Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

[lalenium]

Η όλη ανιστόρητη αντικομμουνιστική και εμφυλιακή υστερία αποδεικνύει ξεκάθαρα ότι το πολιτικό σύστημα της χώρας έχει μετατοπιστεί προς τα (ακρο)δεξιά, όχι μόνο ως προς τις πρακτικές του, αλλά ως προς και την ρητορική του, πλεον.

Α βέβαια η γνωστή καραμέλα ,όποιος είναι αντικομμουνιστής είναι ακροδεξιός ή μάλλον φασίστας και ναζιστής σύμφωνα τους εν Ελλάδι Σταλινικοκομμουνιστές και συριζαίους, και εχθρός του λαού .Με την ίδια λογική όποιος είναι αντιναζιστής είναι κομμουνιστής.

"Είσαι φασίστας" και ακροδεξιός το ύστατο επιχείρημα όσων ξεμένουν από επιχειρήματα!

Η λέξη φασίστας , εφόσον μ'αυτή έχει επικρατήσει μεταπολεμικά να προσδιορίζεται ο αντιδημοκρατικός,ο καταπιεστικός, ο βίαιος, ο άξεστος και πολλά άλλα, έχει χάσει πλέον κάθε νόημα υπο την έννοια οτι όλα τα παραπάνω χαρακτηρίζουν επίσης τον κομμουνισμό ως πολιτικό σύστημα και τη συμπεριφορά εν γένει των κομμουνιστών προς τους αντιπάλους τους.

Είναι απαράδεκτο να ταυτίζεται ο κομμουνισμός με τη δημοκρατία και τον ανθρωπισμό και οι κομμουνιστές με περισσό θράσος να επικαλούνται το "ηθικό πλεονέκτημα της αριστεράς".

Η μεγαλύτερη παθογένεια της μπανανίας που ζούμε είναι η υπεραξία που προσέδωσε στους ηττημένους του Εμφυλίου και που ενδεχομένος
αυτή η "υπεραξία" να μην υπήρχε αν δεν είχε μεσολαβήσει η δικτατορία των συνταγματαρχών η οποία έκανε ζημιά στην χώρα και σε αυτό
το επίπεδο.

και έτσι φτάσαμε Το "είσαι φασίστας!" να θεωρείται βρισιά και το "είσαι κομμουνιστής" τίτλος τιμής. Και οι δύο όμως είναι εχθροί της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας ,και τα δυο είναι ολοκληρωτικά απάνθρωπα καθεστώτα που έχεουν καταδικαστεί από όλον τον πολιτισμένο
κόσμο.

[flamelab]

Ρε με τι ασχολούμαστε εν έτει 2017.... θα μου πεις στη χώρα που ακόμα είναι πολιτικό θέμα αν το 15ο αιώνα οι παπάδες ήθελαν την οθωμανική κατάκτηση αυτό δεν είναι και τόσο βαρύ.

Off Topic

Στο 2017, ειμαστε μη-κοσμικό κράτος.

[Rebel Scum]

Off Topic

Στο 2017, ειμαστε μη-κοσμικό κράτος.

Off Topic

Κι αυτό οφείλεται στην στάση των παπάδων κατά την πολιορκία της Κωνσταντινούπολης;

Τέλος πάντων καλά το πάνε κυβέρνηση και αντιπολίτευση. Έχουν στήσει ένα πανηγύρι "ιδεολογικής" διαμάχης για το αν είναι καλός ο κομμουνισμός και πόσο ακροδεξιός είναι ο Άδωνις γιατί από πολιτικές δεν έχουν και πολλά να πουν (η μοίρα του προτεκτοράτου γαρ). Και βγαίνει από κάτω ο κάθε πικραμένος να πει για τους κομμουνιστοσυμμορίτες και τους ταγματασφαλίτες που του έλεγε ο παππούς και η γιαγιά του και μετά (ίσως) επέλεξε και να διαβάσει 5 βιβλία που επιβεβαιώνουν την άποψη του.

Ιλαροτραγωδία.

