Περί ΕΑΠ (split από το «αναδιάρθρωση παιδείας»)

[arial]

Βασικα τιποτα δεν υπαρχει που θελω να κανω, απλα και μόνο επειδη θελω να το κανω.

Δηλαδη αν φτασω στην πηγη (τελος σπουδών) και δεν παρω το χαρτί τι να το κανω? Δε με νοιαζει το ταξίδι, με νοιαζει η Ιθάκη.

Αρχιζεις με λαθος βασεις, κατ' αρχην θα πρεπει να γουσταρεις αυτο που πας να κανεις. Το ΕΑΠ δεν ειναι ενα συνηθισμενο πανεπιστημιο με καθημερινα μαθηματα και εργασιες. Θα πρεπει να δουλεψεις πολυ μονη σου, να διαβασεις πολυ και ουσιαστικα να κανεις τις εργασιες μονη σου.

Εκτος αν κανεις συλλογη απο πτυχια και δεν σε ενδιαφερει αυτο που θες να σπουδασεις και πας απλως να προσθεσεις ενα αλλο πτυχιο στα αλλα που εχεις.

Σε ευχαριστω για τις ευχες σου, θα σας πω εντυπωσεις σε 2 βδομαδες

[anon]

anon, οι εργασίες στο μεταπτυχιακό ποσο χρονο περίπου "σου τρώνε" ? Δεδομενου της εμπειρίας σου και των γνώσεών σου, θα ελεγες οτι σου καταναλώνουν παραπάνω απο ο,τι θα πρεπε?

Δεν είμαι τυπικό αντιπροσωπευτικό δείγμα με δεδομένο ότι στο μαθηματικό είχα "ξεκοκαλίσει" όλα τα μαθήματα με υπολογιστές, είχα ήδη κάνει assembly απο τότε σε 8080 και Ζ80, είχα διαβάσει και τα τρία βιβλία του Knuth σαν ευαγγέλιο, είχα εντρυφήσει στην C και επαγγελματικά ως προγραμματιστής καθώς επίσης και SQL (αλλά και COBOL) όπως επίσης και είχα λερώσει τα χέρια μου και με Java & PHP ουσιαστικά το είχα κάνει το μεταπτυχιακό πολύ πιο πριν και απλά μου έλειπε το χαρτί. Ετσι ενώ άλλοι ήθελαν δυο εβδομάδες καλής μελέτης και προσπάθειας για μια εργασία (συνήθως 40+ ώρες), εγώ τέλειωνα μια εργασία σε ένα 8ωρο το πολύ. Μόνο στον ψηφιακό σχεδιασμό προσγειώθηκα στους ρυθμούς των άλλων, και αυτό βασικά γιατί είναι πολύ η ύλη σε κάθε εργασία. Αντε τώρα για μια εργασία και μόνο να κάνεις πχ προσομείωση με Verilog ή άλλο simulator. Πρέπει να μάθεις και το εργαλείο...

Πάντως είναι πολύ καλό τμήμα, και δίνει το έναυσμα να μάθεις πολλά πράγματα που οι περισσότεροι πληροφορικάριοι σνομπάρουν ή απλά δεν έχουν ιδέα. Πχ data mining με Weka, η grid (concurrent) programming με hadoop (map reduce). Στο μόνο που ίσως είχα μια ένσταση είναι ότι αφιερώνουν μια ολόκληρη θεματική ενότητα σε hardware, που εκτός το πρώτο θεωρητικό μέρος (ψηφιακή λογική, άλγεβρα Boole). Νομίζω ότι το να φτιάξεις πολλαπλασιαστές ή αρθροιστές ή πιο πολύπλακα ψηφιακά είναι πιο πολύ πολυτεχνειακό μάθημα. Οπως επίσης ότι πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξουν την assembly σε κάτι πιο σύγχρονο όπως του ARM.

