Η Νορβηγία γίνεται η πρώτη χώρα που καταργεί το ραδιόφωνο FM και μεταπίπτει σε DAB

[TeoT]

Ναι αλλά θες φλαταδούρες τύπου Αριζόνα
Στις ΗΠΑ δουλεύουν κάπως έτσι με πυλώνες μέσα στην έρημο ύψους πεντακοσίων (!!!) μέτρων και τεράστιες ισχύς πομπών και καλύπτουν χιλιάδες χιλιόμετρα.
Στην Ευρώπη δεν υπάρχουν αντίστοιχες περιοχές, οπότε η παρουσία αναμεταδοτών και ο συγχρονισμός τους είναι μονόδρομος.
Αν δεν κάνω λάθος, αν και δεν ακούω ραδιόφωνο πλέον, η ΕΡΤ δουλεύει Πάρνηθα και Πήλιο με RDS και η αλλαγή γίνετε αυτόματα.
Το έκανε παλιότερα και είχε το πρόβλημα ότι η Πάρνηθα ήταν με ζεύξη και το Πήλιο από δορυφόρο, οπότε στις αλλαγές άκουγες την καθυστέρηση του πομπού από το Πήλιο.

Επειδη στο αυτοκινητο ακουω σχεδον παντα ραδιοφωνο και αποκλειστικα ΕΡΤ ισχυει η αυτοματη αλλαγη μεσω RDS και οχι μόνο για αυτους δυο κεντρα εκπομπης ... Χελμος , Λιχαδα κλπ .
Επισης ολα τα μεγαλα κεντρα εκπομπης της ΕΡΤ (Παρνηθα, Πηλιο) ειχαν μεχρι πριν και απο δυο χρονια (τωρα δεν γνωριζω) ηχο στο ραδιοφωνο οπως και εικονα στην τηλεοραση μεσω ζευξεων ΟΤΕ. Η χρονοκαθυστερηση υπηρχε αλλα υποθετω οτι οφειλονταν σε επεξεργασια στο ΚΕ

[giwrgosth]

Επειδή μένω περιοχή παλιού ανατολικού αεροδρομίου θυμάμαι όταν ενεργοποιούσα το AF στο σημείο
της γέφυρας Βουλιαγμένης γινόταν επανασυντονισμός από 100,4 στο skai στο 101.3 αν θυμάμαι. Ο ant1 από
97,1 στο 97,3 ( Υμηττός->Πάρνηθα). Το ίδιο και o radiogold που δεν υπάρχει και αυτός άλλαζε συχνότητα αυτόματα. Μετά κάτι έγιναν και έκοψαν τους διπλούς πομπούς και δεν ακούγαμε εδώ κάτω σχεδόν τίποτα.

Α οκ μιλάς για πολύ παλιά, πριν 15+ χρόνια.
Μετά απαγορεύτηκε η χρήση δεύτερης συχνότητας και το γύρισαν σε synchro.

- - - Updated - - -

Επειδη στο αυτοκινητο ακουω σχεδον παντα ραδιοφωνο και αποκλειστικα ΕΡΤ ισχυει η αυτοματη αλλαγη μεσω RDS και οχι μόνο για αυτους δυο κεντρα εκπομπης ... Χελμος , Λιχαδα κλπ .
Επισης ολα τα μεγαλα κεντρα εκπομπης της ΕΡΤ (Παρνηθα, Πηλιο) ειχαν μεχρι πριν και απο δυο χρονια (τωρα δεν γνωριζω) ηχο στο ραδιοφωνο οπως και εικονα στην τηλεοραση μεσω ζευξεων ΟΤΕ. Η χρονοκαθυστερηση υπηρχε αλλα υποθετω οτι οφειλονταν σε επεξεργασια στο ΚΕ

Ευχαριστώ για την πληροφορία, έχω χάσει επεισόδια πλέον με το ραδιόφωνο
Στο ΚΕ δεν γίνετε κάποια επεξεργασία, αλλά σε κάποια κέντρα, όπως το Χλωμό, πήγαινε δορυφορικά. Τώρα δεν γνωρίζω.