[flamelab]

Off Topic

Κι αυτό οφείλεται στην στάση των παπάδων κατά την πολιορκία της Κωνσταντινούπολης;

Off Topic

Δεν ηταν απαντηση σε αυτό, γι'αυτο το εβαλα σε offtopic

[guardianhelm]

Οι αντικομμουνιστές που ξέρουν τι λένε φλερτάρουν με την ακροδεξιά, ναι. Οι υπόλοιποι απλά αναπαράγουν την καραμέλα ότι ο κομμουνισμός είναι κάτι το κακό ή μία ουτοπία, ότι κομμουνισμός = σοβιετική ένωση, δεν κατανοούν ότι σοσιαλισμός και κομμουνισμός είναι διαφορετικές έννοιες, είναι ανιστόρητοι και γενικά δεν έχουν ιδέα από πολιτική οικονομία.

Ο κομμουνισμός είναι μια εκδοχή της δημοκρατίας (απλά όχι κοινοβουλευτικής) που αφαιρεί το τεράστιο πλεονέκτημα που έχει σήμερα η αστική τάξη, καθώς και τις αιτίες που το προκαλούν. Όσοι λένε ότι ο κομμουνισμός είναι ολοκληρωτικό καθεστώς είναι απλά άσχετοι ή εσκεμμένα τον συγχέουν με αυτό που περιγράφεται ως "σταλινισμός" (και πιο γενικά κρατικός καπιταλισμός, όταν δηλαδή το κράτος κατέχει τα μέσα παραγωγής).

[lalenium]

Οι αντικομμουνιστές που ξέρουν τι λένε φλερτάρουν με την ακροδεξιά, ναι. Οι υπόλοιποι απλά αναπαράγουν την καραμέλα

Οι αντικομμουνιστές που ξέρουν τι λένε είναι ακροδεξιοί και οι υπόλοιποι (που δεν ξέρουν τι λένε; )
μασάνε την καραμέλα ακατάληπτο ,δεν βγάζει νόημα!

Όσοι λένε ότι ο κομμουνισμός είναι ολοκληρωτικό καθεστώς είναι απλά άσχετοι ή εσκεμμένα τον συγχέουν με αυτό που περιγράφεται ως "σταλινισμός" (και πιο γενικά κρατικός καπιταλισμός, όταν δηλαδή το κράτος κατέχει τα μέσα παραγωγής).

Ναι στην Σοβιετία ήταν Σταλινισμός και όχι κομμουνισμός ,στην Κίνα Μαοισμός και όχι κομμουνισμός
και στην Γερμανία Χιτλερισμός και όχι εθνικοσοσιαλισμός.

Όλα τα κομμουνιστικά καθεστώτα ξεκίνησαν με εγκαθίδρυση της κρατικής τρομοκρατίας και τις μαζικές εκκαθαρίσεις (για να αφαιρέσουν από την αστική τάξη "το πλεονέκτημα" ) και μετά απλά αποκήρυξαν
το κακό τους παρελθόν και περιορίστηκαν στην συντήρηση της καταπίεσης ,όπως έγινε και στην Σοβιετία
με την αποκήρυξη του Στάλιν από τον Χρουστσόφ ,αν δεν κάνω λάθος μέχρι και που βγάλανε την μούμια
του Στάλιν δίπλα από την μούμια του Λένιν!!!

Τώρα όλα τα άλλα είναι παραμυθάκια για μάγισσες ,δράκους και χαμένες ουτοπίες.

[WAntilles]

Εξαιρετικά αφιερωμένο στους κομμουνιστές:

http://www.kathimerini.gr/924094/opi...-apeley8erwshs

[PopManiac]

Off Topic

Κι αυτό οφείλεται στην στάση των παπάδων κατά την πολιορκία της Κωνσταντινούπολης;

Τέλος πάντων καλά το πάνε κυβέρνηση και αντιπολίτευση. Έχουν στήσει ένα πανηγύρι "ιδεολογικής" διαμάχης για το αν είναι καλός ο κομμουνισμός και πόσο ακροδεξιός είναι ο Άδωνις γιατί από πολιτικές δεν έχουν και πολλά να πουν (η μοίρα του προτεκτοράτου γαρ). Και βγαίνει από κάτω ο κάθε πικραμένος να πει για τους κομμουνιστοσυμμορίτες και τους ταγματασφαλίτες που του έλεγε ο παππούς και η γιαγιά του και μετά (ίσως) επέλεξε και να διαβάσει 5 βιβλία που επιβεβαιώνουν την άποψη του.

