"Θανάσιμοι αυτοτραυματισμοί" φαντάρων

[tapeinos]

"Από το Γενικό Επιτελείο Στρατού ανακοινώνεται ότι, την 21η Αυγούστου 2007 και ώρα 20:15, ο Στρατιώτης Πεζικού Ψ.Γ. του Μηνά, ετών 21, ο οποίος καταγόταν από τον Ν. Λάρισας και υπηρετούσε σε Μονάδα της Ελληνικής Δύναμης Κύπρου (ΕΛΔΥΚ), τραυματίστηκε θανάσιμα ενώ εκτελούσε καθήκοντα σκοπού.

Τα αίτια του θανάτου διερευνώνται από τις αρμόδιες στρατιωτικές αρχές.

Άνχης (ΤΘ) Λαλούσης Χαράλαμπος
Εκπρόσωπος Τύπου"

Πηγή:
http://www.omhroi.org/modules.php?op...rder=0&thold=1

Άλλο ένα "ατυχές" περιστατικό, λοιπόν, ήρθε να βγάλει τον κύριο εκπρόσωπο τύπου από τη βόλεψή του, και να τον αναγκάσει να συμπληρώσει για άλλη μια φορά τη γνωστή φόρμα των "θανάσιμων αυτοτραυματισμών":

"Από το Γενικό Επιτελείο Στρατού ανακοινώνεται ότι, την ..... και ώρα ....., ο Στρατιώτης ..... του ....., ετών ....., ο οποίος καταγόταν από τον Ν. ..... και υπηρετούσε σε Μονάδα της ....., τραυματίστηκε θανάσιμα ενώ εκτελούσε καθήκοντα σκοπού.

Τα αίτια του θανάτου διερευνώνται από τις αρμόδιες στρατιωτικές αρχές.

Άνχης (ΤΘ) Λαλούσης Χαράλαμπος
Εκπρόσωπος Τύπου"

Από μια άποψη, λοιπόν, άλλη μια μονάδα προστίθεται στις θλιβερές στατιστικές θανάτου του ελληνικού στρατού:

http://www.antirrisies.gr/?q=node/42

και μια ακόμη ιστορία χακί τραγωδίας περνά στα ψιλά των εφημερίδων:

http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...2&pubid=127619

Υπάρχει, λοιπόν, κάποια διαφορά ανάμεσα στο τελευταίο κρούσμα και στη σωρεία των προηγούμενων αυτοκτονιών που σημειώνονται στο στράτευμα; Ναι: η τελευταία σημειώθηκε εκτός της ελληνικής επικράτειας. Βέβαια, ο θάνατος είναι ένα τραγικό γεγονός όπου και αν συμβαίνει. Ωστόσο, οι πρόσφατες καταγγελίες για πιέσεις φαντάρων να υπηρετήσουν παρά τη θέλησή τους έξω από τα σύνορα της χώρας, στην ΕΛΔΥΚ, ίσως φωτίσει από μια επιπλέον σκοπιά το θανατερό αυτό πρόβλημα:

http://athens.indymedia.org/front.ph...icle_id=743538

[supermario]

Λεει "τραυματίστηκε θανάσιμα ενώ εκτελούσε καθήκοντα σκοπού".

Γνωριζουμε τι εγινε; Τον πυροβολησε κανεις; Επαιζε με το οπλο και αυτοπυροβοληθηκε; Αυτοκτονησε;

[tapeinos]

Λεει "τραυματίστηκε θανάσιμα ενώ εκτελούσε καθήκοντα σκοπού".

Γνωριζουμε τι εγινε; Τον πυροβολησε κανεις; Επαιζε με το οπλο και αυτοπυροβοληθηκε; Αυτοκτονησε;

"Τα αίτια του θανάτου διερευνώνται από τις αρμόδιες στρατιωτικές αρχές".

Ή, "ζήσε Μάη μου", που λέει και ο (κυρίαρχος) λαός.

