Πως βρισκουμε το ip range ενος δικτυου lan?

[thanasisk30]

Καλησπερα σε ολους!

Εστω οτι συνδεουμε τον υπολογιστη μας σε ενα wireless lan ή σε ενα ethernet lan το οποιο δεν εχει dhcp server και οι ip διευθυνσεις των υπολογιστων του ειναι στατικες.

Πως μπορω να μαθω ποιο δικτυο ip χρησιμοποιει (πχ το 192.168.1.0? το 192.168.2.0? κλπ) χωρις να εχω προσβαση στους υπολογιστες του δικτυου που συνδεθηκα και ενω ο δικος μου υπολογιστης εχει αλλη ip, στατικη και ανηκει σε διαφορετικο δικτυο ή υποδικτυο(πχ να ειναι ο υπολογιστης μου στο δικτυο 192.168.55.0)?
Αυτο που ρωταω ειναι: μπορω να βρω τις ip της gateway αλλα και των αλλων υπολογιστων του δικτυου που συνδεομαι μεσα απο τον δικο μου υπολογιστη με καποιο προγραμμα χωρις να κοιταξω την ip και το subnet mask (με ipconfig πχ ) καπου αλλου pc του δικτυου αφου ενδεχομενως να μην εχω προσβαση?Αυτο με σκοπο να αλλαξω την ip μου ωστε να ειμαι στο ιδιο lan.

(πχ σε πανεπιστημιο που υπαρχουν μπριζες utp αλλα δεν εχει κει κοντα υπολογιστες)

[sdikr]

Θα πρέπει να έχεις πρόσβαση στον dhcp και στον dns server (εφόσον κάνουν register εκει οι υπολογιστές)

Αλλίως λίγο δύσκολό με απλό ρουτερ, ίσως με κανένα cisco
Δεν χάνεις κάτι να δοκιμάσεις την εντολή arp

[thanasisk30]

Καταρχην σε ευχαριστω για την αμεσοτατη ανταποκριση σου στο ερωτημα μου!

Δευτερον δεν μπορω να εχω προσβαση σε dhcp κλπ.
Με arp -a εκανα δοκιμη αλλα ο arp table ηταν αδειος (απο windows xp παντα).
Μηπως πρεπει να την χρησιμοποιησω με αλλο τροπο την εντολη arp?

[pstr]

Ίσως αν έτρεχες κάποιο sniffer πρόγραμμα να έπιανες κάποια broadcasts. Δεν ξέρω αν θα σου έδινε και τις IP διευθύνσεις.

Προσοχή όμως. Εφόσον δεν γνωρίζεις τις IP ίσως να μην επιτρέπεται να "σνιφάρεις" το δίκτυο. Μην παίζεις με αυτά τα πράγματα. Ζήτα βοήθεια από το ΙΤ (εφόσον είναι καλόβουλες οι προθέσεις σου και δεν θέτεις σε κίνδυνο το δίκτυο).

[yiapap]

To κλασσικό κόλπο είναι να δοκιμάσεις με διεύθυνση 192.168.0.x και 10.0.0.x με μάσκα υποδικτύου 255.0.0.0, χωρίς gateway (θεωρώντας ότι δεν παρεμβάλλεται router ανάμεσα σε σένα και στο υπόλοιπο δίκτυο)
Έτσι κατά 99% θα δεις καταχωρήσεις στο arp table

Εναλλακτικά μπορείς να κάνεις ένα ip scan (χωρίς router όπως παραπάνω) με ένα εργαλείο όπως το IP Tools.

<edit>
Όπου X βάλε καλύτερα κάποιο μεγάλο νούμερο (100<x<254) για να μην πέσεις σε IP που ήδη χρησιμοποιείται.

