Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[29gk]

[PetrosK]

Άλλο λέμε
Σου παρέχεται ένα προϊόν του οποίου οι προδιαγραφές (αναφορικά με τη μέγιστη ταχύτητα) απέχουν πάρα πολύ από τα νόμιμα όρια.
Εφόσον υπάρχει όριο ταχύτητας το οποίο όποιος ξεπερνάει παραβαίνει το νόμο, γιατί επιτρέπεται στα οχήματα να μπορούν να λειτουργήσουν εκτός νόμου;

Εκτός αυτού, δεν γίνεται να τα λύσεις όλα μαζί, αλλά ένα ένα. Μπορείς να ξεκινήσεις από την ταχύτητα.

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω τί θέλεις να (μου) πεις.

Κάπου σε χάνω.

Τριτεύον, προφανώς.

- - - Updated - - -

Δεν είναι μόνο αυτό:

Μή σηματοδοτούμενη διάβαση πεζών, 30μ μετά από δεξιά στροφή που συνδυάζεται με κύρτωμα.

Δηλαδή:

Παντελής έλλειψη ορατότητας, καί για τους πεζούς, καί για τους οδηγούς.

Αυτόν τον Δ.Υ. που έβαλε εκεί την διάβαση πεζών, πρέπει κυριολεκτικά, αφού τον σαπίσουν στο ξύλο, να τον απολύσουν, και να φάει και μία δια βιου στέρηση σύνταξης.

Συγκοινωνιολόγοι δεν αποφασίζουν για τις διαβάσεις (μονοδρομήσεις, σηματοδοτήσεις κλπ)?

Το πάλαι ποτέ Υπ.Μετ+Συγκ, σε συνεργασία με την Τροχαία?

Σχετικά με το ατύχημα, από το ελάχιστο που ασχολήθηκα:

Πήρε το αυτί μου σε δελτίο ειδήσεων (Α? ΣΚΑΪ?), ότι δεν είχε βρέξει, ότι δεν ήταν βρεγμένος ο δρόμος.

Απλά το αναφέρω επειδή κι εγώ μέχρι εκείνη τη στιγμή ήμουν σίγουρος ότι υπήρχε νερό στο δρόμο (Από τα βασικότερα θέματα, ακόμα και σε "καλούς" δρόμους". Μια γερή βροχή και το 99% γίνονται ποτάμια).

[WAntilles]

Συγκοινωνιολόγοι δεν αποφασίζουν για τις διαβάσεις (μονοδρομήσεις, σηματοδοτήσεις κλπ)?

Το πάλαι ποτέ Υπ.Μετ+Συγκ, σε συνεργασία με την Τροχαία?

Δ.Υ. καταρχήν, και μετά Συγκοινωνιολόγοι.

Γιατί ο Συγκοινωνιολόγος του δημόσιου τομέα, που ξέρει ότι δεν λογοδοτεί ποτέ και πουθενά, και που πάντα μένει ατιμώρητος, σαν Δ.Υ. θα φερθεί καταρχήν.

[Cassander]

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω τί θέλεις να (μου) πεις.

Κάπου σε χάνω.

Τριτεύον, προφανώς.

Aυτο ειναι και δική μου απορία.

Πως γινεται σε μια χωρα που το ανωτατο οριο ταχύτητας ειναι τα 130, να κυκλοφορουν/πωλουνται αυτοκίνητα που μπορουν να φθάσουν τα 250 κτλ κτλ.

Απορώ με την ψυχραιμία του ανθρωπου που έχασε το παιδί και τη γυναίκα του. Πως βρηκε τη διάθεση να μιλήσει. Ειδε την οικογένειά του να καίγεται. Απίστευτο πραγματικά.
Και παρεμπιπτόντος, ουδέποτε σκέφτηκα να παρκάρω μετά απο τις τουαλέτες για να προστατευτώ απο κάποιον που θα του φυγει το αμάξι. Μα τα σκέφτεστε αυτά που γράφετε ρε παιδιά; Αυτό που έγινε δε συμβαίνει πουθενά. ΝΟΜΙΜΟ πάρκινγκ ηταν. Αν ηταν γεμάτο όπως πολλές φορές συμβαίνει θα χε σκοτωθεί περισσότερος κόσμος.

