Αγορα επεξεργαστη

[mike_]

Ξεχωριστή κάρτα γραφικών θα έχεις ή θα είσαι με iGPU;

Από που θα ψωνίσεις eshop; Η έβαλες το link ενδεικτικά;

[ladose]

Γραφικα εχω μια 9600 απο eshop Ναι

[mike_]

Αν θα χρησιμοποιήσεις την 9600, θα σου έλεγα να βάλεις ένα dimm DDR-4 των 8Gb. Στο μέλλον - αν ποτέ χρειαστεί - μπορείς να βάλεις άλλο ένα και θα είσαι κομπλέ. Δεν υπάρχει λόγος να γεμίζεις με μικρής χωρητικότητας dimm, είναι κακή αρχή και ανεπίκαιρο.

Αν όχι, σε συμφέρει περισσότερο το dual-channel (2x4Gb) μιας και η μνήμη της HD 530 θα είναι shared. Με άλλο λόγια, θα αποδίδει καλύτερα το κύκλωμα γραφικών με το memory bandwidth του dual-channel.

Μητρική και με λιγότερα - μάλιστα - λεφτά μπορείς να δεις αυτή από το eshop.
http://www.e-shop.gr/mitriki-asrock-...l-p-PER.528889

- - - Updated - - -

To Η170 σαν chipset έχει το διπλάσιο αριθμό PCIe lanes σε σχέση με το Β150 (16 έναντι 8). Έναν M.2 "PCIe-type" (x4 lanes) αν ρίξεις στο μέλλον πάνω στην Asus με το Β150, δεν θα μείνει τίποτα.
https://www.pugetsystems.com/labs/ar...ifference-635/

[ladose]

pffff εχω μπερδευτει με τις μνημες..Τωρα μια 4ρα ελεγα δε βγαινω οικονομικα για παραπανω αλλα αν χρειαστει αλλη μια 4ρα αργοτερα μπας και δε τη παιρνει

[mike_]

Δεν υπάρχει θέμα ασυμβατότητας. Αν πάρεις μητρική που υποστηρίζει DDR-4, παίρνεις μια μνήμη DDR-4.

Το μόνο που θέλει προσοχή στους skylake είναι μην πάει και πάρει κανείς μητρική που υποστηρίζει DDR-3 και πάει και βάλει κανένα παλιό DDR-3 dimm που του έχει ξεμείνει με τάση λειτουργίας 1.50V ή μεγαλύτερη (μέχρι 1.35V).

[cranky]

Ασυμβατότητα γιατί να υπάρξει;

Γιατί διάλεξε Asus μητρική.

[mike_]

Γιατί διάλεξε Asus μητρική.

Συμπάθα με, αλλά σε αυτό θα διαφωνήσω.

Δεν σημαίνει κατί το ότι βγάζει τις γνωστές λίστες συμβατότητας. Αποτελεί μια γνωσιακή βάση που μπορεί να αξιοποιηθεί μέσω της σύγκρισης χαρακτηριστικών. Δηλαδή, αν υπάρχει στη λίστα συμβατότητας μια μνήμη για την οποία είναι γνωστή η τάση λειτουργίας της, η συχνότητα, το CAS latency, κλπ και εσύ έχεις μία μνήμη με ακρίβως τα ίδια χαρακτηριστικά, αυτό σημαίνει π.χ. ότι η μνήμη υποστηρίζεται. Επιπρόσθετα, η αξία αυτής της βάσης μπορεί να φαίνεται ασήμαντη, αστεία και να προκαλεί προβληματισμούς τη δεδομένη χρονική στιγμή, αλλά στο απώτερο μέλλον όταν θα αρχίσουν να βγαίνουν νέα προϊόντα και να επικρατεί σύγχηση για το τι είναι ή δεν είναι συμβατό, θα έχεις κάπου να πας και να συγκρίνεις και να πεις, ναι το "x" μου κάνει, καθώς έχει τα ίδια χαρακτηριστικά. Δεν έχει - δηλαδή - και τόσο νόημα να ελέγξει τη συμβατότητα με όλα τα προϊόντα (πάρε για παράδειγμα τις μνήμες είναι αμέτρητες), αλλά αυτές που θα ελέγξει να είναι χαρακτηριστικά - αντιπροσωπευτικά παραδείγματα αξιόπιστων κατασκευαστών που με τη σειρά τους κρατάνε και θα συνεχίσουν να κρατάνε βάση δεδόμενων για τα προϊόντά τους.

