Ο κύβος ερρίφθη: Εκλογές 16 Σεπτέμβρη

[George978]

Κοίτα, το ΚΚΕ δεν έχει κυβερνήσει ποτέ, οπότε δεν το πειράζει η ακυβερνησία

κοιτα, το ΝΔ και ΠΑΣΟΚ εχουν κυβερνησει και αποδειχθηκαν ανικανοι σοβαρης διακυβερνησης με τους μπλε ΜΑΚΡΑΝ χειροτεροι, οποτε μας πειραζει η ανικανοτητα τους. Time to move on .


και εδω που τα λεμε , συντηρειτε ενα κλιμα οτι δηθεν οι αλλοι ειναι αχρηστοι μιας και δεν εχουν κυβερνησει ποτε, τι παναθλιο επιχειρημα.

[giwrgosth]

αυτό που λες και αν είναι δήθεν

ψευτοοικολογική ευαισθησία
λες και το πρόβλημα του περιβάλλοντος είναι οι αφίσες που κολλά το Χ κόμμα
λίγο σοβαρότητα δεν βλάπτει
οκ το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ δεν κολλάνε τώρα αφίσες, θες να πεις δηλαδή ότι σύμφωνα με αυτό το κριτήριο, την αφισσορύπανση, ενδιαφέρονται για το περιβάλλον;
Το βλέπω στην πράξη στην Πελοπόννησο και στα 63 στρέμματα που χάρισαν από τα καμμένα στο καζίνο της πάρνηθας
Το περιβάλλον είναι κάτι πολύ πιο σοβαρό από την αφισούλα που κολλά το Χ σχήμα ή την χαρτοπετσέτα που πατάς κάτω

Κατάλαβες πολύ καλά τι θέλω να πω, δε σε κόβω για χαζό!
Το αν έχω ή όχι οικολογικές ευαισθησίες είναι δικό μου θέμα και μπορεί να πετάω και τα σκουπίδια από το μπαλκόνι, αλλά εγώ είμαι εγώ, ένας άγνωστος μεταξύ αγνώστων.
Ο ΣΥΝ όμως είναι ένα κόμμα που πάνω απ΄ όλα βάζει το περιβάλον κλπ.
Ναι δεν θα χαλάσει το περιβάλον με τις αφίσες του ΣΥΝ και του ΚΚΕ και θα προτιμούσα να μην έβλεπα τίποτα άλλο σε όλη τη χώρα εκτός από αφίσες και να μην είχε καεί η Πελοπόνησσος. Άλλωστε και ο ΣΥΝ και το ΚΚΕ τις αφίσες τους τις κόλλησαν πάνω σε άλλες που διαφήμιζαν πουτανάδικα, σκυλάδικα, ρόμπες κλπ., άρα δεν έκαναν κάποια επιπλέον ρύπανση.
Ούτε πιστεύω ότι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ είναι πιο ευαίσθητοι, σίγουρα είναι πολύ χειρότεροι από τον ΣΥΝ σε αυτό το θέμα, όμως άλλο το να το φωνάζεις και να κάνεις το αντίθετο και άλλο να το κάνεις χωρίς να το φωνάζεις.

[Νικαετός]

Εγώ όμως που μένω τέρμα Παπάγου και σώθηκε το σπίτι μου στο τσακ ξέρω πολύ καλά πως ήδη είχαν προσπαθήσει να μας κάψουν 4 φορές μέσα στο καλοκαίρι. Απλά βλέπω πως απαξιώνετε κάθε στοιχείο που παρουσιάζεται. Αν στηρίζετε όσα λέτε σε μια μ#%$@% που πέταξε ο Πολύδωρας τότε υποβαθμίζετε και το θέμα.

Μήπως εκεί όμως τα πράγματα έχουν ονοματεπώνυμο και δεν είναι "ασύμμετρη απειλή"?? Είτε φταίει αυτός που λέει ο γνωστός δήμαρχος είτε κάποιοι προσπαθούν να ενοχοποιήσουν, αυτόν που "δείχνει"ο γνωστός δήμαρχος??

Μην μπερδεύεις τις πυρκαϊές στην Αττική... αυτές έχουν ΠΑΝΤΑ είτε ονοματεπώνυμο είτε εγκληματική αμέλεια.

[vasper]

29gk, Στην Γερμανία έχουν πρόβλημα εφαρμογής του προγράμματός τους γιατί για άλλα βγήκαν και άλλα κάνουν καθώς εκ των πραγμάτων η συνεργασία φέρνει και συμβιβασμούς. Σε έναν ιδανικό κόσμο, πράγματι θα δούλευε κάτι τέτοιο. Στον δικό μας... όχι.

