Κίνδυνος διώξεων για όσους έχουν ψηφιακά αρχεία μουσικής

[yiapap]

Συμφωνώ με τον asfalis.

Το παράδειγμα που έδωσε με την κάμερα και το φορτηγάκι είναι το ΑΚΡΙΒΕΣ αντίστοιχο.
Την κάμερα η IFPI θα τη στήσει στον ΔΙΚΟ ΤΗΣ Η/Υ και θα παρακολουθεί την κίνηση στον ΔΙΚΟ ΤΗΣ Η/Υ.
Αν ο δικός της Η/Υ αρχίζει να κατεβάζει mp3 προστατευμένου υλικού τότε η "κάμερα" καταγράφει την τέλεση ανός αδικήματος. Συνεπώς έχει κάθε έννομο συμφέρον να ζητήσει την άρση του απορρήτου των επικοινωνιών ώστε να αποκαλυφθεί ότι ο χρήστης με ip 1.2.3.4 που καταγράφηκε στην "κάμερα" είναι ο Γιάπαπ Γιαπαπίδης, κάτοικος Θεσ/νίκης κτλ.κτλ.κτλ.

Τα υπόλοιπα περί δισκογραφικών που παρανομούν, μαγαζιών που αντιγράφουν κασέτες/cd και μαύρων που τα πουλάνε είναι άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε. Όποιος νομίζει ότι οι δισκογραφικές παρανομούν/αισχροκερδούν μπορεί να πάει και να καταθέσει μια μήνυση ή να κάνει μια καταγγελία στην Επιτροπή Ανταγωνισμού. Όποιος νομίζει ότι έχει έννομο συμφέρον να σταματήσει τον Νιγηριανό της γειτονιάς του από το να πουλάει CD, ας καταθέσει μήνυση.

Όποιος νομίζει ότι επειδή ο νόμος περί πνευματικής ιδιοκτησίας είναι άδικος (λέμε) άρα δικαιούται να τον καταπατάει, ας πάει να ζήσει στο Far West.

Απλά είναι τα πράγματα.

[harogeo]

... Όποιος νομίζει ότι οι δισκογραφικές παρανομούν/αισχροκερδούν μπορεί να πάει και να καταθέσει μια μήνυση ή να κάνει μια καταγγελία στην Επιτροπή Ανταγωνισμού.

Απλά είναι τα πράγματα.

Η μπορεί πιο απλά να σταματήσει να τα αγοράζει...τότε να δεις πως θα...."σφίξουν" κάποια πράγματα.

[hemlock]

Συμφωνώ με τον asfalis.

Το παράδειγμα που έδωσε με την κάμερα και το φορτηγάκι είναι το ΑΚΡΙΒΕΣ αντίστοιχο.
Την κάμερα η IFPI θα τη στήσει στον ΔΙΚΟ ΤΗΣ Η/Υ και θα παρακολουθεί την κίνηση στον ΔΙΚΟ ΤΗΣ Η/Υ.
Αν ο δικός της Η/Υ αρχίζει να κατεβάζει mp3 προστατευμένου υλικού τότε η "κάμερα" καταγράφει την τέλεση ανός αδικήματος. Συνεπώς έχει κάθε έννομο συμφέρον να ζητήσει την άρση του απορρήτου των επικοινωνιών ώστε να αποκαλυφθεί ότι ο χρήστης με ip 1.2.3.4 που καταγράφηκε στην "κάμερα" είναι ο Γιάπαπ Γιαπαπίδης, κάτοικος Θεσ/νίκης κτλ.κτλ.κτλ.

Τα υπόλοιπα περί δισκογραφικών που παρανομούν, μαγαζιών που αντιγράφουν κασέτες/cd και μαύρων που τα πουλάνε είναι άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε. Όποιος νομίζει ότι οι δισκογραφικές παρανομούν/αισχροκερδούν μπορεί να πάει και να καταθέσει μια μήνυση ή να κάνει μια καταγγελία στην Επιτροπή Ανταγωνισμού. Όποιος νομίζει ότι έχει έννομο συμφέρον να σταματήσει τον Νιγηριανό της γειτονιάς του από το να πουλάει CD, ας καταθέσει μήνυση.