[lacacitos]

βασικά αυτό που θες να κάνεις, είναι αυτό που μπορεί να με κάνει να τρέχω 2 ώρες για να ανακαλύψω ποιος **@#$%^* έχει βάλει την IP του router στο PC του (οπότε όλο το vlan πηγαίνει για βρούβες) ή έχει βάλει την IP ενός άλλου άμοιρου ο οποίος δεν μπορεί να δουλέψει.
Το καλό είναι οτι ξέρω πως να το κάνω και δεν αγχώνομαι. Άλλοι (τους έχω δει), είναι ικανοί να κάνουν reboot όλα τα switch και routers του δικτύου.
επίσης πχ βάζεις ένα pc σε ένα δίκτυο χωρίς να το ξέρει το IT και πιθανόν αυτό να μην συμβαδίζει ακριβώς με το αντίστοιχο security policy. πόσο μάλλον αν το pc σου έχει και κανένα virus και τα κάνεις όλα λαμπόγυαλο.


από εκεί και πέρα, και εφόσον στο δίκτυο που συνδέεσαι δεν έχει πχ. private vlans βάζεις το arpwatch, το αφήνεις να τρέχει για ικανοποιητικό χρονικό διάστημα (στο οποίο πιστεύεις/ελπίζεις ότι έχουν ανάψει όλα τα pc του δικτύου) και έτσι έχεις μαζέψει όλες τις IP του δικτύου.

το gateway είιναι τραγικά πιθανό να είναι ή το .1 ή το .254. αν δεν είναι αυτά μπορείς να κάνεις και μερικά ακόμα "παιχνιδάκια" ... αλλά μου τελειώνει η μπαταρία στο laptop ....

[thanasisk30]

Καλησπερα σας και παλι!!

Καταρχην ευχαριστω ολους σας για τις απαντησεις που μου δωσατε!Ηταν αρκετα κατατοπιστικες και αν εχουν και μια μικρη ακομα συνεχεια δεν θα ελεγα οχι.

Τωρα ομως πρεπει να βαλω τα πραγματα στην θεση τους και ξεκινω:

προς lacacitos:
Oι προθεσεις μου ειναι αγνες και καθαρες!Σκοπος μου δεν ειναι να χαλασω το δικτυο ουτε να προκαλεσω συγχιση και πανικο στους χρηστες του.Αυτο που θελω ειναι να συνδεθω και να χρησιμοποιησω το internet οπως ολοι οι φυσιολογικοι ανθρωποι!Αλλωστε γνωριζω αρκετα περι δικτυων και το σιγουρο ειναι οτι δεν θα εβαζα ip (στο laptop μου πχ) που εχει αλλος υπολογιστης του lan.Mε ενα ping ή με ενα ip scan εχω κανει την δουλεια μου.
Κατι αλλο τωρα.Το arpwatch ειναι προγραμμα ετσι?Που το βρισκω?Θα μπορουσες να δωσεις λιγα στοιχεια παραπανω αν μπορεις?Ειναι ενδιαφερον γιατι ετσι οπως ειπες μαζευεις τις ip του δικτυου.Οσον αφορα τα "παιχνιδακια" , οταν φορτισεις το laptop και εχεις και ορεξη να γραψεις, δεν θαλεγα οχι να τα μαθω!!

προς yiapap:
router αναμεσα σε μενα και στο δικτυο δεν παρεμβαλλεται.Οντως εχεις δικιο με το subnet
mask δεν το ειχα σκεφτει!Παρα πολυ καλη η ιδεα σου!!Θα την εφαρμοσω και θα σας πω!Ειναι και η πιο απλη πιστευω.

προς pstr:
ειχα σκεφτει και γω για packet sniffing.Nομιζω το wireshark ειναι καταλληλο.

[lacacitos]

Καλησπερα σας και παλι!!