Όταν θα κόψουν τις συντάξεις και τα δώρα (συμβιβαστικά πάντα) και εδώ, θα τα ξαναπούμε. Ελπίζω να μην συμβεί, αλλά άλλο οι ευχές (είτε μία είτε 14) και άλλο η πραγματικότητα.

@George978, άχρηστοι; Χρησιμότατοι. Και 5 και 6 κόμματα να μπουν στην βουλή. Και αν κάποιο από αυτά μπορούσε να γίνει αυτοδύναμη κυβέρνηση (εκτός ΚΚΕ γιατί δεν πιστεύω ότι έχει σκοπό να διατηρήσει Κοινοβουλευτισμό - μη βαράτε... η ιστορία το δείχνει) θα το δεχόμουν αν και δεν θα συμφωνούσα με την πολιτική του αν δεν ήταν δεξιό (δηλαδή πραγματικά προοδευτικό και όχι "προοδευτικό")

[harris]

Οι Έλληνες έχουν πρόβλημα να ακούνε την πραγματικότητα. Φαίνεται αυτές τις μέρες. Εδώ ο κόσμος χάνεται και εσείς λέτε ότι ξαφνικά ο κρατικός μηχανισμός ξέχασε να δουλεύει. Μέχρι πέρσι δούλευε κανονικά και 30 μέρες πριν από τις εκλογές ξέσπασε ο χαμός. Δεν σας αρέσουν οι μεταφορές του Πολύδωρα; Δικαίωμά σας. Αλλά τουλάχιστον μην επαναλαμβάνεται τις ίδιες ανοησίες συνέχεια.

Tώρα για το ποιος λέει ανοησίες το δείχνουν τα στατιστικά των πυρκαυϊών των τελευταίων ετών. Εκτός αν θέλεις να πιστεύεις κι εσύ τα ψευδή στατιστικά των υπουργών σου.

Το κάθε πέρσυ και καλύτερα το ξέρεις; Εκεί μας καταντήσανε

Παραπληροφόρηση μπορούν να κάνουν όλοι.

Ναι, φυσικά! Το μισό υπουργικό συμβούλιο και βάλε

Αντί να βάλουν το κεφάλι κάτω και να ζητήσουν ένα ταπεινό συγγνώμη από τον λαό για την ανικανότητά τους προσπαθούν να μας αποδείξουν ότι σκοτεινά κέντρα συνομμοτούν εναντίον μας και καίνε τα δάση μας. Ντροπή και αίσχος;

Σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Παρακολούθησης Δασικών Πυρκαυϊών (ή κάπως έτσι), από την Παρασκευή μέχρι την Κυριακή γίνανε στάχτη 182.000 εκτάρια, ή αλλιώς 1,82 εκατομύρια στρέμματα γης ή αλλιώς το 1,4% της Ελλάδος. Ντροπή και αίσχος.

Ναι. Ήταν εμπρησμοί, όπως είναι κάθε χρόνο σε όλα τα σημεία της χώρας. Το τέλμα όμως και η ανικανότητα της ηγεσίας να διαχειριστούν σωστά τον τόπο και τα μέσα που διαθέτει μας έφερε σ'αυτό το αποτέλεσμα. Και οι ευθύνες είναι αποκλειστικά και μόνο δικές τους._

Αυτή η κατάσταση δεν δημιουργεί πρόβλημα μόνο στην Ν.Δ. όπως χαίρονται μερικοί (εκεί no problem, ας χαρούν και τα μουστάκια τους.. κακόβουλα άτομα δεν με ενδιαφέρουν) αλλά και το ΠΑΣΟΚ.

Στα @@ μου το πρόβλημα της ΝΔ. Εντελώς όμως. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι αποκλειστικά και μόνο ότι κατέστρεψαν μία από τις καλύτερες συνολικά περιοχές της χώρας με την ανικανότητά τους.

[yiapap]

Αν στηρίζετε όσα λέτε σε μια μ#%$@% που πέταξε ο Πολύδωρας τότε υποβαθμίζετε και το θέμα.

Το έκανα και bold και λέω να το βάλω για υπογραφή.
Εδώ είναι φίλε wizardsl όλο το ζουμί!

Αν περιμένεις από τον yiapap και τον Wantilles και τις λοιπές ηλεκτρονικές περσόνες που αγκαλιά με το ποτάκι τους, στη δροσιά του air-condition, με την supa-dupa ADSL γραμμή τους να μην επαναλαμβάνουν την "μ#%$@% που πέταξε ο Πολύδωρας" για να "μην υποβαθμίζουν το θέμα"...
τότε ρε φίλε...
Τι στο διάολο οφείλεις να απαιτείς από ΤΟΝ ΑΡΜΟΔΙΟ ΥΠΟΥΡΓΟ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΘΗΤΕΙΑΣ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΕΧΟΥΜΕ... ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ;

Είναι δυνατόν να μην βλέπεις το αυτονόητο; Έλεος δηλαδή ρε παιδιά, έλεος!