Οι κάμερες των ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ δρομων που πληρωνουμε αδρά, δεν έβλεπαν με πόσο έτρεχε? Δεν μπορουσαν να καλέσουν τη τροχαία να του πάρουν διπλωμα και οτι άλλο χρειαζόταν? Γενικά τις εκατοντάδες φορές που βλέπουμε γκαζοφονιάδες να μας περνάνε σα σταματημένους, οι κάμερες δε τους βλέπουν? Μονο για προστιμα ειναι?
Για αυτο δε θα προκόψουμε ποτέ. Δεν ειναι η οδηγική παιδεία. Ειναι πως μπορεις να κάνεις τη παράβαση. Το θέμα ειναι να προβλέπουν να μη μποριεις να τη κάνεις. Μετά απο κάποιο οριο να εμφανιζεται η τροχαία και να τελειώνει το παραμυθι.

[megahead13]

Στην Αγγλια πάντως είχα διαβάσει οτι κάνουν καταγραφές και συγκρίσεις για να υπολογίσουν και τη μέση ταχύτητα του οχήματος, οπότε αν τη γλυτώσεις απο το ένα ραντάρ, θα σε βρει ο μέσος όρος (εκτός και αν κάτσεις να περιμένεις στα πάρκινγκ ανάμεσα σε κάθε κάμερα).

Όχι ακριβώς. Θα πρέπει να είναι εγκατεστημένες κάμερες που μετρούν τη μέση ωριαία ταχύτητα σε μεγάλο μήκος της διαδρομής (και φυσικά αυτό δεν είναι δυνατόν να γίνει σε όλη την έκταση της χώρας, εθνικές οδούς, κτλ). Αυτές οι κάμερες είναι διαφορετικές από αυτές που απλώς καταγράφουν την ταχύτητα σε μια ορισμένη στιγμή.

[nnn]

Δ.Υ. καταρχήν, και μετά Συγκοινωνιολόγοι.

Γιατί ο Συγκοινωνιολόγος του δημόσιου τομέα, που ξέρει ότι δεν λογοδοτεί ποτέ και πουθενά, και που πάντα μένει ατιμώρητος, σαν Δ.Υ. θα φερθεί καταρχήν.

down boy, κακοί επαγγελματίες υπάρχουν πάρα πολλοί και στον ΙΤ, δεν είναι προνόμιο των ΔΥ. Άσε λίγο στην άκρη τα γυαλιά του civil servant exterminator.

[Νικαετός]

Αν όντως τα λάστιχα ήταν του 2006 έχετε μια καλή αιτία του δυστυχήματος (πάντα σε συνδυασμό με την ανθρώπινη βλακεία). Απορία: Την προτελευταία φορά που πέρασα ΚΤΕΟ μου έγραψαν στο χαρτί πως τα λάστιχά μου έκλεισαν την ΠΕΝΤΑΕΤΙΑ και την επόμενη φορά πρέπει να πάω με καινούργια λάστιχα αλλιώς ΔΕΝ θα περάσει το αυτοκίνητο. Το συγκεκριμένο αμάξι λοιπόν πρέπει να πέρασε τουλάχιστον άλλες 3 φορές ΚΤΕΟ από την ημερομηνία λήξης των ελαστικών...

[nnn]

Αν όντως τα λάστιχα ήταν του 2006 έχετε μια καλή αιτία του δυστυχήματος (πάντα σε συνδυασμό με την ανθρώπινη βλακεία). Απορία: Την προτελευταία φορά που πέρασα ΚΤΕΟ μου έγραψαν στο χαρτί πως τα λάστιχά μου έκλεισαν την ΠΕΝΤΑΕΤΙΑ και την επόμενη φορά πρέπει να πάω με καινούργια λάστιχα αλλιώς ΔΕΝ θα περάσει το αυτοκίνητο. Το συγκεκριμένο αμάξι λοιπόν πρέπει να πέρασε τουλάχιστον άλλες 3 φορές ΚΤΕΟ από την ημερομηνία λήξης των ελαστικών...

Και σε εμένα το ίδιο είπαν πέρσι. Παίζει να ήταν αναγομωμένα.

