Ήττα της Oracle στην διαμάχη με την Google, νόμιμη η χρήση της Java στο Android

[nnn]

Η χρήση της γλώσσας Java της Oracle από την Google στο λειτουργικό Android, είναι νόμιμη, σύμφωνα με την απόφαση των ενόρκων του Ομοσπονδιακού δικαστηρίου των ΗΠΑ που εκδίκασε την αγωγή της Oracle. Η δικαστική διαμάχη που κράτησε 6 χρόνια και μπορούσε να φέρει ποινή ως 9 δις δολλαρίων στην Google, έχει επιπτώσεις σε όλους τους τομείς της ανάπτυξης λογισμικού.

Η απόφαση του δικαστηρίου αποδέχεται πως τα programming APIs -που συχνά δανείζονται οι developers όταν αναπτύσουν κάποιο λογισμικό- ακόμα και αν είναι αντικείμενο copyright (όπως αυτά της Java), μπορούν να χρησιμοποιηθούν κάτω από την σκέπη της fair use policy, όπως έκανε η Google, με αποτέλεσμα να μην απαιτείται η άδεια της Oracle για την χρήση τους στο Android.

Η απόφαση είναι σημαντική, αλλά την νίκη μετριάζει η ετυμηγορία πως τα APIs μπορούν να είναι αντικείμενο copyright.

Πηγή : Wired

[ditsikts]

κάντε και ένα fork στη java να μας ξεζαλίσει η oracle

[minas]

Έχω ανάμικτα συναισθήματα για την απόφαση...
Το βασικό πρόβλημα για την Oracle ήταν ότι δεν το κυνήγησε αρκετά στα πρώτα χρόνια του Android και μετά που αυτό γιγαντώθηκε ζήταγε λαγούς με πετραχήλια.
Όμως:
1. Απέδειξε ότι η google ήξερε ότι χρειάζεται αδειοδότηση και συνειδητά δεν το έκανε.
2. Τεκμηρίωσε (νομίζω επαρκώς) ότι η δουλειά της google στα Java APIs ξεπερνάει αρκετά το fair use. Στην παρομοίωση του δικαστή ότι η Java είναι μια βιβλιοθήκη, το API είναι η οργάνωση των βιβλίων και η google ξανάγραψε τα βιβλία από την αρχή, έχω σημαντικές διαφωνίες, αφού άλλαζαν τον κώδικα σε επιλεγμένα σημεία απλά και μόνο για να μπορούν να ισχυριστούν ότι δεν βασίστηκαν στην Sun/Oracle Java.

Το ότι ένα API είναι προϊόν πνευματικής ιδιοκτησίας δεν θα έπρεπε να θεωρείται αμφισβητήσιμο. Ο τρόπος με τον οποίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε εφαρμογές χωρίς αδειοδότηση αποτελεί το πραγματικό θέμα συζήτησης.

[MitsakosGR]

κάντε και ένα fork στη java να μας ξεζαλίσει η oracle

Το αντικείμενο της διαμάχης δεν είναι η χρήση της Java, αλλά των βιβλιοθηκών της που είναι γραμμένες από την oracle!

[ditsikts]

δε νομίζω να χρησιμοποίησε proprieratory software και να κέρδισε τι δίκη. Από την άλλη η oracle έχει κακή προϊστορία στα opensource projects που πήρε από την microsystems.

[GrandGamer]

Η Google δεν είχε πει ότι θα αρχίσει να χρησιμοποιεί OpenJDK αντί για Oracle JDK γι αυτό το λόγο;

[lewton]

Επειδή αντιπαθώ την Oracle θα χαρώ με τη νίκη.
Όχι ότι η Google έπαιξε εντελώς ηθικά στο συγκεκριμένο.

[Symos]

Η Google δεν είχε πει ότι θα αρχίσει να χρησιμοποιεί OpenJDK αντί για Oracle JDK γι αυτό το λόγο;

Χωρίς να το έχω ψάξει ενδελεχώς, νομίζω πως είχα διαβάσει παλιότερα ότι η Google δεν χρησιμοποίησε τον κώδικα της Oracle, αλλά τα APIs.
Όταν λέμε τα APIs, εννοούμε το API structure/specification, όχι τον κώδικα που κάνει τη δουλειά από πίσω.

//edit:
Φαίνεται να ισχύει αυτό που λέω, όπως γράφει και εδώ:
http://www.vox.com/2016/5/26/1179087...ight-explained
"Google's version of Java didn't reuse any code from Oracle's version. But to ensure compatibility, Google's version used functions with the same names and functionality."

[nnn]

Ακριβώς, τα APIs χρησιμοποίησε και το δικαστήριο αποφάσισε πως η χρήση τους είναι fair use και σύννομη.

[Symos]

Υπό αυτή την έννοια μου φαίνεται λίγο χαζή η απόφαση.
Από τη μία αναγνωρίζει πως ένα API μπορεί να καλύπτεται από copyright, αλλά από την άλλη ότι το να πάρεις ένα (copyrighted) API και να το χρησιμοποιήσεις στο Android είναι fair use.

Δηλαδή ποιά περίπτωση θα υπερέβαινε το fair use, αν όχι η χρήση στο (σχεδόν μονοπωλιακό) mobile OS που χρησιμοποιείται σε δισεκαττομύρια συσκευές, από χιλιάδες εταιρείες και σε εκατοντάδες χώρες;

[ditsikts]

Υπό αυτή την έννοια μου φαίνεται λίγο χαζή η απόφαση.
Από τη μία αναγνωρίζει πως ένα API μπορεί να καλύπτεται από copyright, αλλά από την άλλη ότι το να πάρεις ένα (copyrighted) API και να το χρησιμοποιήσεις στο Android είναι fair use.

