Εθνικός Άχνας vs. FC Makedonija (Η συγκεκριμένη Μακεδονία δεν είναι Ελληνική)

[ax8os.arouris]

Δεν ξέρω πόσοι το γνωρίζετε αλλά έγινε η κλήρωση της πρώτης φάσης του κυπέλου Intertoto. Το αποτέλεσμα αυτής της κλήρωσης επιφύλασσε μια έκπληξη, η οποία επιβεβαιώνει για άλλη μια φορά το γνωμικό "κόσμος το'χει τούμπανο και εμείς κρυφό καμάρι".
Η ποδοσφαιρική ομάδα της Κύπρου, Εθνικός Άχνας, κληρώθηκε να αντιμετωπίσει μια ομάδα από τα Σκόπια ονόματι "Μακεδονία" παρακαλώ! Το όνομα με το οποίο την αναγνωρίζει η UEFA και χρησιμοποιεί και η ίδια η ομάδα είναι FK Makedonija GP Skopje. Αλλά την καταχωρεί για συντομία Makedonija, όπως λέμε Olympiacos αντί για O.C.F.P.
Υπάρχουν κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία, ίσως και διαβολικές συμπτώσεις.
Το σήμα της κυπριακής ομάδας είναι ο χάρτης της Ελλάδας μαζί με την Κύπρο. Τα χρώματα του σήματος αλλά και των εμφανίσεών της είναι το γαλάζιο και το λευκό και θα αντιμετωπίσει μια ομάδα από τα Σκόπια που χρησιμοποιεί το όνομα Μακεδονιά, διαβολικόν!
Η ομάδα από τα Σκόπια έχει αλλάξει αρκετά ονόματα από τότε που ιδρύθηκε πριν από 70 χρόνια, αλλά την ονομασία που χρησιμοποιεί τώρα την πήρε το 1990! Τα χρώματά της βεβαίως είναι κόκκινο και κίτρινο σαν τη σημαία της χώρας, το σήμα της πάντως δεν είναι ο Ήλιος της Βεργίνας, ούτε η καρικατούρα της σκοπιανής σημαίας αλλά είναι βασισμένο σε ένα σήμα το οποίο χρησιμοποιούν, με παραλλαγές, πολλές εθνικιστικές οργανώσεις των Σκοπίων αλλά και κόμματα, εξωκοινοβουλευτικά και μη. Στο όνομά της η ομάδα συμπληρώνει και την περιοχή στην οποία εδρεύει, το Gjorche Petrov το οποίο καλείται έτσι προς τιμήν του ανθρώπου Gjorche Petrov. Ο τύπος αυτός ήταν ένας εκ των ιδρυτών και αρχηγών της IMARO (Internal Macedonian Revolutionary Organization) η οποία ήταν μια ένωση εθνικιστών αυτοαποκαλούμενων "Μακεδόνων" που άρχισε τη δραστηριότητά της στην ευρύτερη περιοχή (σημερινά: Σκόπια, Βουλγαρία, Θράκη, Μακεδονία κλπ) από τις αρχές του 20ου αιώνα και θεωρείται ως η αφετηρία πολλών σημερινών ακροδεξιών οργανώσεων αλλά και ενός εκ των κομμάτων που συμμετέχουν στην σημερινή κυβέρνηση συνασπισμού των Σκοπίων. Καταλαβαίνετε την καλλιτεχνία του θέματος! Σημειωτέον ότι η συγκεκριμένη ομάδα έχει ξανασυμμετάσχει σε ευρωπαϊκή διοργάνωση πριν το 2000.
Ο κ. Ορφανός και ο κ. Γκαγκάτσης άραγε τα γνωρίζουν αυτά ως καθ'ύλην αρμόδιοι; Η κ. Μπακογιάννη ίσως να είναι και "αναρμόδια"!

ΥΓ. Ο αλυτρωτισμός πέρασε και στο ποδόσφαιρο! Εύχομαι ο Εθνικός να τους ρίξει 1 εκτός έδρας και 2 εντός! Το πιάσαμε το υπονοούμενο έτσι...; Και βεβαίως να περάσει πανηγυρικά στην επόμενη φάση.

Off Topic

Να προσθέσω ότι υπάρχει το φαινόμενο αθλητικοί σύλλογοι να χρησιμοποιούν ονόματα άλλων χωρών από την χώρα δραστηριότητά τους, συγκεκριμένα αυτή τη στιγμή μου έρχονται στο μυαλό οι Hellas Verona και Hellas Melbourne . Η πρώτη πήρε αυτό το όνομα ως ένδειξη σεβασμού σε έναν φιλέλληνα Ιταλό καθηγητή του Πανεπιστημίου της Verona που ήταν ο πρωτεργάτης της δημιουργίας της και η δεύτερη χρησιμοποιούσε αυτό το όνομα για αρκετά χρόνια γιατί δημιουργήθηκε από Έλληνες μετανάστες και σήμερα ονομάζεται South Melbourne FC. Αλλά δεν πρόκειται για ίδια περίπτωση με την αντίπαλο του Εθνικού Άχνας προφανώς!