[iloxos]

Υπάρχει, λοιπόν, κάποια διαφορά ανάμεσα στο τελευταίο κρούσμα και στη σωρεία των προηγούμενων αυτοκτονιών που σημειώνονται στο στράτευμα; Ναι: η τελευταία σημειώθηκε εκτός της ελληνικής επικράτειας. Βέβαια, ο θάνατος είναι ένα τραγικό γεγονός όπου και αν συμβαίνει. Ωστόσο, οι πρόσφατες καταγγελίες για πιέσεις φαντάρων να υπηρετήσουν παρά τη θέλησή τους έξω από τα σύνορα της χώρας, στην ΕΛΔΥΚ, ίσως φωτίσει από μια επιπλέον σκοπιά το θανατερό αυτό πρόβλημα

α)Τα σύνορα δεν τελειώνουν στο καστελλόριζο. δεν στείλαμε κανένα στο αφγανιστάν...ποιά σύνορα και αρλούμπες λες;
β)ΜΗ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΙΣΤΙΟΣΕΛΙΔΕΣ ΠΟΥ ΤΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΠΡΟΣ ΤΑ ΕΞΩ ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ
γ)μπορεί να αυτοκτόνησε γιατι μπορεί να του τέλειωσε η δόση κτλ δεν φταίει ο στρατός γι'άυτό
δ)υπάρχει στρατιωτική δικαιοσύνη να βγάλει πόρισμα
ε)δηλαδή αν αυτοκτονήσεις ή πεθάνεις πρέπει να βγει ο εκπρόσωπος τύπου να κάνει ανακοίνωση; Σε καμία άλλη χώρα δεν γίνεται αυτο

[KLG]

α)Τα σύνορα δεν τελειώνουν στο καστελλόριζο. δεν στείλαμε κανένα στο αφγανιστάν...ποιά σύνορα και αρλούμπες λες;

Και όμως φίλτατε, η Κύπρος είναι ανεξάρτητη. Και μόνο αν της συμπεριφερόμαστε σαν ισότιμο και ανεξάρτητο κράτος θα μπορούμε να απαιτούμε απο τους Τούρκους να κάνουν το ίδιο.

Οσο για β,γ,δ,ε τα έχουμε πει πολλάκις στο άλλο νήμα περι θητείας.

[tapeinos]

α)Τα σύνορα δεν τελειώνουν στο καστελλόριζο. δεν στείλαμε κανένα στο αφγανιστάν...ποιά σύνορα και αρλούμπες λες;
β)ΜΗ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΙΣΤΙΟΣΕΛΙΔΕΣ ΠΟΥ ΤΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΠΡΟΣ ΤΑ ΕΞΩ ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ
γ)μπορεί να αυτοκτόνησε γιατι μπορεί να του τέλειωσε η δόση κτλ δεν φταίει ο στρατός γι'άυτό
δ)υπάρχει στρατιωτική δικαιοσύνη να βγάλει πόρισμα
ε)δηλαδή αν αυτοκτονήσεις ή πεθάνεις πρέπει να βγει ο εκπρόσωπος τύπου να κάνει ανακοίνωση; Σε καμία άλλη χώρα δεν γίνεται αυτο

α) Όπως σου εξήγησε και ο KLG, η Κύπρος είναι ανεξάρτητο κράτος.
β) Θα διαβάζω όποιες ιστοσελίδες θέλω. Επιπλέον, είμαι σίγουρος ότι δεν έχεις καμιά απόδειξη ότι οι ιστοσελίδες αυτές "τα παίρνουν". Και, αν είναι να μιλάμε χωρίς αποδείξεις, μπορώ εξίσου καλά να ισχυριστώ ότι "τα παίρνεις" εσύ για να βγάζεις τις αντίθετες απόψεις.
γ) Ακόμη κι αν ισχύει αυτό που λες (που πάω στοίχημα ότι πάλι δεν μπορείς να το αποδείξεις) φταίει ο στρατός που έβαλε να φυλάει σκοπιά ένας τοξικομανής υπό σύνδρομο στέρησης.
δ) Δεν έχω καμιά εμπιστοσύνη στη στρατιωτική δικαιοσύνη, της οποίας τα πορίσματα για τις αυτοκτονίες των φαντάρων βγάζουν πάντα λάδι τον στρατό.
ε) Δεν είπα τι πρέπει και τι δεν πρέπει να κάνει ο εκπρόσωπος τύπου. Εγώ εστιάζω την προσοχή μου σε δυο κρίσιμα προβλήματα:
- την έξαρση των αυτοκτονιών στο στράτευμα, η οποία έχει πάρει διαστάσεις επιδημίας, ώστε έκρινα ότι αξίζει να ανοιχτεί ειδική συζήτηση για το θέμα αυτό (πόσο μάλλον αφού έχει κλειδωθεί η συζήτηση "Κατάργηση υποχρεωτικής στράτευσης").
- την πίεση που δέχονται φαντάροι προκειμένου να υπηρετήσουν παρά τη θέλησή τους στην ΕΛΔΥΚ και, άρα, εκτός των συνόρων της ελληνικής επικράτειας. Το θέμα αυτό το θίγω παρεμπιπτόντως, μια που δεν είναι το κεντρικό θέμα της συζήτησης που άνοιξα.

