Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια...

[arkara]

Θα δούμε. Αυτόν τον καιρό, περνάμε "ιστορικές στιγμές" εάν το gnome περπατήσει δεν αλλάζει κάτι. Εάν δεν περπατήσει, τότε λογικά οι διανομές θα στραφούν σιγά σιγά στο QT και το KDE. Ίσως να γίνει πιο standard το linux γενικότερα ίσως το qt να το κρατήσει η κοινότητα τώρα που λογικά θα το παρατήσει η Nokia.

[vasim]

δεν ξέρω αν έχει ξαναερωτηθεί:

Υπάρχει περίπτωση να μπορέσω (επίσημα και χωρίς να φοβάμαι το γκρέμισμα) ένα μηχανάκι 10.04.02 σε Gnome 3.0?

Προσοχή, θα ήθελα, αν γίνεται να είναι τελείως ασφαλές!!

[Eruyome(MMXGN)]

δεν ξέρω αν έχει ξαναερωτηθεί:

Υπάρχει περίπτωση να μπορέσω (επίσημα και χωρίς να φοβάμαι το γκρέμισμα) ένα μηχανάκι 10.04.02 σε Gnome 3.0?

Προσοχή, θα ήθελα, αν γίνεται να είναι τελείως ασφαλές!!

Γενικά, η απάντηση είναι όχι.To ppa που υπάρχει είναι για Natty.
https://launchpad.net/~gnome3-team/+...ome3/+packages

Επίσης το ubuntu δεν θα έχει gnome 3 στα repos του, μόνο απο ppa και αυτά λειψά.

Ενδιαφέρον είναι το οτι απο ότι φαίνεται, το 11.04 μάλλον δεν θα έχει unity.
http://www.phoronix.com/scan.php?pag...item&px=OTMwMg
Δηλαδή παραμένει στο κλασσικό Gnome 2 desktop.

Μάλλον πως θα γυρίσω το laptop σε fedora :P

[Caret]

Off Topic

Spoiler:

Έχεις χρησιμοποιήσει λάθος λέξη. ΕΥΤΥΧΩΣ είναι το σωστό.

Δηλαδή το ότι υπάρχουν 3 εφαρμογές office (open,libre.K) και καμία δεν είναι αρκετά ανταγωνιστική προς το MS office σου φαίνεται ωραίο;

[ranger]

Off Topic

Spoiler:

Δηλαδή το ότι υπάρχουν 3 εφαρμογές office (open,libre.K) και καμία δεν είναι αρκετά ανταγωνιστική προς το MS office σου φαίνεται ωραίο;

Off Topic

Spoiler:

Δηλαδή για σένα είναι πιο σωστό το να βγάζουν πχ τη kde integration οι του openoffice στα ξαφνικά και να μένω χωρίς εναλλακτική;
και αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα.

[baskin]

Off Topic

Off Topic

Spoiler:

Δηλαδή το ότι υπάρχουν 3 εφαρμογές office (open,libre.K) και καμία δεν είναι αρκετά ανταγωνιστική προς το MS office σου φαίνεται ωραίο;

Μάλλον (όπως και άλλοι) εδώ μέσα δεν έχεις καταλάβει την διαφορά του free as in freedom and not as in beer.

Η ανταγωνιστικότητα του ανοιχτού κώδικα είναι "παραγόμενο" αποτέλεσμα και όχι αυτοσκοπός. Ο αυτοσκοπός είναι η "ελευθερία".

Τα έχουμε ξαναπεί, αλλά θα γίνει flame πάλι. Η προσέγγιση σου δεν έχει σχέση με αυτό που λέμε GNU και ανοιχτός κώδικας, αλλά πάλι θα ακούσω για "κομμουνιστές" και "μεθύστακες".

[vasim]

Γενικά, η απάντηση είναι όχι.To ppa που υπάρχει είναι για Natty.
https://launchpad.net/~gnome3-team/+...ome3/+packages

Επίσης το ubuntu δεν θα έχει gnome 3 στα repos του, μόνο απο ppa και αυτά λειψά.

Ενδιαφέρον είναι το οτι απο ότι φαίνεται, το 11.04 μάλλον δεν θα έχει unity.
http://www.phoronix.com/scan.php?pag...item&px=OTMwMg
Δηλαδή παραμένει στο κλασσικό Gnome 2 desktop.

Μάλλον πως θα γυρίσω το laptop σε fedora :P

Ok. Thanks mate.
Μαλλον πρέπει να αναβαθμιστούμε.......

αργότερα..

[Caret]

Off Topic

Spoiler:

Δηλαδή για σένα είναι πιο σωστό το να βγάζουν πχ τη kde integration οι του openoffice στα ξαφνικά και να μένω χωρίς εναλλακτική;
και αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα.

