Πρώτο αμάξι

[Manos agnwstos]

Καλησπέρα σε όλους....όπως όλοι ήρθε και η σειρά μου να πάρω το πρώτο μου αμάξι και λόγο των εποχών θέλω να είμαι σίγουρος με τα λεφτά που θα δώσω στο μυαλό μου έως honda civic 1993 και 1999 θέλω απόψεις και γενικά βοήθεια από κάποιον ποιο έμπειρο...Σας Ευχαριστώ

[atrias]

πόσα λεφτά σκέφτεσαι να δώσεις?

γενικά εγώ θα πρότεινα να πάρεις κάτι πιο μικρό και οικονομικό αλλά να είναι πιο καινούριο με την ελπίδα να έχεις λιγότερα προβλήματα

[tsigarid]

Θες να πάρεις αμάξι 20ετίας; Θα σου φύγουν τα λεφτά στα σέρβις... Δώσε κάτι παραπάνω τώρα και πάρε ένα πιο σύγχρονο αυτοκίνητο.

[Subaru]

Καλημέρα και από εμένα! Εκτός φίλε μου και πάρεις αμάξι τόσο παλιό που λες, αλλά να έχεις μάγκα μηχανικό ώστε να δει σε τι κατάσταση και να ξέρεις από την αρχή τι χρειάζεται το αυτοκίνητο. Αλλιώς όπως είπαν και τα παιδιά, τόσο παλιό αυτοκίνητο ούτε να το σκέφτεσαι. Θα φας τα λεφτά σου στα service και είναι κρίμα. Και κυριότερο όλων, βρες κάτι το πολύ μέχρι 1300 cc, αλλιώς πέρα από το ότι θα έχεις κατανάλωση σε καύσιμα, θα έχεις και περισσότερα έξοδα, σε ότι αφορά ασφάλεια, σήμα, εφορία.

[kourampies]

Καλησπέρα σε όλους....όπως όλοι ήρθε και η σειρά μου να πάρω το πρώτο μου αμάξι και λόγο των εποχών θέλω να είμαι σίγουρος με τα λεφτά που θα δώσω στο μυαλό μου έως honda civic 1993 και 1999 θέλω απόψεις και γενικά βοήθεια από κάποιον ποιο έμπειρο...Σας Ευχαριστώ

Τα Honda δυστυχώς δεν είναι ιδιαίτερα διαδεδομένα στην Ελλάδα ώστε να βρεις φθηνό ανεπίσημο service και μεταχειρισμένα ανταλλακτικά, και τα επίσημα ανταλλακτικά είναι πανάκριβα (λόγω Σαρακάκη).

Αφού δεν σε ενδιαφέρει η παλαιότητα, εγώ (όντας κάτοχος) προτείνω Toyota Starlet EP91 (96-99). 19 χρόνια και 270000κμ μετά δεν έχει ξεμείνει ποτέ, δεν έχει χαλάσει τίποτα, και το κόστος συντήρησης είναι ανύπαρκτο. Δεν καίει λάδια και δεν έχει παρουσιάσει κανένα μηχανικό πρόβλημα. Τα περισσότερα μέρη του είναι κοινά με πολλά άλλα δημοφιλή μοντέλα, οπότε υπάρχουν άπειρα φθηνά ανταλλακτικά. Επίσης πολύ γρήγορο και οικονομικό. Αντίστοιχο είναι και το Corolla E110 (με την ίδια ακριβώς μηχανή) σε αξιοπιστία και συντήρηση, ποιο κοντά στο Civic που εξετάζεις.

[Nozomi]

Τα Honda δυστυχώς δεν είναι ιδιαίτερα διαδεδομένα στην Ελλάδα ώστε να βρεις φθηνό ανεπίσημο service και μεταχειρισμένα ανταλλακτικά, και τα επίσημα ανταλλακτικά είναι πανάκριβα (λόγω Σαρακάκη).