[hulkmania]

αυτο που ελεγαν οτι τωρα στη σκοπια θα ειναι δυο φανταροι και οχι ενας δεν ισχυει?γιατι αν ισχυει πως γινεται να αυτοκτονησε και ο αλλος να μην ειδε το τι εγινε?

[iloxos]

α) Όπως σου εξήγησε και ο KLG, η Κύπρος είναι ανεξάρτητο κράτος.
β) Θα διαβάζω όποιες ιστοσελίδες θέλω. Επιπλέον, είμαι σίγουρος ότι δεν έχεις καμιά απόδειξη ότι οι ιστοσελίδες αυτές "τα παίρνουν". Και, αν είναι να μιλάμε χωρίς αποδείξεις, μπορώ εξίσου καλά να ισχυριστώ ότι "τα παίρνεις" εσύ για να βγάζεις τις αντίθετες απόψεις.
γ) Ακόμη κι αν ισχύει αυτό που λες (που πάω στοίχημα ότι πάλι δεν μπορείς να το αποδείξεις) φταίει ο στρατός που έβαλε να φυλάει σκοπιά ένας τοξικομανής υπό σύνδρομο στέρησης.
δ) Δεν έχω καμιά εμπιστοσύνη στη στρατιωτική δικαιοσύνη, της οποίας τα πορίσματα για τις αυτοκτονίες των φαντάρων βγάζουν πάντα λάδι τον στρατό.
ε) Δεν είπα τι πρέπει και τι δεν πρέπει να κάνει ο εκπρόσωπος τύπου. Εγώ εστιάζω την προσοχή μου σε δυο κρίσιμα προβλήματα:
- την έξαρση των αυτοκτονιών στο στράτευμα, η οποία έχει πάρει διαστάσεις επιδημίας, ώστε έκρινα ότι αξίζει να ανοιχτεί ειδική συζήτηση για το θέμα αυτό (πόσο μάλλον αφού έχει κλειδωθεί η συζήτηση "Κατάργηση υποχρεωτικής στράτευσης").
- την πίεση που δέχονται φαντάροι προκειμένου να υπηρετήσουν παρά τη θέλησή τους στην ΕΛΔΥΚ και, άρα, εκτός των συνόρων της ελληνικής επικράτειας. Το θέμα αυτό το θίγω παρεμπιπτόντως, μια που δεν είναι το κεντρικό θέμα της συζήτησης που άνοιξα.

1)H Κύπρος είναι Ελληνικό ανεξάρτητο κράτος το οποίο οφείλουμε να φυλάμε. Το Ελλαδικό κράτος δημιουργήθηκε για την ελευθερία όλων των ελλήνων και όχι μόνο αυτών του λεκανοπεδίου. Το ότι είναι ανεξάρτητη φταίμε εμείς.
2)Διάβαζε ότι θες. Εγώ σε προειδοποίησα για το καλό σου
3)Δεν φταίει ο στρατός για το 12μηνο, τους ΡΠ, τους πρεζάκηδες, και γενικά ότι σκ*** παρουσιάζονται. Ο Στρατός φταίει που κατήργησε την πειθαρχεία και την στρατιωτική δικαιοσύνη -πάλι όμως με εντολές άνωθεν- και βρίσκεις μέσα ότι θες
4)Μερικές είναι αυτοκτονίες, άλλες είναι δολοφονίες (από μας , από τους απέναντι). Τι θες να κάνει ο στρατός; Εδώ σκότωσαν τον Ηλιάκη και έστειλε ο Μειμαράκης τον ΑΓΕΑ στη Κρήτη για να το βουλώσει στους πιλότους...
Τράβα στο βουλευτή σου και αντί να ζητήσεις βύσμα για μετάθεση, ζήτα πειθαρχία.
5)Δεν υπάρχει έξαρση αυτοκτονιών. Αντιθέτως έχουν μειωθεί όπως και τα ατυχήματα. Και τα δυο λόγω έλλειψης προσωπικού (1980: 190,000 – 2007: 90,000) Ποια πίεση; Όποιος θέλει πάει. Αν πάλι έχει γη πατρίδα ανάγκες πας και λες και ευχαριστώ. Στρατό πας όχι στα καλλιστεία