[no_logo]

η οποία επιβεβαιώνει για άλλη μια φορά το γνωμικό "κόσμος το'χει τούμπανο και εμείς κρυφό καμάρι".

ναι αλλά συνεχίζεις στο ίδιο τροπάρι της μη αναγνώρισης και συ

Υπάρχουν κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία, ίσως και διαβολικές συμπτώσεις.
Το σήμα της κυπριακής ομάδας είναι ο χάρτης της Ελλάδας μαζί με την Κύπρο. Τα χρώματα του σήματος αλλά και των εμφανίσεών της είναι το γαλάζιο και το λευκό και θα αντιμετωπίσει μια ομάδα από τα Σκόπια που χρησιμοποιεί το όνομα Μακεδονιά, διαβολικόν!

σιγά τα λάχανα
κλασική τακτική από την δική σου πλευρά να ξυπνήσεις στον αναγνώστη αλυτρωτισμούς και ψευτοπαλικαρισμό

Η ομάδα από τα Σκόπια έχει αλλάξει αρκετά ονόματα από τότε που ιδρύθηκε πριν από 70 χρόνια, αλλά την ονομασία που χρησιμοποιεί τώρα την πήρε το 1990! Τα χρώματά της βεβαίως είναι κόκκινο και κίτρινο σαν τη σημαία της χώρας, το σήμα της πάντως δεν είναι ο Ήλιος της Βεργίνας, ούτε η καρικατούρα της σκοπιανής σημαίας

να χαρώ μαθήματα σεβασμού σε άλλα κράτη / έθνη
όχι όχι δεν είσαι εθνικιστής

αλλά είναι βασισμένο σε ένα σήμα το οποίο χρησιμοποιούν, με παραλλαγές, πολλές εθνικιστικές οργανώσεις των Σκοπίων αλλά και κόμματα, εξωκοινοβουλευτικά και μη. Στο όνομά της η ομάδα συμπληρώνει και την περιοχή στην οποία εδρεύει, το Gjorche Petrov το οποίο καλείται έτσι προς τιμήν του ανθρώπου Gjorche Petrov. Ο τύπος αυτός ήταν ένας εκ των ιδρυτών και αρχηγών της IMARO (Internal Macedonian Revolutionary Organization) η οποία ήταν μια ένωση εθνικιστών αυτοαποκαλούμενων "Μακεδόνων" που άρχισε τη δραστηριότητά της στην ευρύτερη περιοχή (σημερινά: Σκόπια, Βουλγαρία, Θράκη, Μακεδονία κλπ) από τις αρχές του 20ου αιώνα και θεωρείται ως η αφετηρία πολλών σημερινών ακροδεξιών οργανώσεων αλλά και ενός εκ των κομμάτων που συμμετέχουν στην σημερινή κυβέρνηση συνασπισμού των Σκοπίων.

από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα
ο Petrov ήταν εκ των ηγετών του εθνικοαπελευθερωτικού κινήματος της εξέγερσης του Προφήτη Ηλία (ιλι ντεν) του 1903. Η εξέγερση είχε στόχο την τουρκική κατοχή και ήταν από τις πρώτες εξεγέρσεις της νεοσύστατης μακεδονικής εθνότητας ενάντια στον κατακτητή.
Οι συνειρμοί που κάνεις είναι για τα πανηγύρια, όση σχέση έχει ο Κολοκοτρώνης και ο Παπαφλέσσας με την νεοναζιστική Χρυσή Αυγή της ελλάδος και τις άλλες ακροδεξιές οργανώσεις που αναφέρονται στους ήρωες του 21, τόση σχέση έχει και ο Petrov με τις εθνικιστικές οργανώσεις της χώρας του.

ΥΓ. Ο αλυτρωτισμός πέρασε και στο ποδόσφαιρο! Εύχομαι ο Εθνικός να τους ρίξει 1 εκτός έδρας και 2 εντός! Το πιάσαμε το υπονοούμενο έτσι...; Και βεβαίως να περάσει πανηγυρικά στην επόμενη φάση.

αλυτρωτικό, πονεμένο, γεμάτο μηνύματα εθνικής και καλά καταστροφής ήταν το δικό σου μήνυμα

Αλλά δεν πρόκειται για ίδια περίπτωση με την αντίπαλο του Εθνικού Άχνας προφανώς!