προς lacacitos:
Oι προθεσεις μου ειναι αγνες και καθαρες!Σκοπος μου δεν ειναι να χαλασω το δικτυο ουτε να προκαλεσω συγχιση και πανικο στους χρηστες του.Αυτο που θελω ειναι να συνδεθω και να χρησιμοποιησω το internet οπως ολοι οι φυσιολογικοι ανθρωποι!Αλλωστε γνωριζω αρκετα περι δικτυων και το σιγουρο ειναι οτι δεν θα εβαζα ip (στο laptop μου πχ) που εχει αλλος υπολογιστης του lan.Mε ενα ping ή με ενα ip scan εχω κανει την δουλεια μου.
Κατι αλλο τωρα.Το arpwatch ειναι προγραμμα ετσι?Που το βρισκω?Θα μπορουσες να δωσεις λιγα στοιχεια παραπανω αν μπορεις?Ειναι ενδιαφερον γιατι ετσι οπως ειπες μαζευεις τις ip του δικτυου.Οσον αφορα τα "παιχνιδακια" , οταν φορτισεις το laptop και εχεις και ορεξη να γραψεις, δεν θαλεγα οχι να τα μαθω!!

δεν αμφιβάλλω για τις προθέσεις σου, αλλά με ένα ping/ip scan/whatever θα δεις τι γίνεται εκείνη τη στιγμη. αν βάλεις την πολυπόθητη IP και μετά από 10 λεπτά ανάψει το PC που χρησιμοποιεί "νόμιμα" την συγκεκριμένη θα αρχίσουν τα πανηγύρια.

το arpwatch θα το βρεις πολύ εύκολα στο google (http://www.google.gr/search?q=arpwatch).
αν θέλεις να την έκδοση για windows
http://www.google.gr/search?q=arpwatch+windows

μια και αρχίζεις τα πειράματα, δεν είναι να κακό να δεις και τον μηχανισμό των gratuitous ARP.

για να βρεις το router:
- θα μπορούσες να δεις πχ από τις mac που συγκέντρωσες ποια αντιστοιχεί σε cisco, ελπίζοντας ότι ο router είναι cisco. (βλ. πίνακα http://standards.ieee.org/regauth/oui/oui.txt)
-άλλη επιλογή είναι να βάλεις το wireshark και να δεις στα arp request. όποιο έχει τη μεγαλύτερη ζήτηση μάλλον είναι ο router
-μπορείς να την ψάξεις λίγο με το ICMP router discovery (δεν το έχω δοκιμάσει)
-αν δεις να σου έρχονται πχ πακέτα OSPF/RIP από κάπου, μάλλον τον έχεις εντοπίσει

[cprotopapas]

Καλησπερα σε ολους!

Εστω οτι συνδεουμε τον υπολογιστη μας σε ενα wireless lan ή σε ενα ethernet lan το οποιο δεν εχει dhcp server και οι ip διευθυνσεις των υπολογιστων του ειναι στατικες.

Πως μπορω να μαθω ποιο δικτυο ip χρησιμοποιει (πχ το 192.168.1.0? το 192.168.2.0? κλπ) χωρις να εχω προσβαση στους υπολογιστες του δικτυου που συνδεθηκα και ενω ο δικος μου υπολογιστης εχει αλλη ip, στατικη και ανηκει σε διαφορετικο δικτυο ή υποδικτυο(πχ να ειναι ο υπολογιστης μου στο δικτυο 192.168.55.0)?
Αυτο που ρωταω ειναι: μπορω να βρω τις ip της gateway αλλα και των αλλων υπολογιστων του δικτυου που συνδεομαι μεσα απο τον δικο μου υπολογιστη με καποιο προγραμμα χωρις να κοιταξω την ip και το subnet mask (με ipconfig πχ ) καπου αλλου pc του δικτυου αφου ενδεχομενως να μην εχω προσβαση?Αυτο με σκοπο να αλλαξω την ip μου ωστε να ειμαι στο ιδιο lan.

(πχ σε πανεπιστημιο που υπαρχουν μπριζες utp αλλα δεν εχει κει κοντα υπολογιστες)

Ρωτάς τον sysadmin.Πολύ απλό.