[alwaysalone]

Δεν είμαι τυπικό αντιπροσωπευτικό δείγμα με δεδομένο ότι στο μαθηματικό είχα "ξεκοκαλίσει" όλα τα μαθήματα με υπολογιστές, είχα ήδη κάνει assembly απο τότε σε 8080 και Ζ80, είχα διαβάσει και τα τρία βιβλία του Knuth σαν ευαγγέλιο, είχα εντρυφήσει στην C και επαγγελματικά ως προγραμματιστής καθώς επίσης και SQL (αλλά και COBOL) όπως επίσης και είχα λερώσει τα χέρια μου και με Java & PHP ουσιαστικά το είχα κάνει το μεταπτυχιακό πολύ πιο πριν και απλά μου έλειπε το χαρτί. Ετσι ενώ άλλοι ήθελαν δυο εβδομάδες καλής μελέτης και προσπάθειας για μια εργασία (συνήθως 40+ ώρες), εγώ τέλειωνα μια εργασία σε ένα 8ωρο το πολύ. Μόνο στον ψηφιακό σχεδιασμό προσγειώθηκα στους ρυθμούς των άλλων, και αυτό βασικά γιατί είναι πολύ η ύλη σε κάθε εργασία. Αντε τώρα για μια εργασία και μόνο να κάνεις πχ προσομείωση με Verilog ή άλλο simulator. Πρέπει να μάθεις και το εργαλείο...

Μαλιστα... Αν και καταλαβα το 1/3 απο αυτά που εγραψες , αυτο που επιασα (το'χω νομιζω ) ειναι οτι λογω των γνωσεων και της εμπειρίας σου καταφερνες να τελειωνεις τις εργασιες πολυ νωριτερα σε σχεση με τους αλλους. Οποτε αν δεν εχεις καποιο υποβαθρο , την πατησες. (για να μη πω αλλη λεξη ).

Εγω σκεφτομαι για Msc Διασφάλιση Ποιότητας. Ενδιαφέρον φαινεται. Μετα το ΜΒΑ που εκανα (οχι στο ΕΑΠ, σε κανονικο πανεπιστημιο) το οποιο ομως ηταν γενικό, νομιζω αυτο θα ειναι ωραιο να το κανω ετσι part-time με την ησυχία μου.

[anon]

Δεν την πάτησες. Απλά θα πρέπει να διαβάσεις πολύ περισσότερο. Κάποιος που δεν έχει σχέση με την πληροφορική και προγραμματισμό, θα πρέπει σε 3 μήνες να έχει μάθει να γράφει κώδικα σε C πολύπλοκους αλγορίθμους με πχ διπλές συνδεδεμένες λίστες, recursion κλπ. Θεωρώ ότι αυτό με την μέθοδο εξ'αποστάσεως είναι δύσκολο να γίνει σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα εκτός και εαν επενδυθεί πολύς πολύ χρόνος. Αλλά και αυτή ειναι η ουσία, ότι πρέπει να μάθεις, και no pain no gain. Δεν μαθαίνεις με υπνοθεραπεία. Το ότι εγώ τα ήξερα και πήγα απλά να πάρω και το χαρτί, γιατί επισήμως η εργασιακή μου εμπειρία μετρά σε κάποιες περιπτώσεις σε άλλες όχι, σε άλλες είμαι απλά ένας μαθηματικός, νομίζω είναι η εξαίρεση.

Πάντως εαν σε ενδιαφέρει η πληροφορική, και το κυριότερο, έχεις να επενδύσεις τον απαιτούμενο χρόνο, πιστεύω ότι αξίζει. μαθαίνεις πολλά, και εγώ ακόμα έμαθα κάποια πράγματα που δεν ήξερα ή δεν είχα αγγίξει, και είναι ενδιαφέρον.

Ο απαιτούμενος χρόνος των 40 έως και 80+ ωρών για κάποια εργασία θεωρώ ότι είναι απόλυτα δικαιολογημένος. Και νομίζω ότι εαν πάρεις οποιαδήποτε ειδικότητα, εκτός κάποιας που έχεις ήδη μεγάλη γνώση και εμπειρία (όπως στην περίπτωση μου) και πάλι εκεί θα κυμανθείς απο άποψη απαιτήσεων. Οπότε δες και κάνε τον προγραμματισμό. Υπόψιν ότι μια ενότητα του μεταπτυχιακού ισοδυναμεί σε δυο με τρεις ενότητες του προπτυχιακού σε φόρτο.