Στην διάρκεια της θητεία μου αυτοκτόνησαν 2 άτομα στη μεραρχία μου. Και 2 δύο μόνιμοι με σπίτι, γυναίκα, λεφτά και κανένα πρόβλημα. Και οι δυο σε καθήκοντα αρχιφύλακα. Ο ένας χρώσταγε όπως μάθαμε αργότερα. Ο άλλος φίλος μου κολλητός οδηγούσε μεθυσμένος και τράκαρε με αποτέλεσμα να σκοτωθεί ο συνοδηγός αδερφός του. Ενα μήνα μετα τον χάσαμε... Δεν ωομίζω να έφταιγε ο στρατός εκτός στο οτι δεν στείλανε το φίλο μου σε ψυχίατρο-ψυχολόγο και κανα μήνα σπίτι του...

[esquellot]

ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ - ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΗΡΩΕΣ ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΟΙ!

[apok]

Μου αρέσει αυτο το σάιτ γιατί δεν υπάρχουν άτομα των άκρων

[hemlock]

ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ - ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΗΡΩΕΣ ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΟΙ!

Ηρωες δεν ξερω αν ειναι (πολεμο δεν εχουμε), αλλα το να πας στο στρατο εχωντας προβληματα ειναι ...

[esquellot]

Ηρωες δεν ξερω αν ειναι (πολεμο δεν εχουμε), αλλα το να πας στο στρατο εχωντας προβληματα ειναι ...

μάλλον δεν κατάλαβες τι θέλω να πω.
Το παραπάνω τσιτάτο είναι στιχος τραγουδιού. Θεωρώ τους στρατούς υπέύθυνους του 99% των δεινών της ανθρωπότητας. Το έβαλα για να εκφράσω ακριβώς αυτό.

[nikosl]

Δεν θυμάστε και τότε που ένας καραγκιόζης είχε στείλει 2 φανταρακια να ανεβάσουν το στίλο της σημαίας δίπλα από τα συρματα της ΔΕΗ και σκοτώθηκαν? (αν θυμάμαι καλα έβρεχε κιόλας)
Η ανακοίνωση: "οι στρατιώτες μόνοι τους πήραν πρωτοβουλία..." Και μαντέψτε ποιός τιμωρήθηκε για αυτό? Πολύ σωστα!!! ΚΑΝΕΝΑΣ. ΜΠΡΑΒΟ και πάλι ΜΠΡΑΒΟ!!!

[vikhr]

Και, αν είναι να μιλάμε χωρίς αποδείξεις, μπορώ εξίσου καλά να ισχυριστώ ότι "τα παίρνεις" εσύ για να βγάζεις τις αντίθετες απόψεις.

...

Εγώ εστιάζω την προσοχή μου σε δυο κρίσιμα προβλήματα:
- την έξαρση των αυτοκτονιών στο στράτευμα, η οποία έχει πάρει διαστάσεις επιδημίας

Έχεις αποδείξεις για αυτό που λες (και μάλιστα κατηγορείς άλλους για μη παροχή αποδείξεων);

Γιατί τα δικά μου στοιχεία άλλα λένε και το ζήτημα είναι πολύ σοβαρό για να αφήνουμε εντυπώσεις.

[frap]

6 είχε στείλει. 2 ήταν τα θύματα.
Ο ταγματάρχης πήρε τον ...
Και ξηλώθηκαν/μετατέθηκαν και άλλοι πιο πάνω από αυτόν στους σχηματισμούς.
Αλλά ουσιαστική τιμωρία κανείς. Ούτε βιολί άλλαξε ο στρατός λόγω αυτού και άλλων παρόμοιων περιστατικών. Ακόμη όλα πάνε πρίμα εφόσον όλα είναι ζυγυμένα-στοιχιμένα, όμορφα και τακτικά και οι στρατιώτες εκτελούν συντονισμένα οπλοασκήσεις. Και ας μην ξέρουν την τύφλα τους για το όπλο τους και πως πρέπει να αντιδράσουν όταν χρειαστεί.
Μαλ@κες θα υπάρχουν πάντα, παντού.

Πόσοι μεταξύ 18-25 χάθηκαν στην πρόσφατη έξοδο 15αύγουστου;
Πόσοι το σαββατόβροδο στην Παραλιακή;
Μήπως προσπαθουμε να βγάλουμε από τη μύγα ξύγκι;