Δηλαδή ποιά περίπτωση θα υπερέβαινε το fair use, αν όχι η χρήση στο (σχεδόν μονοπωλιακό) mobile OS που χρησιμοποιείται σε δισεκαττομύρια συσκευές, από χιλιάδες εταιρείες και σε εκατοντάδες χώρες;

ναι αλλά έφερε και developers στη java...

Βάση αυτό που πόσταρε ο @Symons θεωρώ ότι σωστά αθωώθηκε.

[mrsaccess]

Υπό αυτή την έννοια μου φαίνεται λίγο χαζή η απόφαση.
Από τη μία αναγνωρίζει πως ένα API μπορεί να καλύπτεται από copyright, αλλά από την άλλη ότι το να πάρεις ένα (copyrighted) API και να το χρησιμοποιήσεις στο Android είναι fair use.

Δηλαδή ποιά περίπτωση θα υπερέβαινε το fair use, αν όχι η χρήση στο (σχεδόν μονοπωλιακό) mobile OS που χρησιμοποιείται σε δισεκαττομύρια συσκευές, από χιλιάδες εταιρείες και σε εκατοντάδες χώρες;

Το Android είναι δωρεάν, επομένως η χρήση δεν είναι ακριβώς commercial. Επίσης για να έχει νόημα η παραβίαση του copyright, θα πρέπει να δείξεις πως η χρήση βλάπτει τον νόμιμο «ιδιοκτήτη». Η google έφερε περισσότερο κόσμο στο οικοσύστημα της java (άρα βοήθησε την oracle), ενώ ούτως ή άλλως η oracle δεν πουλάει σχετικές υπηρεσίες (άρα δεν έχασε κέρδη).

[stel67]

Τελικά αυτή η διαμάχη έχει πολλές ουρές.
Το να φτιάξει κάποιος χιλιάδες προγράμματα και να επιλέξει ποια από αυτά θα έχει διαθέσιμα σαν public APIs (με documentation, έλεγχο backward combatibility, κλπ) είναι πολύ μεγάλη δουλειά. Αν έρχεται κάποιος και κρατήσει τα APIs τα ίδια αλλά αλλάξει τα προγράμματα που τα υλοποιούν, σίγουρα έχει πολύ λιγότερη δουλειά να κάνει. Αν αυτό το κάνει για το σύνολο των APIs έχει γλυτώσει όλο το high level design. Νομίζω ότι η Oracle σωστά ζήταγε δικαιώματα από αυτή τη δουλειά.
Το αστείο είναι ότι ΙΜΟ όλο το κίνημα της java & του open source υποστηρίχτηκε στα πρώτα του βήματα από τις μεγάλες IBM, Oracle, SUN κλπ που άρχισαν να φοβούνται την παντοκρατορία της Microsoft στο desktop και την είσοδό της στο enterprise κομμάτι της αγοράς που οι εταιρίες αυτές θεωρούν το ζωτικό τους χώρο. Πως αλλάζουν οι καιροί. Η Microsoft εξακολουθεί να σαρώνει στο desktop, ανακοινώνει SQL Server στο Linux και οι εταιρίες εμπορικού λογισμικού χάνουν τζίρο από το open source παιδί τους. Μύλος.

- - - Updated - - -

Το Android είναι δωρεάν, επομένως η χρήση δεν είναι ακριβώς commercial. Επίσης για να έχει νόημα η παραβίαση του copyright, θα πρέπει να δείξεις πως η χρήση βλάπτει τον νόμιμο «ιδιοκτήτη». Η google έφερε περισσότερο κόσμο στο οικοσύστημα της java (άρα βοήθησε την oracle), ενώ ούτως ή άλλως η oracle δεν πουλάει σχετικές υπηρεσίες (άρα δεν έχασε κέρδη).

Το "δωρεάν" έχει αποφέρει τζίρο 31 δις στη Google, εκ των οποίων τα 22 είναι καθαρά κέρδη. Κέρδη από τις διαφημίσεις και προμήθειες από τις αγορές στο play store. H Google δεν αρνήθηκε ποτέ τα στοιχεία αυτά.
Το να ζητήσει λοιπόν η Oracle κάποιο ποσοστό από τα κέρδη αυτά, είναι λογικό.

[ditsikts]

Το να ζητήσει λοιπόν η Oracle κάποιο ποσοστό από τα κέρδη αυτά, είναι λογικό.

Δεν είναι λογικό αν έχει χρησιμοποιήσει βάση την άδεια χρήσης της java(που από ότι φαίνεται την έχει)
Δεν έχει φέρει το "δωρεάν" λεφτά αλλά τα third party apps και services

[mrsaccess]

Το "δωρεάν" έχει αποφέρει τζίρο 31 δις στη Google, εκ των οποίων τα 22 είναι καθαρά κέρδη. Κέρδη από τις διαφημίσεις και προμήθειες από τις αγορές στο play store. H Google δεν αρνήθηκε ποτέ τα στοιχεία αυτά.
Το να ζητήσει λοιπόν η Oracle κάποιο ποσοστό από τα κέρδη αυτά, είναι λογικό.

Δεν χρειάζονται εισαγωγικά, είναι δωρεάν. Ορίστε: https://android.googlesource.com/
Πάρε το και βγάλε κι εσύ δισεκατομμύρια.