[no_logo]

no_logo, δεν νομίζω ότι οι πυρκαγιές αυτές τις μέρες έχουν να κάνουν με τον δικομματισμό. Μπορεί να σε συμφέρει να το λες, αλλά δεν είναι έτσι.

έχουν και παρα έχουν

-και τα δύο κόμματα έχουν αναγάγει την οικοδομή και την εμπορευματοποίηση της γης σε υπέρτατη βιομηχανία.
-κάθε χρόνο σε όλες τις κυβερνήσεις (πασοκ νδ) οι εμπρηστές καίνε και οικοπεδοποιούν ασταμάτητα. Και μένει ο πολίτης που δεν έχει ιδέα να κοιτάζει τα σπίτια -βίλες να φτάνουν στις κορυφογραμμές βουνών που μέχρι πρότινος ήταν δασώδη.
-κάθε χρόνο γίνεται αλισβερίσι ανάμεσα στους οικοδομικούς συνεταιρισμούς και το παζάρι των ψήφων μελών τους (200.000 με 300.000 μέλη) πηγαίνει ανάλογα με το κόμμα που κάνει τις περισσότερες οικοπεδοποιήσεις.
-τα 2 κόμματα φταίνε που άφησαν την πυροσβεστική με 4.000 οργανικές θέσεις κενές (το 30% της δύναμης), χωρίς οδηγούς και με ανεκπαίδευτους πυροσβέστες
- τη διάλυση της δασικής υπηρεσίας με αποτέλεσμα δάση χωματερές, χωρίς ζώνες πυρασφάλειας, με χόρτα που φτάνουν τα δέντρα
-την αναθεώρηση του άρθρου 24 πρώτα το 2001 με συμφωνία πασοκ νδ και η προσπάθεια αναθεώρησης το 2007 από την ΝΔ με καθαρό στόχο: να επιτρέψουν τον αποχαρακτηρισμό καμένων δασικών εκτάσεων για να αξιοποιηθούν για επενδύσεις απο μεγαλοκαρχαρίες, εργολάβους και εκκλησία

[George978]

απο ποτε το δεξιο ειναι προοδευτικο?

[esquellot]

Aφελης ερωτηση.

Πως ακριβως οριζεται η "ισχυρη κυβερνηση " ? Τι κανει που δεν μπορει να κανει μια " ανισχυρη " ?

Ο άρχοντας πρέπει να θυμάται 3 πράγματα:
1) ότι διοικεί σύμφωνα με τους νόμους
2) ότι διοικεί ανθρώπους και
3) ότι δεν διοικει για πάντα.

και κάτι για τη Σύβαρη και τον όρο "συβαρίτης"

Spoiler:

Μάρτυρες της ακμής ήταν τα νομίσματα, τα παλιότερα από τα οποία προέρχονταν από την ονομαστή Σύβαρη. Αποικία των Αχαιών, χτισμένη σε στρατηγική θέση στον Κόλπο του Τάραντα, έγινε συνώνυμο της πολυτέλειας O πληθυσμός της έφτασε στις τριακόσιες χιλιάδες και ο πλούτος της ήταν αμύθητος. Oι Συβαρίτες φαίνεται ότι ανακάλυψαν από νωρίς το νόημα της ζωής. Όλες οι χειρωνακτικές εργασίες γίνονταν από δούλους και οι πολίτες ξεκουράζονταν σε πολυτελείς επαύλεις. Έτρωγαν εξωτικά εδέσματα, ενώ οι μάγειροι και οι ζαχαροπλάστες που επινοούσαν νέα γλυκά ή φαγητά διατηρούσαν το προνόμιο της ευρεσιτεχνίας για ένα χρόνο. Oι προσκλήσεις για τα γεύματα έφταναν στους παραλήπτες τους ένα χρόνο πριν. Όμως οι Συβαρίτες είχαν και τη δική τους άποψη για την ηχορύπανση. Aπαγόρευαν στους ξυλουργούς και στους σιδηρουργούς, η εργασία των οποίων ήταν θορυβώδης, να δουλεύουν μέσα στην πόλη Oι πρωτοτυπίες δε σταμάτησαν εδώ. Kάποιοι δρόμοι πλούσιων συνοικιών ήταν σκεπασμένοι με τέντες για να προστατεύονται από τον ήλιο και τη βροχή. Δυστυχώς, το 510 π.X. η Σύβαρις μπήκε σε πόλεμο με το γειτονικό Kρότωνα και η πόλη εξαφανίστηκε από την ιστορία μέσα σε μία μόλις μέρα. Όταν μετά από 65 χρόνια ο Hρόδοτος και οι υπόλοιποι Aθηναίοι ίδρυσαν εκεί τη νέα αποικία των Θουρίων, δε βρήκαν κανένα ίχνος από την πάλαι ποτέ κραταιά Σύβαρη.