το γεγονός ότι είναι κάτοικοι της ιστορικής περιοχής που ονομάζεται μακεδονία το περνάς στο ντούκου προφανώς

[nmavro73]

Και στους ολυμπιακούς είδαμε και πάθαμε για να αλλάξει η συντομογραφία που θα φαινόταν στις οθόνες. Και τα παιδιά που ήρθαν από τη swatch για διακοπές στην ελλάδα και μου έδειξαν ένα χάρτη της ευρώπης στον οδηγό μακεδονία έλεγε πάνω από τα σκόπια. Δυστυχώς δεν έγινε και τίποτα ουσιαστικό όταν έπρεπε και τώρα είναι πολύ αργά για να αλλάξεις το όνομα που χρησιμοποιούν τα Σκόπια διεθνώς.
Πριν από μερικά χρόνια τράκαρε ο πατέρας μου με μία διπλωματική μερσεντές με "μακεδονικές" πινακίδες.
Στα παιχνίδια που παίζουμε online υπάρχει καταχώρηση χώρας "Μακεδονία".
Θέλετε συνέχεια;

[maxcp]

ε θα αποκλειστούν οπως έκανε η Ανόρθωση με Τραμπζοσπόρ και ολα καλα...θα εξαναφανιστούν απο τον ποδοσφαιρικό χάρτη σε 1 μήνα..

[pelasgian]

Και σκέψου να κερδίσουν
(όπως κέρδισε η Αλβανία την εθνική μας).

[WAntilles]

Πω-πω !!!

Πολύ σοβαρό θέμα άνοιξες.

[George978]

Πω-πω !!!

Πολύ σοβαρό θέμα άνοιξες.

ΛΟΛ οντως , οπως εκεινο με το μακεδονικο χαλβα

[PopManiac]

Στ' άρματα αδέλφια!!!

Εν τω μεταξύ, δεν υπάρχει εφημερίδα στο εξωτερικό εδώ και δεκαετία που να μην λέει τα Σκόπια 'Μακεδονία', κανάλι ή πολιτικοί...

Αλλά είναι ωραίο να ζει κανείς στον κόσμο του, υπάρχει αυτή η όμορφη Αγγλική έκφραση που περιγράφει την κατάσταση ως state of denial...

[stelpas]

Το γεγονος πως η κυπριακη ομαδα εχει σημα τον χαρτη της Ελλαδας;δεν σου λεει τιποτα;δεν σε ενοχλει;
Αν μια ομαδα απο το βορειο μερος της Κυπρου ειχε στο σημα της το χαρτη της Τουρκιας πως θα σου φαινοταν;

Δεν ειμαι υπερ της αναγνωρισης χωρας με το ονομα Μακεδονια απλα γιατι δεν ανηκει αυτη η γεωγραφικη περιοχη σε κανενα κρατος αποκλειστικα.Ομως με εκνευριζουν(οταν δεν με διασκεδαζουν) οι αμορφωτοι και απληροφορητοι εθνικιστες.Οι δικοι μας και των αλλων...

[SaintPeterAirlines]

που περιγράφει την κατάσταση ως state of denial...

οία ει διαφορετική της denied a standing.

[Sirakawa]

Κατάσταση άρνησης ; Θα ήταν και σωστό εάν δεν υπήρχαν τρόποι αλλαγής της όλης κατάστασης. Πάντως το σχόλιο είναι

Υ.Γ. Μήπως την επανάσταση του Iliden την ξεκίνησαν οι Βούλγαροι (και όχι Σκοπιανοί, αν δεν απατώμαι ) με σκοπό την ένωση της "μακεδονίας του Αιγαίου" με τη Βουλγαρία; Χαχα όλα τα παίρνουν απο τους γείτονες , είναι απίστευτοι.

[ax8os.arouris]