Αφού δεν σε ενδιαφέρει η παλαιότητα, εγώ (όντας κάτοχος) προτείνω Toyota Starlet EP91 (96-99). 19 χρόνια και 270000κμ μετά δεν έχει ξεμείνει ποτέ, δεν έχει χαλάσει τίποτα, και το κόστος συντήρησης είναι ανύπαρκτο. Δεν καίει λάδια και δεν έχει παρουσιάσει κανένα μηχανικό πρόβλημα. Τα περισσότερα μέρη του είναι κοινά με πολλά άλλα δημοφιλή μοντέλα, οπότε υπάρχουν άπειρα φθηνά ανταλλακτικά. Επίσης πολύ γρήγορο και οικονομικό. Αντίστοιχο είναι και το Corolla E110 (με την ίδια ακριβώς μηχανή) σε αξιοπιστία και συντήρηση, ποιο κοντά στο Civic που εξετάζεις.

Καλά, δεν είναι και το πλέον εύκολο να βρεις Starlet-άκι EP91 !

Δεν γνωρίζω πολλούς να τα πωλούν, και κρατάνε τιμή παρά την ηλικία τους και τα μειονεκτήματά τους, ακριβώς λόγω της εξαιρετικής φήμης περί αξιοπιστίας που τα συνοδεύει (και δεν είναι διόλου τυχαία!).

Πάντως για μουλαράκι και αν δεν κάνει πολλά χλμ για να κοιτάει πετρέλαιο (που δεν βρίσκεις εύκολα μικρό, άσε που όλα είναι εισαγωγής), δεν υπάρχει καλύτερη επιλογή.

[kourampies]

Καλά, δεν είναι και το πλέον εύκολο να βρεις Starlet-άκι EP91 !

Δεν γνωρίζω πολλούς να τα πωλούν, και κρατάνε τιμή παρά την ηλικία τους και τα μειονεκτήματά τους, ακριβώς λόγω της εξαιρετικής φήμης περί αξιοπιστίας που τα συνοδεύει (και δεν είναι διόλου τυχαία!).

Πάντως για μουλαράκι και αν δεν κάνει πολλά χλμ για να κοιτάει πετρέλαιο (που δεν βρίσκεις εύκολα μικρό, άσε που όλα είναι εισαγωγής), δεν υπάρχει καλύτερη επιλογή.

Ισχύει! To έχουμε ξανασυζητήσει νομίζω κιόλας σε αντίστοιχο thread.
Έχω γύρω στα 2 χρόνια που ψάχνω κι άλλο Starlet για τον πατέρα μου η ενδεχομένως και για μένα αν είναι σε υπερεξαιρετική κατάσταση και λογική τιμή, και δεν έχω βρει τίποτα. Όπως είπες δε τα πουλάει κανείς, μόνο εξωφρενικές τιμές (3000+). Και εγώ που σκεφτόμουν να πάρω κάτι πιο καινούριο μόνο και μόνο για λόγους εμφάνισης και φασαρίας, αν το έκανα δεν θα πούλαγα το δικό μου. Είτε θα το έδινα στον πατέρα μου είτε θα το άφηνα στην άκρη. Πλέον όμως αφού είδα τι παίζει γενικά με συντήρηση και αξιοπιστία, δεν το αλλάζω εκτός και αν βρεθεί κάποια φοβερή ευκαιρία.
Όσον αφορά την κατανάλωση πλέον με 1 χρόνο και βάλε ανελλιπώς περασμένα στο Fuelio όλα τα γεμίσματα, έχω πραγματική κατανάλωση 5.5 εκτός, 8 μικτό και 12 πόλη. Πάντα με πολύ επιθετική οδήγηση. Εντυπωσιακά χαμηλή κατανάλωση για αυτοκίνητο 20ετίας.

[Deus]

τα ep91 είναι σκυλιά είχα ένα για πολλά χρονια το ευχαριστήθηκα όσο κανένα άλλο αυτοκίνητο που είχα κατά καιρούς σε όλες τις φάσεις που είχε περάσει στα χερια μου από εργοστασιακό μέχρι και turbo με αρκετά άλογα
τα αλλα ερχόταν και φεύγαν αυτό έμενε, τα καινούρια μπορεί να είναι ποιο άνετα ποιο ποιοτικά εσωτερικά και με περισσότερες ευκολίες αλλα σε όλα τα υπόλοιπα είναι για κλάματα
αν δεν με είχαν τρακάρει θα το είχα ακόμα και αν δεν με έπαιρνε λόγο τον εποχών να κυκλοφορώ 2 αυτοκίνητα θα το είχα παρκαρισμένο δεν υπήρχε περίπτωση να το πουλήσω