[vasper]

απο ποτε το δεξιο ειναι προοδευτικο?

Από τότε που δεν ακολουθεί ιδεολογίες που εκφράστηκαν το δεύτερο μισό του 19ου αιώνα, αλλά προσαρμόζεται στα δεδομένα και βλέπει 50 χρόνια μπροστά.. όχι 90 (ακριβώς φέτος) χρόνια πίσω...!!!

Και κάτι άσχετο... αλλά και σχετικό. Μήπως θα έπρεπε και στην τηλεόραση να μιλάνε σε στυλ post; Εμείς τουλάχιστον μπορούμε να συζητάμε (όποτε το κάνουμε.... ) χωρίς να επικαλύπτουμε ο ένας τον άλλο...

[29gk]

Να επιμεινω καθοτι δεν καταλαβαινω και πολλα.

Τι ειναι ( περιγραφη ) " ισχυρη ελληνικη κυβερνηση " ?

Τι την κανει ισχυρη ? Οι εδρες, η συναινεση, οι καλες εξωτερικες σχεσεις ? Η μηπως η αποτελεσματικοτητα της στις κρισεις ?

Γιατι η Ελλαδα, οπως ακουω ολο και συχνοτερα απο τα καλοπληρωμενα "παπαγαλακια" των ΜΜΕ αλλα και τους πολιτικους της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, θελει , χρειαζεται, απαιτει, της πρεπει, της ειναι απαραιτητη ΜΟΝΟΝ η ισχυρη κυβερνηση ?

[George978]

σοβαρα μιλας?

[minovg]

Εσύ τώρα χάρηκες γιατί σου κόβουν ψήφους, έ?

Κοίτα δε κάνω προεκλογική εκστρατεία ούτε είμαι υποψήφιος βουλευτής. Εγώ τη γνώμη μου καταγράφω. Και καλά θα κάνουν όσοι ποστάρουν εδώ μέσα να καταθέτουν μόνο την προσωπική τους γνώμη. Δε θα πείσουμε κανέναν να ψηφίσει κάτι το διαφορετικό. Ο καθένας σχηματίζει την άποψή του, σύμφωνα με την οποία άλλοι συφωνούν και άλλοι όχι.

Sorry αλλα ουτε και εσυ τη πας ομορφα την ιστορια...Εσυ εισαι αυτος που θα παιξει στοιχημα την εκλογη του ΠΑΣΟκ...

Πού το άκουσες πάλι αυτό; Μα τι ανακρίβειες είναι αυτές; Επειδή είπα σε άλλο τόπικ ότι συμφέρει πολύ στοιχηματικά η απόδοση 3-4 υπέρ του ΠΑΣΟΚ; Δε την πάω πουθενά την ιστορία, δες τα παραπάνω που είπα και θα καταλάβεις τι με ενδιαφέρει εμένα προσωπικά.

[WAntilles]

Από τότε που προσαρμόζεται στα δεδομένα και βλέπει 50 χρόνια μπροστά...

Αυτό πώς το κάνει δηλαδή;

Με όλη την κερκίδα (τη θύρα) του "του Αητού ο υιός";

Με το που είναι "εν Χριcτώ" και "του Κυρίου";

Με διάφορους -άκους και -άκηδες (υφ)υπουργούς, πρώην Κένταυρους και ΕΚΟΦίτες;

[vasper]

Να επιμεινω καθοτι δεν καταλαβαινω και πολλα.

Τι ειναι ( περιγραφη ) " ισχυρη ελληνικη κυβερνηση " ?

Τι την κανει ισχυρη ? Οι εδρες, η συναινεση, οι καλες εξωτερικες σχεσεις ? Η μηπως η αποτελεσματικοτητα της στις κρισεις ?

Γιατι η Ελλαδα, οπως ακουω ολο και συχνοτερα απο τα καλοπληρωμενα "παπαγαλακια" των ΜΜΕ αλλα και τους πολιτικους της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, θελει , χρειαζεται, απαιτει, της πρεπει, της ειναι απαραιτητη ΜΟΝΟΝ η ισχυρη κυβερνηση ?

Ένα μόνο πράγμα. Η δυνατότητα να εφαρμόσει το πρόγραμμά της.

Και οι κυβερνήσεις Σημίτη και Παπανδρέου ήταν ισχυρές. Δεν εφάρμοσαν βέβαια κανένα πρόγραμμά τους (που γνωρίζαμε από πριν τουλάχιστον), αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο (σορρυ wan).