[alwaysalone]

Δεν την πάτησες. Απλά θα πρέπει να διαβάσεις πολύ περισσότερο. Κάποιος που δεν έχει σχέση με την πληροφορική και προγραμματισμό, θα πρέπει σε 3 μήνες να έχει μάθει να γράφει κώδικα σε C πολύπλοκους αλγορίθμους με πχ διπλές συνδεδεμένες λίστες, recursion κλπ. Θεωρώ ότι αυτό με την μέθοδο εξ'αποστάσεως είναι δύσκολο να γίνει σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα εκτός και εαν επενδυθεί πολύς πολύ χρόνος. Αλλά και αυτή ειναι η ουσία, ότι πρέπει να μάθεις, και no pain no gain. Δεν μαθαίνεις με υπνοθεραπεία. Το ότι εγώ τα ήξερα και πήγα απλά να πάρω και το χαρτί, γιατί επισήμως η εργασιακή μου εμπειρία μετρά σε κάποιες περιπτώσεις σε άλλες όχι, σε άλλες είμαι απλά ένας μαθηματικός, νομίζω είναι η εξαίρεση.

Πάντως εαν σε ενδιαφέρει η πληροφορική, και το κυριότερο, έχεις να επενδύσεις τον απαιτούμενο χρόνο, πιστεύω ότι αξίζει. μαθαίνεις πολλά, και εγώ ακόμα έμαθα κάποια πράγματα που δεν ήξερα ή δεν είχα αγγίξει, και είναι ενδιαφέρον.

Ο απαιτούμενος χρόνος των 40 έως και 80+ ωρών για κάποια εργασία θεωρώ ότι είναι απόλυτα δικαιολογημένος. Και νομίζω ότι εαν πάρεις οποιαδήποτε ειδικότητα, εκτός κάποιας που έχεις ήδη μεγάλη γνώση και εμπειρία (όπως στην περίπτωση μου) και πάλι εκεί θα κυμανθείς απο άποψη απαιτήσεων. Οπότε δες και κάνε τον προγραμματισμό. Υπόψιν ότι μια ενότητα του μεταπτυχιακού ισοδυναμεί σε δυο με τρεις ενότητες του προπτυχιακού σε φόρτο.

Οχι δε με ενδιαφερει η Πληροφορική. Μια χαρα υπαρχουν ανθρωποι που και τους αρεσει, και την κατεχουν και εχουν και ταλεντο σε αυτο. Εγω θα μεινω στα δικά μου χωράφια.
Θα δηλωσω στο μεταπτυχιακο που σου ειπα. Βεβαια και τεσσερα χιλιαρικάκια τα σκεφτεσαι. Αλλα εχεις δικιο, σε σχεση με το συνηθες κοστος των αλλων μεταπτυχιακων ειναι σχεδον μιση τιμη. (κοψοχρονια ).

[megahead13]

Θα δηλωσω στο μεταπτυχιακο που σου ειπα. Βεβαια και τεσσερα χιλιαρικάκια τα σκεφτεσαι. Αλλα εχεις δικιο, σε σχεση με το συνηθες κοστος των αλλων μεταπτυχιακων ειναι σχεδον μιση τιμη. (κοψοχρονια ).

Δηλαδή, πόσο πάνε τα μεταπτυχιακά στα Ελληνικά πανεπιστήμια ρε παίδες;; Πραγματικά δεν ξέρω. Δεν το έχω ψάξει ποτέ αυτό...

[alwaysalone]

Δηλαδή, πόσο πάνε τα μεταπτυχιακά στα Ελληνικά πανεπιστήμια ρε παίδες;; Πραγματικά δεν ξέρω. Δεν το έχω ψάξει ποτέ αυτό...

Τωρα δε ξερω, παντως εχω δει και με 3500 αρκετά παλια ομως, αν θυμαμαι καλα (οικονομικης επιστημης), εχω δει και με 6000 ΜΒΑ παλιά ομως (στο ΟΠΑ αν θυμαμαι καλά). Σιγουρα θα εχω δει καπου και παραπανω, απλως τωρα δε μου ρχονται. Γενικα οι τιμες ειναι διαφορες, μπορεις να βρεις και με 10.000, αναλόγως.

[arkara]

Είναι χωρίς δίδακτρα, τουλάχιστον για την δικιά μου σχολή που το έχω ψάξει.