@ no logo, αν για σένα πρόκειται για τροπάριο με γειας με χαράς, αλλά δεν μπορείς να μειώνεις απόψεις με τις οποίες διαφωνείς!
Όσο για το σήμα του Εθνικού απλά ανέφερα ότι η σύμπτωση είναι πως πρόκειται για μια από τις κυπριακές ομάδες που ιδρύθηκαν από ανθρώπους που υποστήριζαν την "ένωση" με την Ελλάδα (όπως ο ΑΠΟΕΛ) και οι οποίες θεωρητικά υποστηρίζονται από δεξιούς Κυπρίους φιλάθλους!
Όσο για το εθνικιστής...το βρήκαμε...μου έβαλες την ταμπελίτσα! Μήπως με είδες και στη Χρυσή Αυγή;;; Μήπως να μην λέω και τον Εθνικό Ύμνο για να μην κατηγορηθώ; Τί να σου πω!
Τον Petrov δεν τον ξέρω τον κύριο, λίγο το έψαξα, αλλά για ποιο εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα μιλάς; Όπως είπε κι ο Sirakawa ήταν από τη Βουλγαρία και πρωτοστάτησε σε μια οργάνωση που είχε σα στόχο τη δημιουργία ανεξάρτητου κράτους στην ευρύτερη περιοχή που θεωρούν οι Σκοπιανοί Μακεδονιά, όχι μόνο στα Σκόπια, για ποιο έθνος ακριβώς μιλάς; Το μακεδονικο;;;
Οι λοιποί χαρακτηρισμοί σου είναι προσβλητικοί και σου τους επιστρέφω!
Ηθελα να πω ότι όσο το θέμα της ονομασίας δεν λύνεται, τόσο θα εμφανίζονται φαινόμενα τα οποία είναι το λιγότερο αστεία! Τέλος το ότι κατοικούν στην περιοχή σημαίνει ότι είναι και εθνικά Μακεδόνες;
Καλό θα ήταν, αν έχεις ασχοληθεί με το θέμα, να μου πεις πότε ξεκίνησε αυτή η αγάπη για την Μακεδονία από τους σύγχρονους Σκοπιανούς και αφού κατηγορείς εμένα ως φασίστα γιατί τους εθνικιστές των Σκοπίων τους αποκαλείς εθνικοαπελευθερωτικούς αγωνιστές;

@PopManiac & stelpas, ελπίζω ότι δεν ήταν για μένα οι φιλοφρονήσεις! Επίσης stelpas να σου πω ότι δε με ενοχλεί το σήμα του Εθνικού, εγώ τους Ελληνοκύπριους τους θεωρώ αδέρφια μου, εκείνοι πάλι μπορεί όχι. Όσο για την ομάδα από την κατεχόμενη Κύπρο τι να μου κάνει εντύπωση, εδώ η σημαία του ψευδοκράτους είναι ίδια με την τουρκική αλλά σε άσπρο


ΥΓ. Ο αγώνας ξεκινάει στις 6!

[Chris2004]

Ηθελα να πω ότι όσο το θέμα της ονομασίας δεν λύνεται, τόσο θα εμφανίζονται φαινόμενα τα οποία είναι το λιγότερο αστεία! Τέλος το ότι κατοικούν στην περιοχή σημαίνει ότι είναι και εθνικά Μακεδόνες;

Ωραία, ας ονομαστεί Μακεδονία να τελειώνουμε, ας διχοτομίσουν και την Κύπρο να τελειώνουμε και με αυτό. Μόνο ορισμένα κομπλεξικά μυαλά δημιουργούν τέτοια προβλήματα.

[ax8os.arouris]

Ωραία, ας ονομαστεί Μακεδονία να τελειώνουμε, ας διχοτομίσουν και την Κύπρο να τελειώνουμε και με αυτό. Μόνο ορισμένα κομπλεξικά μυαλά δημιουργούν τέτοια προβλήματα.

Καλά για την Μακεδονία πες ότι αφού είσαι Έλληνας πολίτης και ψηφίζεις (υποθέτω) μπορείς να έχεις ότι γνώμη θες.

Off Topic

Με την Κύπρο ποιο είναι το θέμα σου; Πολύ προοδευτικοί καταντήσαμε! Μήπως σου πήρε το σπίτι ο Αττίλας και είπες κι ευχαριστώ;

[Chris2004]

Μιας και είσαι και εσύ Έλληνας...και αφού ψηφίζεις φαντάζομαι ότι ενημερώνεσαι για τις κινήσεις αυτών που ψηφίζεις...θα ξέρεις ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος της εξωτερικής μας πολιτικής (και των 2 κομμάτων) σε σχέση με την Τουρκία περιστρέφεται γύρω απο την Κύπρο.

Άλλωστε όπως έχει αναφερθεί πολλές φορές απο την Κυβέρνηση, ο δρόμος για την ένταξη της Τουρκίας στην Ε.Ε. περνάει απο τη λύση του "Κυπριακού".

Όσοι ψήφισαν όχι για το "σχέδιο Ανάν" ζητάνε μόνο μία λύση. Ζούνε μια ζωή με το όνειρο να φύγουν όλοι οι Τούρκοι απο το νησί και να πάρουν πίσω τα σπίτια που τους πήραν.
Σαν να διεκδικούν οι πρόσφυγες της Μ.Ασίας ακόμα αυτά που είχαν.

Τί να κάνουμε, ήταν μια μαύρη περίοδος και συνέβησαν τραγικά πράγματα. Κοιτάμε μπροστά και προχωράμε. Όσο μένουμε προσκολλημένοι στην Κυπριακή εισβολή, την Μ.Ασιατική καταστροφή, την Άλωση της Κωνσταντινούπολης....δεν θα υπάρξει ποτέ ειρήνη μεταξύ των δύο λαών.