[TeoT]

Ευχαριστώ για την πληροφορία, έχω χάσει επεισόδια πλέον με το ραδιόφωνο
Στο ΚΕ δεν γίνετε κάποια επεξεργασία, αλλά σε κάποια κέντρα, όπως το Χλωμό, πήγαινε δορυφορικά. Τώρα δεν γνωρίζω.

Τωρα πρόσεξα οτι αντι για Χλωμο εγραψα Χελμος (απο Στερεα Ελλαδα το πηγα στην Πελοπόνησο.... κατι χιλιομετρα διαφορα).
Με το Χλωμο δεν ειχα προβλημα συγχρονισμου... αλλα με σταθμη ηχου (εβγαινε αρκετα πιο χαμηλα)... αλλα στο τελευταιο μου ταξιδι ειχε και αυτο διορθωθει. Επισης συγχρονισμένα ειναι και τα τουνελ των Καμμενων Βουρλων. Εκει που ειχα προβλημα συγχρονισμου ηταν Λιχαδα-Πηλιο... αν θυμαμαι καλα η Λιχαδα εχει την καθυστερηση

[potis21]

Το αναλογικό ραδιόφωνο στην Ελλάδα δεν θα πεθάνει έτσι απλά για να αντικατασταθεί απο το DAB στα επόμενα 5 χρόνια, και ο λόγος ειναι εντελώς διαφορετικός απο αυτόν που φαντάζεστε.

Πρώτον η πιεση εν μέσω κρίσης απο τις πηγές εσόδων για το ραδιοφωνο, σε συνδυασμό με την προσθήκη περίπου 3000 απασχολούμενων σε αυτό στους ανέργους, δεν εχει καθόλου πλάκα. Το μέσο ειναι στα επίπεδα των εφημερίδων οσον αφορά το ποσοστό στην πανελλαδική διαφημιστική πίτα - κάτι σε 2%. Αν η τηλεόραση ικανοποιεί παθητικά 2 αισθήσεις, το ραδιοφωνο μόνο μία, και αυτό το καθιστά ουραγό στην αγορά ηλεκτρονικής προώθησης προϊόντων και υπηρεσιών, οταν την μερίδα του λέοντος την απορροφά το ιντερνετ. Το αποτέλεσμα ειναι πως οι πόροι των επιχειρήσεων ειναι ταπεινωμένοι - μετα βίας καλύπτουν τα έξοδα του ηλεκτρικου ρευματος και χρησιμοποιουν πεπαλαιωμένα ενίοτε μέσα εκπομπής. Σήμερα συζητουσαμε με επιχειρηματία του μέσου πως πρέπει να αλλαχθουν οι κεραίες εκπομπής και μόνο τα κλάματα που δεν έβαλε για το εφ' άπαξ κόστος των 3000 ευρώ, ακόμα και αν οι νέες κεραίες και η νέα σχεδίαση αντιστοιχεί σε απόσβεση σε ενα μόλις χρόνο απο τα ρευματα - δεν υπάρχει δυνατότητα τραπεζικου δανεισμού και δεν υπάρχει κεφάλαιο. Αλλος επιχειρηματίας έκλεισε μετά απο 22 χρόνια λειτουργιας διότι χρωστούσε 18000 ευρώ στην ΔΕΗ, και ηταν αδύνατο να ακολουθήσει τον διακανονισμό εντός της φοροκαταιγίδας.

Το μηνιαίο κόστος ενσωμάτωσης σε πλατφόρμα, οπως η Digea, ειναι τόσο δυσβάσταχτο για την ντόπια αγορά που κανει ιστορικά μέσα στην τηλεόραση να κλείνουν (Κυδων TV, 1990, Κρήτη). Αντίστοιχα περιμένουμε να συμβούν με τα ραδιοφωνα στην τοπική αφορά. Το ίντερνετ ως μέσο διανομής δεν εχει νόημα - υπάρχουν τόσο δυνατές διεθνείς και εθνικές εναλλακτικές μπροστά στις οποίες το ντόπιο ραδιοφωνο ειναι καταδικασμένο,καθώς το μόνο πλεονέκτημα ειναι η άμεση διαθεσιμότητα με πάμφθηνη τερματική συσκευή λήψης της τάξης των 20-30 ευρώ, και η μεγάλη και "αρχαία" (legacy) εγκατεστημένη βάση τερματικών λήψης.