Όποιος νομίζει ότι επειδή ο νόμος περί πνευματικής ιδιοκτησίας είναι άδικος (λέμε) άρα δικαιούται να τον καταπατάει, ας πάει να ζήσει στο Far West.

Απλά είναι τα πράγματα.

Οχι mod.
Αν πιστευει ο καθενας οτι ειναι νομιμο το "κατεβασμα" οποιουδηποτε λογισμικου ,ας μας πει σε ποιον tracker μπαινει,userneme,ip γι ανα τον δωσουμε στεγνα στις δισκογραφικες εταιρειες.
Μετα να τον αφησουμε να κανει μονος του το "δεδικασμενο".

[yiapap]

Οχι mod.
Αν πιστευει ο καθενας οτι ειναι νομιμο το "κατεβασμα" οποιουδηποτε λογισμικου ,ας μας πει σε ποιον tracker μπαινει,userneme,ip γι ανα τον δωσουμε στεγνα στις δισκογραφικες εταιρειες.
Μετα να τον αφησουμε να κανει μονος του το "δεδικασμενο".

Όχι user.
Γιατί αν υπάρξει τέτοιο μήνυμα θα διαγραφεί σύμφωνα με τους Κανόνες Λειτουργίας

[Sebu]

Εμενα μου αρεσει που την "αρση απορρητου" που εισηγουνται δεν την θεωρουν καταργηση αρθρων του νομου αλλα εμπλουτισμο γιατι λεει αλλαξαν τα δεδομενα στο ιντερνετ.

Σαν να σου λενε οτι θα παψουν να φορολογουνται τα κερδη των πολυεθνικων και αυτο δεν ειναι καταργηση αλλα εμπλουτισμος.

Εμπλουτιζω σημαινει παιρνω κατι που ισχυει-υπαρχει και του προσθετω νεα χαρακτηριστικα χωρις να πειραξω-αλλαξω τα προηγουμενα.

Εμπλουτισμος θα ηταν να απαγορευεται οι ISP να κρατανε log της οποιας κινησης των χρηστων πλην αυτης που απταιται ζητηματων εθνικης ασφαλειας.

Και δεν νομιζω η διακινηση παρανομων mp3 ή λογισμικου να θετει σε κινδυνο τη σχεση μας με τους "γειτονες"!!!!!

Το επομενο σταδιο δλδ ποιο θα ειναι???Θα σταματανε τους φοιτητες που πηγαινοερχονται Αγγλια στο αεροδρομιο και θα σκαναρουν τα λαπτοπ τους για να δουν αν εχουν τα mp3 τους νομιμα???

Ειναι τοσο ηλιθιοι που δεν σκεφτονται οτι τα περισσοτερα λεφτα τα χανουν απο τους μαυρους.

Ο απλος χρηστης απο 1 cd σπανια θα κατεβασει ολα τα τραγουδια γιατι ξερουμε οτι τις περισσοτερες φορες λιγα αξιζουν ενω τα υπολοιπα ειναι μουφες.Γιατι λοιπον να δωσω 20 ευρω για ενα cd 12 τραγουδιων απο τα οποια αξιζουν τα 3-4 και αυτα μονο θελω???Η αναλογια ειναι 1,66 ευρω ανα τραγουδι αρα απο τον επιδοξο κατοχο της adsl χανουν 5 με 6,6 ευρω.

Απο τον μαυρο που πουλαει αυτουσιο το cd στην τιμη των 5 ευρω χανουν 15 ευρω.Επιπλεον με δεδομενο οτι η adsl εχει εισχωρησει μολις στο 4,5% των ελληνικων νοικοκυριων καταλαβαινουμε οτι το υπολοιπο 95% κατα κυριο λογο ειτε αγοραζει αυθεντικα έιτε μαυρα.

Αρα και παλι τα πολλα λεφτα χανονται απο τους μαυρους και οχι απο τον απλο χρηστη της adsl.

Δλδ υπολογιστε 6,6ευρω για το 4,5% των 10.000.000 και 15 ευρω για ενα μεγαλο ποσοστο του υπολοιπου 95%.
Που χανουν τα περισσοτερα???

Απλα θα χτυπησουν πρωτα εδω γιατι το ιντερνετ ειναι πιο κεντροποιημενο και ελεγχομενο.Ενω με τους μαυρους τι να κανουν??Να βγαλουν ιδιωτικη αστυνομια στους δρομους???Δεν γινεται!!!