ΤΑ honda σαν αυτό που γραφει παραπάνω ο Μανος στο πρώτο post είναι και αυτά σκυλιά σπανια θα ζητήσουν κάτι αλλα όταν θα το ζητήσουν θα κοστίσει ακριβά σε σχέση με αλλα της ίδιας εποχής + ότι αυτά τα αυτοκίνητα πλέον είναι λιωμένα η πλεοψηφία όσων τα αιχάν τα χαιρόταν με ότι αυτό σημαίνει... δεν τα φοβόταν λόγο τις αξιοπιστίας τους

Το το κύριο μεινέκτημα που έχουν όλα αυτά τα παλιότερα ιαπωνικά αυτοκίνητα είναι το θέμα ασφαλειας τα περισσότερα μοντέλα αυτής της εποχής δεν έχουν ούτε καν αερόσακο οδηγού

[tsavman]

Καλησπέρα σε όλους....όπως όλοι ήρθε και η σειρά μου να πάρω το πρώτο μου αμάξι και λόγο των εποχών θέλω να είμαι σίγουρος με τα λεφτά που θα δώσω στο μυαλό μου έως honda civic 1993 και 1999 θέλω απόψεις και γενικά βοήθεια από κάποιον ποιο έμπειρο...Σας Ευχαριστώ

Πόσα λεφτά θέλεις να δώσεις;
Κυβικά; 1300 με 1400 είναι σχεδόν τα διπλά τέλη κυκλοφορίας.

Επίσης, μην ψάξεις κάτι τόσο παλιό, όπως είπαν και οι υπόλοιποι.
Α/C, ABS, Airbags να τα θεωρείς απαραίτητα.

Εγώ το 2011 πήρα ένα Corolla E12 του 2003, τότε στις €6000, τώρα βρίσκεις και με 4000 (αναλόγως και της ηλικίας).

Γιαπωνέζικο, και κανένα απολύτως πρόβλημα 4 χρόνια μετά.
Κατανάλωση με μέτριο πάτημα στα 7.5lt/100, μετρημένο εδώ και 30.000χλμ

[tsigarid]

Off Topic

Μόνο εγώ νομίζω ότι δεν θα ξαναδούμε αυτόν που ρώτησε; Γράφτηκε τη μέρα που ρώτησε, μηδέν πόστ από τότε...

[Nozomi]

Θα επανέλθω και όποιος διαβάσει.

1) δεν είναι τυχαίο ότι τα EP91 τιμώνται minimum 1,500 και τα καλοσυντηρημένα ανεβαίνουν στα 2,000 και ακόμα... 3,000€ !
Τα αμαξάκια είναι σκυλιά, απ' τα πιο τίμια αυτοκίνητα που έχουν κατασκευαστεί ποτέ, και ΔΕΝ πρόκειται ποτε να σε αφήσουν.
Όποιος έχει δεν το πουλάει, και δεν είναι σπάνιο να βρεις αμάξια ακόμα και με... 400k χλμ. Χωρίς να βγάλουν κιχ ε ;
Μάλιστα στην τελευταία περίπτωση (των 400k) απορία προκαλεί στον ιδιοκτήτη η μίζα ! Μα πόσες χιλιάδες φορές να έχει βάλει μπρος ; Τα καρβουνάκια δουλεύουν ακόμα.
Σίγουρα μετράει το ότι είναι απλές (σε σύγκριση με τα σημερινά ΙΧ με τα τόσα ηλεκτρονικά μπιχλιμπίδια) κατασκευές. Βασικότερο όλων όμως θεωρώ ότι είναι κατασκευασμένα εξ΄ολοκλήρου στην Ιαπωνία, με Made in Japan μέρη. Όποιος έχει ακουστά για Denso, Aisin κτλ, γνωρίζει περί τίνος ομιλώ.
Ψάξτε π.χ πόσο εύκολα μεταπωλούνται τα γερμανικά-ιταλικά-γαλλικά εκείνης της εποχής, και πόσο αποτιμώνται στην αγορά μεταχειρισμένων.
Γνωρίζω π.χ κόσμο με Golf της εποχής που τους βγάζουν ένα σωρό προβλήματα. Ναι, πολύ καλά αυτοκίνητα, άλλη ποιότητα κύλισης, παθητική ασφάλεια κτλ. αλλά και ουκ ολίγα χαζοπροβλήματα, τα οποία κοστίζουν.
Να το θέσω αλλιώς: υπάρχουν πολλά εξαιρετικά μτχ αυτοκίνητα, καλύτερα σε πολλούς τομείς από ένα EP91, αλλά αν έλεγαν σε κάποιον να γυρίσει την Ευρώπη με ΙΧ, προφανώς θα επέλεγε ένα Starlet-άκι καθώς δεν θα τον άφηνε ΠΟΤΕ... το μόνο που θα έπαιρνε μαζί θα ήταν μόνο λαδάκι !