Εν μέσω κρίσης, ο τελικός αποδέκτης του μέσου, δεν εχει την δυνατότητα αναβάθμισης σε νέα τεχνολογία διανομής, διότι πληρώνει εξοπλισμό ήδη και πάγια για ισχυρότερα δίκτυα (internet - mobile internet) που του δίνουν πολλαπλάσιες δυνατότητες και μόνο απο μεράκι και νοσταλγία θα επέλεγε την αναβάθμιση του παλαιου τρόπου ψυχαγωγίας και ενημέρωσης. Αυτό μας οδηγεί στο δεύτερο θεμα μας.

Δευτερον οι νέοι δεν ακουνε πιά ραδιοφωνο, δεν διαθέτουν κάν συσκευή.

Η μεγάλη μάζα των πωλήσεων "εξ ορισμού" ραδιοφωνικών δεκτών στην Ελλάδα αφορά σε αναβαθμίσεις συσκευών σε αυτοκίνητα απο CD - mp3 disk car stereos σε usb-bluetooth συμβατά car stereos. Οι πωλήσεις αμιγώς ραδιοφωνικών δεκτών (φορητοι μπαταρίας, κουζίνας, ξυπνητηριού) ειναι καθαρά "κινέζικη' υπόθεση πλέον, με συσκευές εξαιρετικά χαμηλού κόστους αλλά και ποιότητας αναπαραγωγής οι οποίες προτιμώνται απο τους γηραιότερους (και ίσως αυτή η πηγή συσκευων σε αντίστοιχη κατηγορία κόστους, να ειναι και η μόνη ελπίδα διείσδυσης του DAB) και τα παλαί ποτε κραταιά Home Stereo Tuner Decks εχουν εξαφανιστεί υπέρ των home cinema amplifiers, οι οποίοι διανύουν τον καιρό της "έξυπνης" ενσωμάτωσης με ασύρματη δικτύωση και ενσωματωμένο λογισμικό αναπαραγωγής ραδιοφωνικών σταθμών μεσω ιντερνετ. Τζίφος κι εκει δηλαδή. Απο την απαίτηση της κεραίας 75 εκατοστών και μόνο χάνεται στην αχρηστία η δυνατότητα FM λήψης, σε συνδυασμό με την άυξηση στο θόρυβο στην λήψη που επέρχεται απο τις έξυπνες συσκευές.

Μόνο σε κάποια android κινητά πλέον βρίσκει κανείς αποδιαμορφωτή FM, και στα αυτοκίνητα. Ο νέος όμως που πλέον μπορεί να επιλέξει και να κατεβάσει επι τη απαιτήσει του μουσική απο το ιντερνετ, δεν δίνει κάν σημασία στην υπαρξη ενός μέσου που εκτός των άλλων βρίθει και διαφημίσεων. Κανεις λόγος για τα πιτσιρίκια λοιπον να ακουνε ραδιοφωνο - η διείσδυση του μέσου σε αυτές τις ηλικίες (12-24) ειναι στο 5% εναντι 95% το 1995. Οσο και να εξελίξεις (DAB+) το μέσο, ειναι ακολουθιακό και παθητικό, μη ελεγχόμενο απο τον χρήστη αρα non-interactive. Θα πεθάνει κι αυτό οπως πέθανε το 090 για τις αφιερώσεις σε αυτό μόλις ξεψάρωσε το SMS (1998) και το ιντερνετ αργότερα (2002).

