Οδηγοί - αυτοκίνητα και μοτοσικλέτες

[George978]

Λόγω σπουδών στο συγκεκριμένο αντικείμενο, κατά την εμπεριστατωμένη - επαγγελματική μου άποψη, που γι' αυτόν ακριβώς το λόγο μετρά πολύ περισσότερο από τη δική σου, για το συγκεκριμένο θέμα.

Συγκοινωνιολογος δεν εισαι?

[WAntilles]

Να θυμαστε οτι επικυνδυνα οχηματα δεν υπαρχουν παρα μονο επικυνδυνοι οδηγοι.

Πολύ σωστό.

Και επικίνδυνοι πεζοί.

[ReverseR]

που θα πάει, δεν θα βάλω στην άκρη τα χρήματα για το M60 θα σας πώ μετά εγώ!



Αν το απαγορέυση ο ΚΟΚ ναι, αλλιώς μην το αναμασουλάτε, οσο για την αριστερή τα ειπαμε ειναι για προσπεραση, κανείς εκει

Ρε προστιμά να πέφτουν θέλουμε, ωστε να μάθουμε όλοι μας, - απο τον πεζό μέχρι το φορτηγό - γιατί στο διάολο ειναι ο κοκ και η σημανση στους δρόμους.

μπα άσε την τροχαία να φυλάει τις ευθείες.
Κάποτε θα πρέπει να αρχίσει να ελέγχεται και το QualityOfService τους, όχι απλά θέλω 20 κλήσεις, και μετά άντε να πιούμε καφέ. Αλλα στο ελλάδα, ούτε τα εγγόνια μας

[WAntilles]

Ρε προστιμά να πέφτουν θέλουμε, ωστε να μάθουμε όλοι μας, - απο τον πεζό μέχρι το φορτηγό - γιατί στο διάολο ειναι ο κοκ και η σημανση στους δρόμους.

Επί τούτου έχω τοποθετηθεί ξανά.

Τα πρόστιμα δεν αρκούν - άλλωστε πέφτουν και τώρα - και πρέπει να καταργηθούν.

Η μόνη ποινή που πρέπει να υπάρχει να είναι η αφαίρεση διπλώματος - ανάλογα με το μέγεθος της μ@λ@κίας - από 1 εβδομάδα μέχρι κάποιους μήνες.

Και κάθε φορά που υποτροπιάζεις η ποινή να γίνεται π.χ. x2, x3, x4 κ.ο.κ.

π.χ.

------------------------------------------------------------------------------

Άλλαξες λωρίδα χωρίς φλας; (σε αυτοκινητόδρομο x2 η ποινή)

Έστριψες χωρίς φλας;

Πάρκαρες ή σταμάτησες χωρίς να βγάλεις αλάρμ;

Παραβίασες με την προβολή του μπροστινού προφυλακτήρα σου την παχιά γραμμή πριν από τη διάβαση πεζών;

1 εβδομάδα στέρηση διπλώματος

------------------------------------------------------------------------------

Οδηγείς δίχως φώτα, εμπρός ή πίσω;

Οδηγείς δίχως καθρέπτες;

Οδηγείς δίχως ζώνη;

Οδηγείς δίχως κράνος;

1 μήνα στέρηση διπλώματος

------------------------------------------------------------------------------

Και οι ποινές να είναι αθροιστικές - cumulative - σαν τα σέρβις πακς π.χ.