Ιλαροτραγωδία.

Δεν είναι ακριβώς έτσι Ρέμπελε. Πέρα από το πολιτικό τσίρκο που έχει στηθεί, το όλο ξέπλυμα του ναζισμού δια της αναγωγής εις την εξίσωση με κομμουνισμό, αγνοώντας πλήρως κάθε στοιχειώδη έστω ιστορική ή πολιτικοεπιστημονική δουλειά είναι κάτι πολύ επικίνδυνο.

Επειδή, το "όλοι ίδιοι είναι, όλα τα ίδια σκ@τ@ είναι, ναζί και κομμούνια το ίδιο" οδηγεί τελεολογικά στον εξαγνισμό τύπων όπως ο Όρμπαν και της αρχής του illiberal democracy που εφόσον ακολουθεί τα οικονομικά προγράμματα που θέλουμε στην περιφέρεια της ΕΕ δεν μας πολυνοιάζει και πολύ.

[Nozomi]

Προτείνω άμεσα να ζητήσεις ραντεβού από τον Άδωνη με στόχο να ενταχθεί η επαναλειτουργία της Μαρκονήσου στο προεκλογικό πρόγραμμα της ΝΔ. Πού ξέρεις, με τα μυαλά που κουβαλιούνται γενικά και με απόψεις όπως αυτή, μπορεί και να το πετύχεις

- - - Updated - - -

Άλλωστε, δεν απέχεις και πολύ από αυτά που γράφονται περί κομμουνιστικού κινδύνου και εξαγνισμού των ταγματασφαλιτών.

Θαυμαστές του Άδωνη σε όλες αυτές οι χώρες...

https://en.wikipedia.org/wiki/Catego...munist_parties

[Rebel Scum]

Δεν είναι ακριβώς έτσι Ρέμπελε. Πέρα από το πολιτικό τσίρκο που έχει στηθεί, το όλο ξέπλυμα του ναζισμού δια της αναγωγής εις την εξίσωση με κομμουνισμό, αγνοώντας πλήρως κάθε στοιχειώδη έστω ιστορική ή πολιτικοεπιστημονική δουλειά είναι κάτι πολύ επικίνδυνο.

Επειδή, το "όλοι ίδιοι είναι, όλα τα ίδια σκ@τ@ είναι, ναζί και κομμούνια το ίδιο" οδηγεί τελεολογικά στον εξαγνισμό τύπων όπως ο Όρμπαν και της αρχής του illiberal democracy που εφόσον ακολουθεί τα οικονομικά προγράμματα που θέλουμε στην περιφέρεια της ΕΕ δεν μας πολυνοιάζει και πολύ.

Pop δεν εξισώνω εγώ τέτοια πράγματα αλλά θεωρώ ότι πραγματικά αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα δεν είναι μείζον θέμα ώστε να ασχολούμαστε όλοι.

Αν το δούμε σε ευρωπαϊκό επίπεδο σίγουρα η κόντρα πχ μεταξύ Μακρόν και ΠολωνοΟύγγρων έχει τη σημασία της αλλά και πάλι δεν έχει να κάνει με όσα εδώ αναμοχλεύουμε.

[PopManiac]

Θαυμαστές του Άδωνη σε όλες αυτές οι χώρες...

https://en.wikipedia.org/wiki/Catego...munist_parties

Κοίτα, αν σοβαρά θέλεις να εντρυφήσεις στο θέμα και έχεις διάθεση τότε μπορείς ανέτως να βρεις πολύ σοβαρή βιβλιογραφία τόσο για το ναζισμό όσο και για τον κομμουνισμό αλλά προφανώς και για τον - παρανοϊκό και αιμοσταγή εννοείται - Στάλιν.

