κάνουν track τις κινήσεις του. Όταν μαζευτεί το aggregate, οι εταιρίες μπορούν να έχουν στοιχεία για τις αγοραστικές συνήθειες του κοινού, τις αποτελεσματικότητες των διαφόρων προωθητικών ενεργειών κλπ.

2. Τα hotspots των εταιριών κινητής και internet, φυσικά.

3. Οι isp κάνουν συμφωνία με εταιρίες κινητής (ή μέσω της ίδιας εταιρίας που παρέχει κινητό και internet) και στα wireless routers που εγκαθιστούν στους πελάτες τους παρέχουν άλλη wifi SSID για χρήση από τους πελάτες κινητής. Το bandwidth που προορίζεται για τους πελάτες κινητής δεν συνυπολογίζεται με αυτό του χρήστη της σταθερής γραμμής internet (όπως για το IPTV και το VoIP)

Οπότε win-win για όλες τις πλευρές χωρίς να χρειάζεται χρηματοδότηση από τα κρατικά ταμεία.

Αλλά στην Ελλάδα οι πολιτικοί (και αυτοί και οι προηγούμενοι) είναι μόνο για να ξεστομίζουν πυροτεχνήματα μέσα στη Βουλή και να προσπαθούν να ρίξουν το φταίξιμο ο ένας στον άλλον.

Συμφωνώ απόλυτα (και μετείχα σε κανά δυο αντίστοιχα project) αλλά ένα δημόσιο δίκτυο στρατηγικά έχει το εξής απλό πλεονέκτημα: Είναι μοχλό πίεσης της κυβέρνησης στην αγορά, χωρίς την ανάγκη ανεφάρμοστων νομοθεσιών και διατάξεων. Κοινώς, αντί να επιβάλλει σε παρόχους νομολογίες, τους δημιουργεί ανταγωνισμό στο low end. (Δεν θα σου φτιάξει ανταγωνιστικό δίκτυο για high end, δεν είναι και δεν πρέπει να είναι αυτός ο ρόλος του).

[Banditgr]

Οι ενστάσεις που διατυπώθηκαν σε ένα thread που διάβασα τώρα (αν διάβασα το σωστό thread) ήταν κυρίως το κόστος συντήρησης από τον yiapap (εντάξει, το "παντού" είναι ανέφικτο, προφανώς εννοεί σε αστικά κέντρα και περίχωρα). Το κόστος συντήρησης δεν είναι μεγάλες σε σχέση με το κόστος του roll-out για ένα τέτοιο δίκτυο. Content filtering δεν χρειάζεται καν. Ζήτηση υπάρχει, αρκεί να δείτε τους εκατοντάδες χρήστες που χρησιμοποιούν ακόμα τα δημόσια δίκτυα που υλοποιήθηκαν ~2004, ή το My WiFi του ΟΤΕ, ή ακόμα και το ότι to Greek WPA Finder στο Play Store έχει 50k ratings ...

Κάπου ανεφεραν το WiMAX σαν πιο σωστή τεχνολογία για τέτοια δίκτυα. Παρόλο που συμφωνώ αυστηρά τεχνικά, το πρόβλημα είναι ότι απαιτεί ειδικό εξοπλισμό από τον τελικό χρήστη, κάτι που εν τέλει το κάνει άχρηστο για last mile. (Backbone το συζητάμε)

Σίγουρα το κόστος συντήρησης δεν είναι τεράστιο, δεν νομίζω ότι διαφωνεί κανένας με αυτό. Μεσοπρόθεσμα όμως και μακροπρόθεσμα παραμένει ένα κόστος, σε μια εποχή που λόγω της γενικότερης αβεβαιότητας δεν προσδίδει κίνητρο στις εταιρείες να τολμήσουν ένα project σε τέτοιο διευρημένο scope. Αν μιλάμε μόνο για αστικά κέντρα βέβαια τότε διαφοροποιείται η συζήτηση. Τα νούμερα του My WiFi δεν μου λένε κάτι προσωπικά, μιας και το My WiFi προυποθέτει όχι απλά να διαθέτεις και εσύ (σταθερή) σύνδεση αλλά να δέχεσαι να μοιράζεις και εσύ internet (άρα πληρώνεις ούτως ή άλλως). Για το Greek WPA Finder τώρα, ok ρε παιδιά, αστεία πράγματα, δηλαδή τι διαπιστώνουμε από αυτή τη χρήση πέρα του ότι ναι μεν όλοι (ή σχεδόν όλοι) θέλουν να έχουν δωρεάν WiFi (και δωρεάν μπύρα επίσης ), αλλά κανείς δεν είναι διατεθειμένος να βάλει το χέρι στην τσέπη. Εν πάση περιπτώσει, η αίσθηση που μου δημιουργείται εμένα προσωπικά είναι ότι ο κόσμος έχει πολύ πιο σοβαρά προβλήματα από το αν και πότε θα υλοποιηθεί το free WiFi (εννοείται χωρίς να αντιτίθεται σε μια τέτοια πρωτοβουλία, για προφανείς λόγους).

[c4lex]

Περισσότερο σαν κριτήριο ζήτησης αναφέρω το My Wifi, το Greek WPA Finder και τους αριθμούς των δημοτικών δικτύων. Τα νούμερα αυτά δεν είναι από ανθρώπους που θέλουν "τσάμπα" internet μόνο, είναι από ανθρώπους που θέλουν _χαμηλού κόστους_ internet "παντου". Οι torrentάκηδες δεν βολεύονται με αυτό το bandwidth ρεαλιστικά.