Αρα ο μόνος τρόπος παράτασης της βιωσιμότητας του μέσου ειναι η παραμονή σε λειτουργία της υπάρχουσας υποδομής και τεχνολογίας εκπομπής. Ισως μια προσθήκη ενός ακόμα τρόπου, αρχικά επικουρικά και σε μεγάλο βάθος χρόνου (20ετία τουλάχιστο) επιβεβλημένα, να ηταν ενας τρόπος μετάβασης, αλλά φοβάμαι πως το μέσο δεν εχει ικανό προσδόκιμο ζωής ωστε να φθάσουμε την 20ετία, κυρίως διότι εκλειπει σταδιακά το ακροατήριο.

[kostas2005]

Ωραία τα λες αλλά τους από επάνω δεν τους ενδιαφέρει και πολύ.
Μπορεί να περασουν στο dab μόνο και μόνο για να τους αποτελειώσουν οπως λες.
Δεν ειναι τίποτα το να γίνει, μια απόφαση κάποιου θα είναι έτσι.. και μπορεί χωρίς να κατσει να σκεφτεί αυτά που είπες και τις επιπτώσεις.

[deniSun]

Πάλι οι άνεργοι στο παιχνίδι...
Ο μπαρμπα-Νίκος ο μπακάλης που απασχολεί τρεις υπαλλήλους γιατί θα πρέπει να κλείσει επειδή χρωστάει ένα δάνειο και δεν μπορεί να το πληρώσει;
Θα μου πεις άλλο +3 και άλλο +3000.
Έχε μια διαφορά τριών μηδενικών...
Εκτός αυτού άλλο να είσαι μπακαλόγατος και άλλο τηλεβιζιόνι.
Για τον κ.Πέτρο που δουλεύει στον μπαρμπα-Νίκο κανείς δεν κλάψει, ενώ για την Ελενίτσα... μέχρι και επανάσταση κάνουμε.

[anonymos1982]

Μόνο σε κάποια android κινητά πλέον βρίσκει κανείς αποδιαμορφωτή FM, και στα αυτοκίνητα. Ο νέος όμως που πλέον μπορεί να επιλέξει και να κατεβάσει επι τη απαιτήσει του μουσική απο το ιντερνετ, δεν δίνει κάν σημασία στην υπαρξη ενός μέσου που εκτός των άλλων βρίθει και διαφημίσεων. Κανεις λόγος για τα πιτσιρίκια λοιπον να ακουνε ραδιοφωνο - η διείσδυση του μέσου σε αυτές τις ηλικίες (12-24) ειναι στο 5% εναντι 95% το 1995. Οσο και να εξελίξεις (DAB+) το μέσο, ειναι ακολουθιακό και παθητικό, μη ελεγχόμενο απο τον χρήστη αρα non-interactive. Θα πεθάνει κι αυτό οπως πέθανε το 090 για τις αφιερώσεις σε αυτό μόλις ξεψάρωσε το SMS (1998) και το ιντερνετ αργότερα (2002).

Αρα ο μόνος τρόπος παράτασης της βιωσιμότητας του μέσου ειναι η παραμονή σε λειτουργία της υπάρχουσας υποδομής και τεχνολογίας εκπομπής. Ισως μια προσθήκη ενός ακόμα τρόπου, αρχικά επικουρικά και σε μεγάλο βάθος χρόνου (20ετία τουλάχιστο) επιβεβλημένα, να ηταν ενας τρόπος μετάβασης, αλλά φοβάμαι πως το μέσο δεν εχει ικανό προσδόκιμο ζωής ωστε να φθάσουμε την 20ετία, κυρίως διότι εκλειπει σταδιακά το ακροατήριο.

Δεν μπορώ να αντιπαραθέσω κάτι στα δεδομένα. Αλλά νομίζω ότι το ραδιόφωνο δεν είναι μόνο για να ακούς κομμάτια μουσικής. Είναι και για τις εκπομπές, για να σου κρατήσει συντροφία το βράδυ όταν οδηγάς, να ακούσεις τις ειδήσεις το πρώι, ή να ακούσεις τις μεταμεσονύχτιες αθλητικές εκπομπές με όλους αυτούς που πέρνουν τηλέφωνο όταν παίζει Football Manager. (φαντάζομαι δεν το έκανα μόνο εγώ), Δεν ξέρω αν δεν το ακούν οι έφηβοι αλλά φαντάζομαι οι μεγαλύτεροι το κάνουν και οπότε έχει κάμποσες δεκαετίες ζωής ακόμα.