Φυσικά και όχι αλλά σκέψου πως αν είχαμε μια και μόνο σουϊτα γραφείου δεν θα το σκεφτόντουσαν καν να την βγάλουν. Από εκεί και πέρα αν όλοι αυτοί που κάθονται και γράφουν τα 3 διαφορετικα office μπορούσαν να επικεντρωθούν σε ένα με την κατάλληλη οργάνωση δεν θα είχαμε κάτι καλύτερο;

Off Topic

Μάλλον (όπως και άλλοι) εδώ μέσα δεν έχεις καταλάβει την διαφορά του free as in freedom and not as in beer.

Η ανταγωνιστικότητα του ανοιχτού κώδικα είναι "παραγόμενο" αποτέλεσμα και όχι αυτοσκοπός. Ο αυτοσκοπός είναι η "ελευθερία".

Τα έχουμε ξαναπεί, αλλά θα γίνει flame πάλι. Η προσέγγιση σου δεν έχει σχέση με αυτό που λέμε GNU και ανοιχτός κώδικας, αλλά πάλι θα ακούσω για "κομμουνιστές" και "μεθύστακες".

Συμφωνώ πως η ανταγωνιστικότητα δεν είναι ο αυτοσκοπός. Ίσως αύτος να είναι και ο λόγος που σε κάποιες περιπτώσεις το αποτέλεσμα δεν είναι τόσο καλό. Αλλά και πάλι δεν νομίζω πως το γεγονός αυτό εμποδίζει το ανοιχτό λογισμικό να πάει μπροστά. Υπάρχουν περιπτώσεις που το αποτέλεσμα είναι πολύ καλό και είναι πολλές. (πχ linux kernel, firefox).
Η προσέγγισή μου είναι σίγουρα διοαφορετική από την δική σου. Δεν χρησιμοποιώ Linux γιατί είναι ελέυθερο, αλλά γιατί σε μερικές περιπτώσεις είναι πολύ ποιοτικότερο λογισμικό από άλλο.

[flamelab]

Off Topic

Μάλλον (όπως και άλλοι) εδώ μέσα δεν έχεις καταλάβει την διαφορά του free as in freedom and not as in beer.

Η ανταγωνιστικότητα του ανοιχτού κώδικα είναι "παραγόμενο" αποτέλεσμα και όχι αυτοσκοπός. Ο αυτοσκοπός είναι η "ελευθερία".

Τα έχουμε ξαναπεί, αλλά θα γίνει flame πάλι. Η προσέγγιση σου δεν έχει σχέση με αυτό που λέμε GNU και ανοιχτός κώδικας, αλλά πάλι θα ακούσω για "κομμουνιστές" και "μεθύστακες".

baskin, επίσης ξεχνάς ο ίδιος ότι μπορεί ο καθένας να πιστεύει οτι θέλει, εφόσον δεν ενοχλεί τον άλλον (προπαγανδιστικά ας πουμε). Δεν μπορεί κι εσύ από την πλευρά σου να λες (εμμέσως ή αμεσα) ότι το μόνο σωστό είναι αυτό που πιστευεις εσύ (περί opensource). Έτερον εκάτερον.

Άλλωστε, πολλοί από μας (προσθέτω και το εαυτό μου), δεν το χρησιμοποιούμε απλά και μόνο επειδή είναι ελευθερο/opensource. Είναι και αυτο ένα "συν", αλλα δεν το κάνουμε αυτό για ιδεολογικούς σκοπούς (ή μπορεί, σε άλλες περιπτωσεις, να'ναι δευτερεύοντες οι ιδεολογικοί σκοποί.)

[baskin]

baskin, επίσης ξεχνάς ο ίδιος ότι μπορεί ο καθένας να πιστεύει οτι θέλει, εφόσον δεν ενοχλεί τον άλλον (προπαγανδιστικά ας πουμε). Δεν μπορεί κι εσύ από την πλευρά σου να λες (εμμέσως ή αμεσα) ότι το μόνο σωστό είναι αυτό που πιστευεις εσύ (περί opensource). Έτερον εκάτερον.

Άλλωστε, πολλοί από μας (προσθέτω και το εαυτό μου), δεν το χρησιμοποιούμε απλά και μόνο επειδή είναι ελευθερο/opensource. Είναι και αυτο ένα "συν", αλλα δεν το κάνουμε αυτό για ιδεολογικούς σκοπούς (ή μπορεί, σε άλλες περιπτωσεις, να'ναι δευτερεύοντες οι ιδεολογικοί σκοποί.)

Εννοείται ότι πάω πάσο, αλλά καλό είναι ρωτήσεις και μερικούς που γράφουν κώδικα για το πως σκέφτονται (αν δηλαδή γράφουν για να ανταγωνιστούν ή γράφουν επειδή γουστάρουν - είναι ελεύθεροι). Από εκεί και πέρα ο καθένας "χρήστης" μπορεί να πιστεύει ότι θέλει (και να αξιώνει - βρίζει ότι θέλει) αυτό όμως δεν του δίνει δίκιο αυτόματα (επειδή έχει το δικαίωμα της άποψης).