Εάν δεν έχεις καθρέπτες (3η φορά), φώτα εμπρός, φώτα πίσω (2η φορά), κράνος, και άλλαξες και λωρίδα χωρίς φλας στον αυτοκινητόδρομο, έχουμε και λέμε:

3x1+1+2x1+1 μην. + 2x1 εβδ. = 7 μην. + 2 εβδομ. = 7.5 μήνες χωρίς δίπλωμα

Να δούμε τότε θα το ξανακάνεις ή όχι;

[George978]

ΠΧ , κατεβαινω τη καλλιροης προς συγγρου με τη μηχανη και βλεπω μπροστα καμπριο Μαζντα με ξανθια μεσα , λεω απο μακρια που τη βλεπω , ωχ χαρος. Τι ηθελα και το ειπα , κοβω αριστερα να παω απο καλλιθεα και απο εκει που ηταν και αυτη αριστερα μου στο φαναρι αφηνει το φρενο μιλωντας στο κινητο και τσουλοντας πεφτει επανω μου και παει να με ριξει καθως δεν εχει παρει χαμπαρι τι ΚΑΝΕΙ. ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕ φωνααζω , τρομαζει αυτη μου λεει συγγνωμη.

μαθημα 1. το κινητο ΔΕΝ ΤΟ ΣΗΚΩΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΑΜΑΞΙ ΛΕΜΕ. ΠΟΤΕ . ΠΑΡΤΕ HANDS FREE .

[sdikr]

Επί τούτου έχω τοποθετηθεί ξανά.

Τα πρόστιμα δεν αρκούν - άλλωστε πέφτουν και τώρα - και πρέπει να καταργηθούν.

Η μόνη ποινή που πρέπει να υπάρχει να είναι η αφαίρεση διπλώματος - ανάλογα με το μέγεθος της μ@λ@κίας - από 1 εβδομάδα μέχρι κάποιους μήνες.

Και κάθε φορά που υποτροπιάζεις η ποινή να γίνεται π.χ. x2, x3, x4 κ.ο.κ.

π.χ.

οταν λέω προστιμά ενοοώ το να ξέρει πλέον ο οδηγός - πεζός, οτι αν την κάνει θα έχει μια πιθανότητα 80% να τον πιάσουν

Και ανάλογα με το είδος της παράβασης να υπάρχει 1ή 2ή 3ή

πχ σε χώρες στο εξωτερικό αν σε πιάσουν (που θα σε πιάσουν) να οδηγάς εφόσον είπιες, το πρώτο ειναι 1000 ευρώ, 6 μήνες χωρίς δίπλωμα (αυτό ειναι το ελάχιστο μπορεί στο δικαστήριο να πάει και ποιο πολύ) την δευτερή 5000 ευρώ 1 χρόνο χωρίς δίπλωμα, και την 3η απλά μέσα

μαθημα 1. το κινητο ΔΕΝ ΤΟ ΣΗΚΩΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΑΜΑΞΙ ΛΕΜΕ. ΠΟΤΕ . ΠΑΡΤΕ HANDS FREE .

Και όχι απλό hands free, aλλά συνδεμένο στο συστημά του αυτοκινήτου (ετσι ωστε να μην χρείαζεται να ψάξεις να βρείς το κινητό για να απαντήσεις)

[apok]

Πάρκαρες ή σταμάτησες χωρίς να βγάλεις αλάρμ;

Επέτρεψέ μου να σου πώ ότι ακόμα και να σταματήσεις ή να παρκάρεις βγάζεις φλας και όχι αλάρμ. Τα αλάρμ ( στις προηγμένες χώρες πάντα ) εννοούν κίνδυνο. Π.Χ να μείνει το αμάξι σε ένα δρόμο όπου εκεί βάζεις το τρίγωνο το λίγότερο 15μ από το σταθμευμένο αυτοκίνητο και έχεις τα αλαρμ.

Για τις ποινές συμφωνώ ( αν και ξέρω ότι θα είμαι από τους πρώτους που θα τις φάνε )

Φιλικά
Apok

[supermario]

Έστριψες χωρίς φλας;

Πάρκαρες ή σταμάτησες χωρίς να βγάλεις αλάρμ;

Παραβίασες με την προβολή του μπροστινού προφυλακτήρα σου την παχιά γραμμή πριν από τη διάβαση πεζών;

1 εβδομάδα στέρηση διπλώματος


;