[giwrgosth]

Το αναλογικό ραδιόφωνο στην Ελλάδα δεν θα πεθάνει έτσι απλά για να αντικατασταθεί απο το DAB στα επόμενα 5 χρόνια, και ο λόγος ειναι εντελώς διαφορετικός απο αυτόν που φαντάζεστε.

To ραδιόφωνο γενικά έχει πεθάνει εδώ και χρόνια, από τότε που βγήκαν οι playlist.
Τώρα είτε είναι ψηφιακό, είτε αναλογικό, ποιος το ακούει? Λίγοι...
Απλά αν πάει σε DAB τα επόμενα χρόνια δεν θα το ακούει κανένας!

Το μηνιαίο κόστος ενσωμάτωσης σε πλατφόρμα, οπως η Digea, ειναι τόσο δυσβάσταχτο για την ντόπια αγορά που κανει ιστορικά μέσα στην τηλεόραση να κλείνουν (Κυδων TV, 1990, Κρήτη)

Δηλαδή πριν είχαν μικρότερο κόστος εκπομπής? Δε νομίζω βρε Γιάννη... Το 1/4 του κόστους έχουν τώρα.
Το ίδιο φυσικά ισχύει και για τα ραδιόφωνα, που σαφώς και το κόστος εκπομπής μέσω παρόχου θα είναι μικρότερο.

[ranger]

To ραδιόφωνο γενικά έχει πεθάνει εδώ και χρόνια, από τότε που βγήκαν οι playlist.
Τώρα είτε είναι ψηφιακό, είτε αναλογικό, ποιος το ακούει? Λίγοι...
Απλά αν πάει σε DAB τα επόμενα χρόνια δεν θα το ακούει κανένας!

Μην κρίνετε από τον εαυτό σας. Το ραδιόφωνο δεν είναι μόνο τραγούδια που πλέον μπορείς να τα έχεις στο κινητό πανεύκολα. Είναι και οι τόσες εκπομπές, είναι η ενημέρωση, η παρέα στις ατελείωτες ώρες που περνάνε κάποιοι στο αυτοκίνητο.
Ραδιόφωνο άκουγα πολύ παλιά, μετά το παράτησα γιατί δεν με τράβαγε. Αλλά πλέον και ειδικά με την σημερινή κατάντια της τηλεόρασης (σε αυτό δεν διαφωνεί κανείς πιστεύω) ακούσω και πάλι αρκετό ραδιόφωνο.

[giwrgosth]

Μην κρίνετε από τον εαυτό σας.

Κοίτα, μεγάλωσα με ένα ραδιόφωνο στο αυτί, από 4-5 χρονών παιδάκι και από τα 11 μου ραδιοπειρατής.
Αργότερα και επί ελεύθερης ραδιοφωνίας το ραδιόφωνο ήταν πάντα σύντροφός μου, το άνοιγα πρωί που ξυπνούσα και το έκλεινα όταν πήγαινα για ύπνο. Υπήρξα κατά καιρούς και παραγωγός σε κάποια από αυτά.
Πλέον, εδώ και πολλά χρόνια, δεν μπορώ να ακούσω, είναι τελείως εμπορικό. Και δεν βλέπω, δεν έβλεπα πότε άλλωστε και τηλεόραση.
Σαφώς και υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά σαν τη μύγα μες το γάλα
Η προσωπική επαφή που υπήρχε μεταξύ ακροατή και παραγωγού έχει χαθεί προ πολλού!

[ranger]

Η προσωπική επαφή που υπήρχε μεταξύ ακροατή και παραγωγού έχει χαθεί προ πολλού!

ισχύει, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων. πχ κάτι μεταμεσονύχτιες εκπομπές

[giwrgosth]

ισχύει, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων. πχ κάτι μεταμεσονύχτιες εκπομπές

Αυτή ήταν η μαγεία του ραδιοφώνου... Αν χάθηκε αυτή χάθηκε και το ραδιόφωνο.