[badweed]

Αν όντως τα λάστιχα ήταν του 2006 έχετε μια καλή αιτία του δυστυχήματος (πάντα σε συνδυασμό με την ανθρώπινη βλακεία). Απορία: Την προτελευταία φορά που πέρασα ΚΤΕΟ μου έγραψαν στο χαρτί πως τα λάστιχά μου έκλεισαν την ΠΕΝΤΑΕΤΙΑ και την επόμενη φορά πρέπει να πάω με καινούργια λάστιχα αλλιώς ΔΕΝ θα περάσει το αυτοκίνητο. Το συγκεκριμένο αμάξι λοιπόν πρέπει να πέρασε τουλάχιστον άλλες 3 φορές ΚΤΕΟ από την ημερομηνία λήξης των ελαστικών...

αν και ξερω οτι εκτιθομαι (εστω και ανωνυμα ) , το κανω για να παρουσιασω την κατασταση οπως την γνωριζω .
πχ επρεπε να περασω κτεο το 2010 , και ειναι 2017 τωρα .
οι λογοι ειναι κυριως αντιδραστικοι (εχω παψει να πιστευω οτι φτιαχνονται πραγματα και καταστασεις για το καλο μου η το καλο μας ) .

[nnn]

Δεν γνωρίζω σίγουρα, αλλά τα χειμερινά, δεν έχουν χαμηλότερο δείκτη ταχύτητας από τα κλασικά καλοκαιρινά ?

Αξίζει να σημειωθεί ότι τα ελαστικά της Porsche, ήταν χειμερινού τύπου, παρτίδας του 2006, χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει ότι τα "φορούσε" και 11 χρόνια, αλλά δεν παύει να ήταν πολύ παλιά ελαστικά.

[Νικαετός]

Ναι, όντως. Αν τώρα ήταν παλαιά (ανεξάρτητα αν τα "φορούσε" ή όχι - το τονίζω αυτό), απλά κλάταραν και το αποτέλεσμα το είδαμε όλοι. (Το πρόβλημα είναι στα "πλαϊνά" των ελαστικών, όχι στο πέλμα).

[nnn]

Σωστά, ο δείκτης ταχύτητας αφορά την μέγιστη που αντέχει το "πλέγμα" και ο σκελετός του ελαστικού. Από μικρός "έμαθα" πως το λάστιχο αρχίζει να παλιώνει από την στιγμή που θα βγει από την μήτρα κατασκευής του, είτε πατιέται είτε όχι.

[exop001]

Όχι ακριβώς. Θα πρέπει να είναι εγκατεστημένες κάμερες που μετρούν τη μέση ωριαία ταχύτητα σε μεγάλο μήκος της διαδρομής (και φυσικά αυτό δεν είναι δυνατόν να γίνει σε όλη την έκταση της χώρας, εθνικές οδούς, κτλ). Αυτές οι κάμερες είναι διαφορετικές από αυτές που απλώς καταγράφουν την ταχύτητα σε μια ορισμένη στιγμή.

αν έχει διόδια, που μάλλον έχει, δεν απαιτούνται κάμερες

π.χ. περνάς τα 1α διόδια στις 8:00 και τα 2α στις 9:00. Αν αυτά απέχουν 100 χλμ, η μ.ω.τ. είναι 100

[nnn]

Για αυτό εκτιμούν μέση ωριαία 187 χιλιόμετρα. Μετράνε από τις Αφιδνές ως το σημείο του "εγκλήματος".

[PetrosK]

Aυτο ειναι και δική μου απορία.

Πως γινεται σε μια χωρα που το ανωτατο οριο ταχύτητας ειναι τα 130, να κυκλοφορουν/πωλουνται αυτοκίνητα που μπορουν να φθάσουν τα 250 κτλ κτλ.

Ξεφεύγετε.

Τί θα κάνουμε δηλαδή? Θα απαγορεύσουμε την εισαγωγή-πώληση αυτοκινήτων που μπορούν να ξεπεράσουν τα 130?

Πόσα θα μείνουν? LADA Niva, TATA Motors και τρίκυκλα?

Για αυτό ρώτησα και για ποιά όρια πριν. Έστω ότι όλα είναι ειδικές εκδόσεις με κλειδωμένα διαφορικά κλπ, και πάνε μέχρι 130. Στην πόλη? Έξω από σχολεία κλπ όπου τα όρια αλλάζουν?

Στους δρόμους με 120 μέγιστη? Με 90?

Να απαγορεύσουμε και τα μαχαίρια τότε...μπορεί να σκοτώσουν κάποιον...μόνα τους...

Τί λέμε?