Όπως λένε (μάλλον έλεγαν) και οι Σαμουράι: "Κάνεις ότι καλύτερο μπορείς μέχρι να σου φανερωθεί η μοίρα σου"...

[gsenso]

Γιατί τι έχει η κονσόλα ρε παιδιά δεν κατάλαβα; Δηλαδή μπορεί να γίνει καμια σοβαρή δουλειά χωρίς κονσόλα; Administration με κουμπάκια δεν έκανε κανείς

[ranger]

Φυσικά και όχι αλλά σκέψου πως αν είχαμε μια και μόνο σουϊτα γραφείου δεν θα το σκεφτόντουσαν καν να την βγάλουν. Από εκεί και πέρα αν όλοι αυτοί που κάθονται και γράφουν τα 3 διαφορετικα office μπορούσαν να επικεντρωθούν σε ένα με την κατάλληλη οργάνωση δεν θα είχαμε κάτι καλύτερο;

Θα κάθονταν όλοι και θα επικεντρώνονταν σε ένα αν ήταν όλοι υπάλληλοί μιας πολυεθνικής που τους πλήρωνε για να βγάλουν το προϊόν της. Εδώ μιλάμε για open source και κοινότητα. Αν δηλαδή είσαι μέρος ενός project και στην πορεία διαφωνήσεις με τις επιλογές τους, τι θα κάνεις; Θα κάτσεις να δουλεύεις σε κάτι που δεν σου αρέσει, θα τα παρατήσεις όλα και θα αρχίσεις το πλέξιμο ή θα κάνεις το δικό σου project; Μάλλον πιο πιθανό βλέπω το δεύτερο από το πρώτο πάντως. Άρα καλύτερα που πάνε όσοι πάνε στην λύση του fork παρά να χάναμε και την εναλλακτική.

Η προσέγγισή μου είναι σίγουρα διοαφορετική από την δική σου. Δεν χρησιμοποιώ Linux γιατί είναι ελέυθερο, αλλά γιατί σε μερικές περιπτώσεις είναι πολύ ποιοτικότερο λογισμικό από άλλο.

Άλλωστε, πολλοί από μας (προσθέτω και το εαυτό μου), δεν το χρησιμοποιούμε απλά και μόνο επειδή είναι ελευθερο/opensource. Είναι και αυτο ένα "συν", αλλα δεν το κάνουμε αυτό για ιδεολογικούς σκοπούς (ή μπορεί, σε άλλες περιπτωσεις, να'ναι δευτερεύοντες οι ιδεολογικοί σκοποί.)

Και εγώ άλλος ένας. Ναι είναι ένας λόγος, αλλά δεν είναι ο μοναδικός. Ίσα ίσα που το "ανοικτός αλλιώς δεν ανήκεις εδώ" μόνο ελευθερία δεν δείχνει. Τα έχουμε πει και σε άλλα θέματα και φτάσανε να μιλάνε για "μπάσταρδα"

anyway, βγήκαμε πολύ εκτός.

[agis29]

Off Topic

Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά νομίζω πως το παραθυρικό περιβάλλον υπάρχει δεκαετίες πριν τα Windows και σαν ιδέα και σαν υλοποίηση. Οπότε μην του δίνουμε παραπάνω πόντους λέγοντας οτι το KDE ή το κλασσικό Gnome θυμίζει Windows.

[sdim]

Δεν ξέρω αν το έχει ποστάρει κανείς άλλος, αλλά ένας φίλος πρότεινε το παρακάτω άρθρο, το οποίο είναι περίφημο:
http://www.dedoimedo.com/computers/gnome-3.html
Συμφωνώ σε πολλά από αυτά που λέχθηκαν μέσα σε αυτό.

[mrsaccess]

Το βρίσκω υπερβολικό το άρθρο. Το GNOME 3.0 μόλις βγήκε, είναι παρθένο έδαφος ακόμη. Το feedback που θα λάβουν οι developers τους επόμενους μήνες θα είναι αυτό που θα τους οδηγήσει στη τελική μορφή του GNOME 3.

Βέβαια χρειάζεται προσεκτική διαχείριση. Το πιο δύσκολο πράγμα να αλλάξει στον άνθρωπο είναι οι συνήθειες ακόμη και αν πρόκειται για ένα καλύτερο ή πιο εύκολο τρόπο να κάνεις τη δουλειά σου. Για αυτό οι developers θα πρέπει να ξεχωρίσουν από το feedback τι πρέπει πράγματι να αλλάξουν και τι πρέπει να διατηρήσουν παρά τις ενστάσεις των χρηστών.

Έτσι έγινε και με το KDE 4. Ακόμη και εγώ που είμαι ένθερμος υποστηρικτής του KDE, δεν πέρασα στη σειρά 4 από την αρχή, παρά μόνο στις τελευταίες εκδόσεις της 4.1.x ή στις πρώτες της 4.2.x (δεν θυμάμαι ακριβώς). Δεν κατηγόρησα όμως ποτέ τους developer, στο ανοιχτό λογισμικό ισχύει συχνά το release often, release early.