Χαχαχαχαχαχα!!!!
Ετσι και γινει αυτο φιλε μου σε μια βδομαδα δεν θα κυκλοφορει ταξι στην Αθηνα!!!! Ολοι οι ταριφες θα εχουν χασει το διπλωμα τους!!!!
Οχι βεβαια πως αυτο ειναι κακο για μας τους υπολοιπους!!!!
Μακαρι να το δουμε αυτο. Αληθεια τι ποινη προτεινεις για οδηγηση ενω ταυτοχρονα μιλας στο κινητο;;;; Γιατι ειναι κατι που το βλεπω συνεχεια τωρα τελευταια.......
Σημειωση : δεν χρησιμοποιουν hands-free!!!!

[frap]

Επέτρεψέ μου να σου πώ ότι ακόμα και να σταματήσεις ή να παρκάρεις βγάζεις φλας και όχι αλάρμ. Τα αλάρμ ( στις προηγμένες χώρες πάντα ) εννοούν κίνδυνο.

Μα ακριβώς το ίδιο σημαίνει κι εδώ...

Βγάζω αλαρμ = πρόσεχε π@π@ρ@ που έρχεσε από πίσω, ΚΙΝΔΥΝΟΣ: ψάχνω για παρκινγκ και μόλις το βρω θα το κοκκαλώσω ...

-K.

[WAntilles]

μαθημα 1. το κινητο ΔΕΝ ΤΟ ΣΗΚΩΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΑΜΑΞΙ ΛΕΜΕ. ΠΟΤΕ . ΠΑΡΤΕ HANDS FREE .

Πολύ σωστά τα λέει ο Τζορτζ.

Εγώ επειδή δεν έχω hands-free δεν το σηκώνω όταν οδηγώ.

Επέτρεψέ μου να σου πώ ότι ακόμα και να σταματήσεις ή να παρκάρεις βγάζεις φλας και όχι αλάρμ. Τα αλάρμ ( στις προηγμένες χώρες πάντα ) εννοούν κίνδυνο. Π.Χ να μείνει το αμάξι σε ένα δρόμο όπου εκεί βάζεις το τρίγωνο το λίγότερο 15μ από το σταθμευμένο αυτοκίνητο και έχεις τα αλαρμ.

Είναι το μόνο πράγμα το οποίο γίνεται λάθος στις όντως προηγμένες κατά τα άλλα χώρες. Τα υπόλοιπα (π.χ. προτεραιότητα οι κινούμενοι εντός της κυκλικής πλατείας κλπ.) είναι ορθότατα.

Πρόσεξε τί πολύ σωστό λέει ο Frap:

Μα ακριβώς το ίδιο σημαίνει κι εδώ...

Βγάζω αλαρμ = πρόσεχε π@π@ρ@ που έρχεσε από πίσω, ΚΙΝΔΥΝΟΣ: ψάχνω για παρκινγκ και μόλις το βρω θα το κοκκαλώσω ..

Και άλλη μια απόδειξη γιατί η πρακτική με το φλας στη στάθμευση στο εξωτερικό είναι παντελώς λάθος:

Έστω ότι ο μπροστινός σου βγάζει δεξί φλας και υπάρχει κάποια θέση παρκαρίσματος στα 5m και δρόμος που στρίβει δεξιά στα 10m.

Πώς θα ξέρεις εσύ ποιές από τις 2 δυνατές κινήσεις-συμπεριφορές έχει κατά νου;

ΔΕΝ θα ξέρεις.

Και πρόσεξε η στροφή από τη στάθμευση είναι η μέρα με τη νύχτα όσον αφορά τις ενέργειες που θα κάνει ο μπροστινός σου και αυτές που θα πρέπει να κάνεις εσύ για να αντιδράσεις σωστά και να μη συμβεί ατύχημα.

Δηλαδή:

α. Εάν στρίψει, απλώς λίγο πριν τη στροφή θα πατήσει λίγο φρένο - εάν είναι δε καλύτερος οδηγός απλώς λίγο πιο πριν μόνο θα αφήσει το γκάζι (και ίσως κατεβάσει και ταχύτητα) - θα πάει μέχρι τη γωνία της στροφής και θα στρίψει.