Και ενδεχομένως να αντιληφθείς ότι συγκρίσεις των δύο είναι άσχετες και εκ του πονηρού επειδή πρόκειται για δύο εντελώς διαφορετικές περιπτώσεις που με απλή "κρατάμε σκορ νεκρών ανάλυση" το μόνο που καταφέρνεις είναι να φτάνουμε στο όλοι ίδιοι είναι και να στη βγαίνει ο καθένας και να σου λέει "μα και ο καπιταλισμός τι νεκρούς έχει" και άλλα τέτοια ισοπεδωτικά ωραία της πλάκας .

Δες π.χ. τι έχει γράψει ο Timothy Snyder σε 2 εξαιρετικά βιβλία (Bloodlands / Black Earth, με το δεύτερο να έχει προκαλέσει περισσότερη κριτική για διάφορες θέσεις του), Ian Kershaw και για Στάλιν υπάρχουν σοβαρότατα έργα και κείμενα.

Αυτά από εμένα, καλό διάβασμα και καλή εβδομάδα

- - - Updated - - -

Pop δεν εξισώνω εγώ τέτοια πράγματα αλλά θεωρώ ότι πραγματικά αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα δεν είναι μείζον θέμα ώστε να ασχολούμαστε όλοι.

Αν το δούμε σε ευρωπαϊκό επίπεδο σίγουρα η κόντρα πχ μεταξύ Μακρόν και ΠολωνοΟύγγρων έχει τη σημασία της αλλά και πάλι δεν έχει να κάνει με όσα εδώ αναμοχλεύουμε.

Μα το θέμα είναι πως αυτό αντανακλάται και στην Ελλάδα. Ιδιαίτερα μάλιστα στην Ελλάδα όπου επειδή πλέον είναι προφανές ότι το οικονομικό αφήγημα θα είναι διαρκής λιτότητα και φτωχοποίηση, τώρα θα το γυρίσουμε στα κομμούνια που μας κατέστρεψαν το 2015 και που στην τελική ίδιοι είναι με τους ναζιστές και που δεν δικαιούνται να ομιλούν και που ήρθε η ώρα να κοιτάξουμε την πατρίδα μας κλπ. Στήνοντας έτσι ένα νέο αντικομμουνιστικό αφήγημα για να αποτρέψει την προσοχή του κόσμου και για να αποδώσει πλέον όλα τα κακά στην Αριστερά που μας χρέωσε με δισεκατομμύρια ενώ θα είχαμε βγει στις αγορές και από τα μνημόνια εδώ και 3 χρόνια.

Αυτό θα είναι το νέο αφήγημα, όχι "θα", είναι ήδη το αφήγημα

- - - Updated - - -

Εννοείται και με την τεράστια υπαιτιότητα Τσίπρα και κυβέρνησης που αποφάσισαν την στροφή προς την ίδια ακριβώς πολιτική και το στήσιμο δικών τους κομματικών μηχανισμών

[raspoutiv]

@ Pop
ότι ο Τσίπρας ζήταγε ρήξη με την Ευρώπη και θα έμενε στην εξουσία να υλοποιήσει το πρόγραμμά του...

[xhaos]

Η κολοτούμπα της ΝΔ και το ισραηλινό λόμπι

[PopManiac]

Η κολοτούμπα της ΝΔ και το ισραηλινό λόμπι

OK, εδώ ο Χατζηστεφάνου προσπαθεί εναγωνίως να δικαιολογήσει τη συμφωνία του με τις θέσεις του Σάμπυ Μιωνή, επιχειρηματία του εβραϊκού λόμπυ (με τον οποίο συμφωνώ κι εγώ 10000%) προσπαθώντας να πολιτικολογήσει

Αλλά, η τοποθέτηση του κυρίου Σάμπυ Μιωνή αξίζει να διαβαστεί από όλους επειδή πραγματικά θέτει τα πράγματα στην ορθή τους βάση

[hemlock]

Η κολοτούμπα της ΝΔ και το ισραηλινό λόμπι

Εδώ κολάει το "bend the knee"...