2) τα θέματα ασφαλείας γνωστά. A/C βρίσκεις, αλλά δεν έχει (οι εκδόσεις που ήρθαν Ελλάδα) ABS και αερόσακους.
Όσον αφορά το θέμα του ABS, όντως σε συνθήκες μειωμένης πρόσφυσης σε σώζει, αλλά σε στεγνό και καλό οδόστρωμα με καινούρια λάστιχα, είναι αχρείαστο. Δεν είναι τυχαίο ότι πολλοί επαγγελματίες οδηγοί (ταρίφες) απενεργοποιούν το ABS...

3) όσον αφορά την απευκταία περίπτωση της στούκας. Όντως το αμαξάκι δεν δρέπει δάφνες στον τομέα, αλλά σε αντίθεση με ορισμένα σύγχρονά του (πχ Smart, iQ κτλ), διαθέτει ζώνες παραμόρφωσης οι οποίες -οριακά- θα προφυλάξουν.
Δεν γνωρίζω να έχει βγάλει την φήμη π.χ των Smart-ακίων με τα οποία έχει σκοτωθεί ουκ ολίγος κόσμος τελευταία.

Εν κατακλείδι, ιδανικά πάρε νεότερο αμάξι με ABS, ESP, Airbag και ό,τι σου κάτσει (από άποψης βλαβών).
Τα ιταλικά απαξιώνονται ταχύτατα, με 2,000-3,000 κτυπάς ένα Fiat Stilo του 2006, το οποίο είναι όμορφο αμάξι που διαθέτει όλα τα παραπάνω.
Επίσης, κάνεις τον σταυρό σου να αργήσει να σου βγάζει βλάβες...

[meletis]

Καλησπέρα σε όλους....όπως όλοι ήρθε και η σειρά μου να πάρω το πρώτο μου αμάξι και λόγο των εποχών θέλω να είμαι σίγουρος με τα λεφτά που θα δώσω στο μυαλό μου έως honda civic 1993 και 1999 θέλω απόψεις και γενικά βοήθεια από κάποιον ποιο έμπειρο...Σας Ευχαριστώ

Καλησπέρα.Λογικά θα σκέφτεσαι κάποιο Honda Civic με Vtec.
Υπάρχουν εκδόσεις με κινητήρα 1400cc ή 1600cc.
Εαν σκέφτέσαι για κατευθείαν μετατροπή χρειάζεται να υπολογίσεις έξοδα για φρένα, αναρτήσεις , πλεξούδα(ηλεκτρολογικά) και σασμάν.
Υπάρχουν πολλά "σκισμένα" αμάξια, με συγχωρείς για την έκφραση.
Αρα θέλει υπομονή και ψάξιμο.
Τι χρήματα διαθέτεις βρίσκεις απο 1000 εώς 3000 ευρώ.
Στα χρήματα υπολόγισε και συντήρηση 300(λάδια,φίλτρα,κανένα ακρόμπαρο,βαλβολίνες) ευρώ έαν το μοτέρ δεν χρειαστεί επισκευή.
Έχεις άτομο έμπιστο να στο ελένξει?
Tίμια είναι ακόμη και τα Starlet παρόμοιας χρονολογίας.
Oσο για μετ/σμενα ανταλλακτικα Honda ο πιο διαδεδομένος είναι ο Platanas