β. Εάν σταθμεύσει, θα κοκκαλώσει κυριολεκτικά μισό αυτοκίνητο μπροστά από το πέρας του άδειου χώρου, θα βάλει όπισθεν και θα αρχίσει να κάνει ελιγμό στάθμευσης.

Το καταλαβαίνεις ότι στην περίπτωση β έχεις ένα πολύ μικρό κλάσμα-ποσοστό του χώρου-χρόνου για να αντιδράσεις ώστε να μη συμβεί ατύχημα;

Σωστά λοιπόν χρησιμοποιούμε τα αλάρμ για ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ στάθμευσης.

Το φλας χρησιμεύει ΜΟΝΟ για ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ αλλαγής πορείας-λωρίδας.

Οι 2 παραπάνω προθέσεις πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να είναι ΔΙΑΚΡΙΤΕΣ η μία από την άλλη.

Ετσι και γινει αυτο φιλε μου σε μια βδομαδα δεν θα κυκλοφορει ταξι στην Αθηνα!!!! Ολοι οι ταριφες θα εχουν χασει το διπλωμα τους!!!!

Αποδεδειγμένα, στατιστικά, είναι από τους πλέον ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΑ συμπεριφερόμενους οδηγούς.

Αληθεια τι ποινη προτεινεις για οδηγηση ενω ταυτοχρονα μιλας στο κινητο;;;; Γιατι ειναι κατι που το βλεπω συνεχεια τωρα τελευταια.......
Σημειωση : δεν χρησιμοποιουν hands-free!!!!

Εδώ θα έλεγα 2 μήνες χωρίς δίπλωμα.

Διότι η προσοχή σου δεν είναι πλέον στο δρόμο, είναι το ένα σου χέρι απασχολημένο, και αποκρύπτει μέρος του οπτικού σου πεδίου.

Επίσης σε έχει βγάλει από την αναπαυτική, αλλά σταθερή και πάντα alert & situationally-aware στάση της οδήγησης.

[apok]

Και άλλη μια απόδειξη γιατί η πρακτική με το φλας στη στάθμευση στο εξωτερικό είναι παντελώς λάθος:

Έστω ότι ο μπροστινός σου βγάζει δεξί φλας και υπάρχει κάποια θέση παρκαρίσματος στα 5m και δρόμος που στρίβει δεξιά στα 10m.

Πώς θα ξέρεις εσύ ποιές από τις 2 δυνατές κινήσεις-συμπεριφορές έχει κατά νου;

ΔΕΝ θα ξέρεις.

Και πρόσεξε η στροφή από τη στάθμευση είναι η μέρα με τη νύχτα όσον αφορά τις ενέργειες που θα κάνει ο μπροστινός σου και αυτές που θα πρέπει να κάνεις εσύ για να αντιδράσεις σωστά και να μη συμβεί ατύχημα.

Δηλαδή:

α. Εάν στρίψει, απλώς λίγο πριν τη στροφή θα πατήσει λίγο φρένο - εάν είναι δε καλύτερος οδηγός απλώς λίγο πιο πριν μόνο θα αφήσει το γκάζι (και ίσως κατεβάσει και ταχύτητα) - θα πάει μέχρι τη γωνία της στροφής και θα στρίψει.

β. Εάν σταθμεύσει, θα κοκκαλώσει κυριολεκτικά μισό αυτοκίνητο μπροστά από το πέρας του άδειου χώρου, θα βάλει όπισθεν και θα αρχίσει να κάνει ελιγμό στάθμευσης.

Το καταλαβαίνεις ότι στην περίπτωση β έχεις ένα πολύ μικρό κλάσμα-ποσοστό του χώρου-χρόνου για να αντιδράσεις ώστε να μη συμβεί ατύχημα;

Σωστά λοιπόν χρησιμοποιούμε τα αλάρμ για ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ στάθμευσης.