- - - Updated - - -

Δειγματοληψία κάνουν με λίγα λόγια.

[psylos]

Πάντως η αρχική ram υπάρχει στην αντίστοιχη λίστα της Asus. Οπότε θεωρητικά δεν θα υπάρξει θέμα. Πάντως τα 4GB ram θεωρώ πως είναι κάτω από το ελάχιστο επαρκές για σύστημα.

[biggeo65]

Δειγματοληψία κάνουν με λίγα λόγια.

Kαι κακώς την κάνουνΥπάρχουν οργανισμοί γι αυτές τις δουλειές κι όχι η κάθε εταιρεία κατασκευής μητρικών.
Π.χ. JEDEC για RAM, DVD Forum και ISO-13346 file system για τα DVD, SATA-IO για το SATA Interface,
SIG και IEEE 802.15.1, για το Bluetooth κλπ.

Οι παραπάνω οργανισμοί θέτουν τα Standards και είναι υποχρεωμένοι οι κατασκευαστές να τα ακολουθούν.
Οπότε όταν μια συσκευή λέει ότι κατασκευάστηκε με τα παραπάνω Standards θα πρέπει να δουλεύει σε κάθε μητρική.
Αν δεν δουλεύει σε κάποια μητρική είναι κακή υλοποίηση από μερια τηε μητρικής και δεν φταίει η συσκευή.

Κακώς υπάρχουν λίστες συνβατότητας για συσκευές που κατασκευάζονται με τα παραπάνω standards.

[mike_]

Κακώς υπάρχουν λίστες συνβατότητας για συσκευές που κατασκευάζονται με τα παραπάνω standards.

Καλώς ή κακώς υπάρχουν και δεν βγάζει μόνο η Asus λίστες συμβατότητας, ίσως το κάνει κάπως εκτενέστερα σε σημείο που μας προβληματίζει.

Απο εκεί και πέρα, είμαστε σίγουροι ότι οι παραπάνω οργανισμοί κάνουν σωστά τη δουλειά τους; Είναι δυνατόν να βγαίνουν κατασκευαστές όπως η Kingston και να δηλώνει ότι σταμάτησε π.χ. την παραγωγή DDR-3 μνημών με low-capacity DRAMs και να μην κάνει κάποιος οργανισμός κάτι για να προστάψει τον καταναλωτή που διαθέτει μια παλιά πλατφόρμα (π.χ. LGA 775); Είναι σταθερά αυτά τα standards ή μεταβάλλονται σύμφωνα με τις ανάγκες της εποχής; Και αν μεταβάλλονται (πράγμα λογικό) υπάρχει κανείς που να καταγράφει αυτές τις μεταβολές, αλλά και τις συνέπειές τους στους χρήστες; Κατ' επέκταση έχουν ή δεν έχουν αξία οι compatibility lists;

Επίσης, εγώ δεν έχω προσέξει οι ιστοσελίδες των πολυάριθμων κατασκευαστών μνημών να έχουν κάποια συνοχή * ως προς την παράθεση των χαρακτηριστικών του κάθε μοντέλου τους. Ο καθένας κάνει του κεφαλιού του, άλλος βγάζει αναλυτικά datasheets, άλλος βγάζει advisor tools και άλλος βγάζει μόνο μία λίστα με αδρομερή χαρακτηριστικά. Ε λογικό είναι λοιπόν να σου πει το περιορισμένο πλήθος κατασκευαστών μητρικών, που βγάζουν και σχετικά περιορισμένο πλήθος προϊόντων (π.χ. 5 μοντέλα/ chipset), πάρτε μια λίστα συμβατότητας (με χαρακτηριστικά παραδείγματα) και βρείτε τρόπο να συνεννοηθείτε μεταξύ σας.

Κατά τη γνώμη μου, συνεπώς, εσφαλμένα μεταθέτεις το βάρος της ευθύνης στους κατασκευαστές των μητρικών οι οποίοι είναι περιορισμένοι σε αριθμό, παράγουν συγκεκριμένα προϊόντα και δεν είναι δυνατόν να εξετάζουν τη συμβατότητα του συνόλου των μνημών που παράγονται ανά τον κόσμο.

- - - Updated - - -

* Απεναντίας, μια τέτοια συνοχή υφίσταται στην παράθεση των χαρακτηριστικών του κάθε μοντέλου μητρικής ανεξαρτήτως κατασκευαστή.