[kostas2005]

Το άλλο που οταν έβαζες ενα σταθμό στην τύχη μπορούσες να καταλάβεις χωρίς να δεις συχνότητα η να παίξει το σήμα ότι ηταν κρατικό πως το πετύχαιναν?
Ηταν το casting των παραγωγών και η επιλογή των τραγουδιών η είχαν και αυτοί "μισθό+μονιμότητα" και τους έβγαινε αυτή η ωραία χαλαρότητα που πέρναγε και περνάει ακόμα και σε εμάς??
Κάτι σαν να σου έκανε και ψυχοθεραπεία ηταν η όλη φάση..χαχαχα
Η μήπως μόνο εγώ το άκουγα και ακούω έτσι?

[emeliss]

Ίσως επειδή ήταν από τους λίγους που μιλούσαν σωστά ελληνικά, που είχαν εκφωνητές που είχαν τελειώσει δραματική σχολή και το χρώμα στην φωνή τους ήταν έντονο, που δεν έπαιζαν μουσικοαηδίες. Η ίσως επειδή παράλληλα με τα παραπάνω περνούσαν βόλτα και οι χρησιμότατοι πολιτικοί μας και έλεγαν ότι τους καπνίσει.

[babis3g]

Πριν πειτε οτι ειμαι παλαιο μοδιτης ... να πω πρωτα απο ολα το μονο οφελος για εμας τους απλους θα ειναι η τυχον παραπανω ποιοτητα αλλα στους τυχερους κοντα στο σταθμο εκπομπης ... που δυστυχως απο οτι βλεπω, αν και λενε οτι θα εχει πιο φτηνο κοστος, βλεπω να ειναι πιο ακριβο

Ο λογος?

Κατα αρχης η εκπομπη γινεται στους 175 - 240 mhz ... τα FM ειναι στους 88-108
Οσο ανεβαινουν οι συχνοτητες τοσο το σημα γινεται πιο αδυνατο ... αυτο σημαινει οτι χρειαζεται πιο πολλους αναμεταδοτες (αναλογα την μορφολογια εδαφους) για να καλυψει οτι μπορει να κανει ενας στα FM
Aρα πιο πολλα εξοδα
Σε περιοχες με αδυνατο σημα στα FM θα πρεπει να μπει αναμεταδοτης, αλλιως ληψη σταθμων δεν θα γινεται, εστω και με φυσημα οπως ηταν στα FM

Οπως το κοβω ... θα γινει οπως με την τελεοραση ... δηλαδη θα κλεισουν τα FM σε καποια στιγμη και μαλλον θα γινει κατι σαν την digea (επειδη οι αδυνατοι οικονομικα σταθμοι δεν θα εχουν την δυνατοτητα να βαλουν 2 & 3 αναμεταδοτες) που θα πληρονουν νοικι, και φυσικα μονο οσοι μπορουν να πληρωσουν το τυχον ακριβο νοικι θα επιβιωσουν
Σιγα τωρα μην βαλουν τους αναμεταδωτες στην επαρχια σε περιοχες εκτος πολεων
Αρα θα καλυψουν τυχον αυτοκινητοδρομο και μεγαλες πολεις

Ολα καλα μεχρι εδω, αν υπηρχαν παραλληλα και τα FM, ελα ομως που υποψιαζομαι οτι θα τα κλεισουν γιατι λενε οτι βγαινουν οι πειρατες, κανουν παρεμαβολες στα αεροπλανα εχουν παρει παρανομα τις βουνοκορφες κλπ

Δεν ειμαι αντιθετος ... αλλα επειδη ειμαι σε επαρχια με ηδη μη καλη καλυψη σε FM και τηλεοραση ... δεν μου αρεσει η ιδεα με αυτα που διαβαζω

Ασε που υποψιαζομαι οτι μολις βγει το τελικο πλανο, θα πουνε, μπειτε στο dab μεχρι τοτε, γιατι τα FM θα κλεισουν ... εχετε τοσο διαστημα ... που δεν θα ειναι μεγαλο