Το φλας χρησιμεύει ΜΟΝΟ για ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ αλλαγής πορείας-λωρίδας.

Οι 2 παραπάνω προθέσεις πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να είναι ΔΙΑΚΡΙΤΕΣ η μία από την άλλη.

Wan το flash προειδιποιεί ότι το προπορευόμενο αυτοκίνητο θα κόψει ταχύτητα. Οπότε είναι υποχρεωμένο να κόψει και το επερχόμενο και να του αφήσει την απαραίτητη απόσταση ασφαλείας. Με αυτό το σκεπτικό είτε στρίψει, είτε παρκάρει δεν τίθεται θέμα συγκρουσης.

[frap]

Πρόσεξε τί πολύ σωστό λέει ο Frap:

Μόνο που ο frap είχε και ένα smiley από πίσω...

Δεν είναι καλό να κοκκαλώνουμε το αμάξι και ο απο πίσω είναι υποχρεωμένος να ρυθμίζει την απόσταση/ταχύτητα από τον μπροστά του ώστε να μπορεί να αντιδράσει σε κάθε κίνηση του μπροστά.

Θα μου πεις αντε κάντο αυτό στις πόλεις...

O apok το είπε σωστά. Το φλας προειδοποιεί ελάττωση ταχύτητας και αλλαγή πορείας. Εσύ πρέπει να κρατήσεις τις σωστές αποστάσεις και ο μπροστά είναι καλό να κόβει προοδευτικά...

Και φυσικά το σύνηθες, πάω με 50 και αναμένα αλάρμ και ξάφνου ... και μετά "μα είχα αναμένα αλάρμ..." είναι ακόμη χειρότερο.

Σωστά λοιπόν χρησιμοποιούμε τα αλάρμ για ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ στάθμευσης.

Το φλας χρησιμεύει ΜΟΝΟ για ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ αλλαγής πορείας-λωρίδας.

Οι 2 παραπάνω προθέσεις πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να είναι ΔΙΑΚΡΙΤΕΣ η μία από την άλλη.

δώσε μια παραπομπή στο άρθρο του ΚΟΚ που το καθορίζει...

[George978]

τι ειναι αυτα που λεμε ε? στο εξωτερικο αν τρως ενα μηλο εν ωρα οδηγησης τρως προστιμο (αγγλια) . Αλλα ειπαμε , εδω ειμαστε εκομα σε ιθαγενες επιπεδο οδηγησης

[euri]

Σε χώρα του εξωτερικού που έτυχε να οδηγήσω, οι οδηγοί χρησιμοποιούν το αριστερό φλας για να υποδείξουν ότι μειώνουν απότομα ταχύτητα. Μου τύχαινε σε περιπτώσεις αυτοκινητοδρόμου να ανάβει ο προπορευόμενος αριστερό φλας, όντας στην αριστερότερη λωρίδα και στην αρχή δεν καταλάβαινα. Μετά συνειδητοποίησα ότι όταν έφταναν σε περιοχή με συμφόρηση και έπρεπε έιτε να μειώσουν ταχύτητα, είτε να σταματήσουν τελείως, άναβαν το αριστερό φλας. Μετά το έμαθα και το έκανα και εγώ.

[euri]

τι ειναι αυτα που λεμε ε? στο εξωτερικο αν τρως ενα μηλο εν ωρα οδηγησης τρως προστιμο (αγγλια) . Αλλα ειπαμε , εδω ειμαστε εκομα σε ιθαγενες επιπεδο οδηγησης

Δες όμως τι γίνεται στις ΗΠΑ...λόγω των εξαιρετικά χαμηλών ορίων ταχύτητας σε άδειους δρόμους (εκτός πόλεων) οι οδηγοί κάνουν σχεδόν ό,τι θέλουν...ξυρίζονται (το έχω δει και στη Γερμανία, με οδηγό μιας Πόρσε), τρώνε, πίνουν, διαβάζουν...