[yiapap]

Sebu,
Σ' αγαπώ σ' εκτιμώ... αλλά παραπάνω λαϊκίζεις.
ΕΛΕΟC με τους μάυρους. Επίσης οι φτωχοί/κακούργοι/αλβανοί/ουρουγουανοί κλέβουν διαμερίσματα. Αυτό ΔΕΝ αποτελεί ούτε νομικό, ούτε καν ηθικό άλοθι ώστε εσύ να κλέβεις... εκκλησίες.

Επίσης... αφού ΞΕΡΕΙΣ τι θα πει άρση του απορρήτου, γιατί αποπροσανατολίζεις;
"Άρση απορρήτου" = Ο χρήστης με ip 1.2.3.4 που αποδεδειγμένα μοίραζε (upload) προστατευμένο υλικό είναι ο Γιάπαπ Γιαπαπίδης, Κάτοικος Θεσν/νίκης, με Α.Α.Τ....

Αυτό είναι, ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο. Αυτά περί σκληρών δίσκων, από τη στιγμή που ο Γιαπαπίδης γίνει στόχος προσωπικής δίωξης ισχύουν και σήμερα, δεν αλλάζει κάτι.

Και κάνω γύρισμα με ερώτημα:
Αφού δεν αλλάζει κάτι... Τι ακριβώς θέλουν να πετύχουν οι IFPIs; Την πιο εύκολη έκδοση αποφάσεων εισαγγελέων; Την δυνατότητα να παίρνουν τα στοιχεία χωρίς εισαγγελέα;
Κατάλαβε κάποιος;
Γιατί έχω μια υποψία ότι χαμένοι στην ιδεολογία του Σωστό/Λάθος, Άσπρο/Μάυρο έχουμε χάσει το Δάσος; Δηλαδή μήπως πραγματικά κινδυνέυει κάποιο δικαίωμά μας κι εμείς αμπελοφιλοσοφούμε;

[Cafeeine]

http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=63332

[ermis333]

Αν απλά τα έχει στο σκληρό του και δεν τα πουλάει ΔΕΝ πρόκειται να γίνει τίποτα. Με το λαϊκισμό που έχουν τα κανάλια στην Ελλάδα θα βάλουμε κανά δυό μανάδες και θα κλαίνε σε στύλ, το παιδί μου δεν πείραξε κανένα, ούτε πολλά λεφτά έχουμε και τί έκανε του αρέσει η μουσική και κατέβαζε αρκετά τραγούδια, δεν είχαμε την οικονομική δυνατότητα να τα αγοράζουμε όλα......, Ενώ οι τραγουδιστές τα βγάζουν με το κιλό τα λεφτά, δηλαδή θα μπεί ο γιόκας μου φυλακή για να αγοράσει η Βανδή μεγαλύτερη πισίνα........


Μετά καταλαβένετε τη συνέχεια

[iJohnnyCash]

Ο τίτλος κατά την γνώμη μου είναι ασαφής.
Κατά την γνώμη μου ταιριάζει καλλίτερα κάτι του στυλ "Κίνδυνος διώξεων και στην Ελλάδα για όσους έχουν παράνομα ψηφιακά αρχεία μουσικής"

[Sebu]

Sebu,
Σ' αγαπώ σ' εκτιμώ... αλλά παραπάνω λαϊκίζεις.
ΕΛΕΟC με τους μάυρους. Επίσης οι φτωχοί/κακούργοι/αλβανοί/ουρουγουανοί κλέβουν διαμερίσματα. Αυτό ΔΕΝ αποτελεί ούτε νομικό, ούτε καν ηθικό άλοθι ώστε εσύ να κλέβεις... εκκλησίες.

Επίσης... αφού ΞΕΡΕΙΣ τι θα πει άρση του απορρήτου, γιατί αποπροσανατολίζεις;
"Άρση απορρήτου" = Ο χρήστης με ip 1.2.3.4 που αποδεδειγμένα μοίραζε (upload) προστατευμένο υλικό είναι ο Γιάπαπ Γιαπαπίδης, Κάτοικος Θεσν/νίκης, με Α.Α.Τ....