[arial]

Δηλαδή, πόσο πάνε τα μεταπτυχιακά στα Ελληνικά πανεπιστήμια ρε παίδες;; Πραγματικά δεν ξέρω. Δεν το έχω ψάξει ποτέ αυτό...

Τα μεταπτυχιακα στο ΕΑΠ ειναι καπου 4.200 ευρω, το δυσκολο ομως ειναι να μπεις, αφου ειναι με κληρωση

[megahead13]

Τα μεταπτυχιακα στο ΕΑΠ ειναι καπου 4.200 ευρω, το δυσκολο ομως ειναι να μπεις, αφου ειναι με κληρωση

Ναι, αυτό το ξέρω (ότι είναι δύσκολο να μπεις). Είχα συνάδελφο που είχε ξεκινήσει το μεταπτυχιακό που κάνει ο anon, πριν 4-5 χρόνια όμως. Πρέπει να ήταν στα ξεκινήματα τότε το ΕΑΠ. Ίσως να κάνω και λάθος. Δε θυμάμαι έπειτα από τόσα χρόνια...

[arial]

Πρεπει να ειναι καμμια δεκαετια ηδη που υπαρχει το εαπ, εγω εκανα απο την αρχη καθε χρονο αιτηση για να μπω

[anon]

Δηλαδή, πόσο πάνε τα μεταπτυχιακά στα Ελληνικά πανεπιστήμια ρε παίδες;; Πραγματικά δεν ξέρω. Δεν το έχω ψάξει ποτέ αυτό...

Με παρακολουθηση κανονικά, έχει και δωρεάν κάποια τμηματα σε ελληνικά πανεπιστήμια. Εξ αποστάσεως που απευθύνονται όμως σε εργαζόμενους, δεν έχει δωρεάν. Του ΕΑΠ κοστίζει 4250 ευρώ. σίγουρα πολύ φθηνότερα, ειδικα εαν σκεφτείς το κόστος των εξω ή των εδω κολλεγίων/πανεπιστημίων (πχ ALBA 19.700 ευρώ το ΜΒΑ εαν πληρωθει όλο προκαταβολικά, διαφορετικά 20.700 !!!!)

[megahead13]

Καλά άσε, τα MBA είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο...

[mach]

8000 ευρώ το μεταπτυχιακό μερικής φοίτησης στην ΑΣΟΕΕ στα πληροφοριακά συστήματα
4500 ευρώ το μεταπτυχιακό πλήρους φοίτησης στην ΑΣΟΕΕ στα πληροφοριακά συστήματα

(η διαφορά των δύο, εφόσον κατάλαβα καλά, είναι ένα επιπλέον εξάμηνο για το μερικής φοίτησης, μιας και γίνονται λιγότερα μαθήματα / εβδομάδα)

mscis.cs.aueb.gr

Δέχτηκαν 27 άτομα για το 2009/10 δηλ. 8000 x 27 = 216.000 ευρώ για το μερικής
και 4500 x 40 άτομα = 180.000 (για το πλήρους). Σύνολο ~400.000 ευρώ.

Το ποσό είναι τουλάχιστον ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΣ, για να μην πω τίποτα πιο χοντρό. Πού στο καλό πάει όλο αυτό το χρήμα;

[papdoux]

Σημερα με πηρε τηλ Σαββατο απογευμα ο υπευθυνος καθηγητης μου ή συμβουλος σπουδων μου. Απλως ενα ενημερωτικο τηλεφωνημα ηταν και να γνωριστει περισσοτερο με τα παιδια που ειναι στην ταξη του. Μου εκανε εντυπωση που σαββατιατικα μας επερνε ολους τηλεφωνο να μας ρωτησει αν εχουμε καποιο προβλημα σχετικα με τις σπουδες , και να με ρωτησει αν θα παραβρεθω στην ΟΣΣ. Ακομα του ειπα πως ειμαι καπως αγχωμενη με τις σπουδες, και μου ειπε να ηρεμησω και πως δεν θα ειναι δυσκολα. Ενα μεγαλο μπραβο που μερικοι ενδιαφερονται ακομα

ΠΛΗ11, καθηγητης ο Οικονομου;