[biggeo65]

Το αν σταμάτησε κάποιος κατασκευαστής να βγάζει ένα προϊόν αυτό δεν λέει κάτι.
Γιατί ο ίδιος κατασκευαστής είναι υποχρεωμένος να σου πεί αν το τάδε DIMM κάνει για την μητρική σου.
Και το κάνουν όλοι οι κατασκευαστές, Κingston Crosair κλπ.
Σχεδόν κάθε κατασκευαστής έχει product sheets, που εκεί αναφέρονται αναλυτικά τα χαρακτηρηστικά.

Και δεν έχω δει κατασκευαστή μνημών να κατασκευάζει μνήμες εκτός προδιαγραφών JEDEC,
εκτός από παλιότερα κάποιες High density Non-ECC που έβγαιναν για AMD.

Aλλά να πάρω μητρική και να μην παίζει το Bluetooth, ή να μην αναγνωρίζεται ο δίσκος,
ή να έχω πρόβλημα με την μνήμη ή με το WiFi,επειδή δεν είναι στην λίστα συμβατότητας της μητρικής,
ε,ναι για μένα είναι κακή υλοποίηση της μητρικής,ειδικά όταν το chipset που φορά δεν αναφέρει περιορισμούς.

Η ΙΝΤΕL η μόνη αναφορά που κάνει,είναι για μνήμες, για την συχνότητα τους και την τάση τους.
Και από την στιγμή που ο controller μνήμης είναι μέσα στον επεξεργαστή,
το θεωρώ αδιανόητο μητρική να έχει λίστα συμβατότητας για την συγκεκριμένη συχνότητα.

Αλλοιώς παρόμοια λίστα θα έβγαζε και η INTEL που δεν βγάζει. Οπότε αν ένα DIMM δεν παίζει,
είναι απλά κακή υλοποίηση της μητρικής που διαχειρίζεται το εν λόγω chipset.

Πόσο μάλλον αν μια μητρική δεν παίξει με κάποιον M.2. SSD ή δεν αναγνωρίσει κάποιον SATA δίσκο.

[mike_]

Σχεδόν κάθε κατασκευαστής έχει product sheets, που εκεί αναφέρονται αναλυτικά τα χαρακτηρηστικά.

Δηλαδή, αν σε ρωτήσω πόσα και τι χωρητικότητας DRAMs έχουν οι παρακάτω μνήμες θα ξέρεις να μου πεις;
http://www.gskill.com/en/product/f3-1333c9s-4gns
http://www.corsair.com/en-us/cmv4gx3m1a1333c9
Ή θα πας να ψάχνεις πάλι σε κανένα e-bay μπας και βγάλεις άκρη; Εσύ δεν σχολιάσες αρνητικά χθες το reference guide της dell;
Επίσης, γιατί δεν μπορώ να εντοπίσω κάποιο 4Gb DDR-3 dimm PC3-10600 (για desktop) στο site της Crucial; Δεν έβγαζε ποτέ τέτοιες μνήμες;
http://www.crucial.com/usa/en/memory...-shop-for-ddr3

Αναφορικά με τους δίσκους και τα λοιπά. Έχουμε κάποια αναφορά ασυμβατότητας μεταξύ π.χ. Asus μητρικής με κάποιον SSD;

[biggeo65]

Και μόνο που βγάζει λίστα για SSD / DVD είναι ύποπτο. Για μένα το κάνει για να καλυφθεί αν κάτι δεν ταιριάξει.
Παρ'όλο που δεν είναι δουλειά της μητρικής να ασχολείται με αυτά, αλλά του chipset που φιλοξενεί.

Κι αν έχει επάνω π.χ. το z170 και η INTEL δεν βγάζει λίστα,αλλά η ASUS βγάζει,
αν κάτι δεν ταιριάξει είναι καθαρά κακή υλοποίηση.

Αλλοιώς θα έβγαζε την ίδια λίστα και η INTEL.

[mike_]

Αν δεν ταιριάξει όντως, έχει ευθύνη και ο κατασκευαστής της μητρικής. Αυτό δεν κρίνεται όμως από τη λίστα συμβατότητας.

[biggeo65]

Αν δεν ταιριάξει όντως, έχει ευθύνη και μόνο ο κατασκευαστής της μητρικής.
Αυτό δεν κρίνεται όμως από τη λίστα συμβατότητας.

Fixed. Γιατί χρειάζεται την λίστα συμβατότητας; Σαφώς κι από εκεί κρίνεται.