Αυτό είναι, ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο. Αυτά περί σκληρών δίσκων, από τη στιγμή που ο Γιαπαπίδης γίνει στόχος προσωπικής δίωξης ισχύουν και σήμερα, δεν αλλάζει κάτι.

Και κάνω γύρισμα με ερώτημα:
Αφού δεν αλλάζει κάτι... Τι ακριβώς θέλουν να πετύχουν οι IFPIs; Την πιο εύκολη έκδοση αποφάσεων εισαγγελέων; Την δυνατότητα να παίρνουν τα στοιχεία χωρίς εισαγγελέα;
Κατάλαβε κάποιος;
Γιατί έχω μια υποψία ότι χαμένοι στην ιδεολογία του Σωστό/Λάθος, Άσπρο/Μάυρο έχουμε χάσει το Δάσος; Δηλαδή μήπως πραγματικά κινδυνέυει κάποιο δικαίωμά μας κι εμείς αμπελοφιλοσοφούμε;

Μπορει να εφταιγε και το προχωρημενο της ωρας αλλα....εχω κουραστει με τον ωχαδερφισμο και το φαρισαϊσμο των υπευθυνων και των διαφορων εταιρειων που κανουν λες και ανακαλυψαν τον τροχο.

Δλδ τοσα χρονια απο την επανασταση του Napster και μετα δεν κατεβαινουν τραγουδια???Μπορω να σου πω με βεβαιοτητα οτι τα περισσοτερα τραγουδια μου τα απεκτησα μεταξυ 2000-2003 οσο ημουν στο πτυχιο και το μαστερ που ξεσκιζα τις συνδεσεις του lab στο πανεπιστημιο.

Τωρα πλεον κανενα τραγουδακι αραια και που αν μου κανει εντυπωση.

Αυτο με τους μαυρους δεν το ανεφερα τοσο για λαικισμο οσο για να τονισω τη διαφορα των μεγεθων.Γιατι παντα στην Ελλαδα γινονται κινησεις εντυπωσιασμου για να πιασουμε το μικρο ψαρι αλλα τα μεγαλα δεν τα ακουμπαμε.Αυτο προσωπικα θεωρω κοροιδια και φαρισαισμο.

Αναφορικα με την αρση απορρητου ολοι ξερουμε νομιζω τι σημαινει.
Το θεμα ειναι οτι κατα την ταπεινη μου γνωμη αυτο δεν συνιστα "εμπλουτισμο" του νομου αλλα οπισθοδρομηση.Με τη λογικη αυτη θα επρεπε να αιρεται και το ασυλο των βουλευτων για ψιλου πηδημα ή το πανεπιστημιακο ασυλο κτλ.

Δεν θεωρω την ριζα του προβληματος το απορρητο αλλα τη νοοτροπια των δισκογραφικων να πουλανε 20 ευρω κατι που αξιζει πολυ λιγοτερο.Τωρα αν νομιζουν οτι με το να ζητανε μεσω εφημεριδας απο τη νομοπαρασκευαστικη επιτροπη να αλλαξει για χαρη τους διαταξεις του νομου,αυτοι εχουν και το μαχαιρι και το καρπουζι.

Ευτυχως δεν εχω 5000 τραγουδια στο σκληρο μου.Τα κραταω σε dvd

[mesa]

Παντως μου κανει εντυπωση που τρεχουν τοσο πολυ για τα mp3 στο internet ενω οι σελιδες με πορνογραφικο υλικο ειναι φαινεται αδυνατον να εντοπιστουν...Εκει μαλλον δεν παραβιαζονται τα νομιμα συμφεροντα κανενος..Αν εδειχναν το ιδιο ενδιαφερον θα τα σκουπιζαν ολα..Ατιμο το χρημα!

[DaRk]

Να δούμε ποιος θα μας προστατέψει εμάς από τις εταιρίες. Γιατί οι τρόποι που ακολουθούν δεν είναι πάντα και οι πιο νόμιμοι. Ξεχνάτε μήπως την υπόθεση των rootkit στα cd της sony ή και τα worms που στέλνανε στα p2p στο παρελθόν αλλά σωστά αυτό δεν επιβεβαιώθηκε ποτέ Μήπως οι νόμοι δεν ισχύουν για τις πολυεθνικές, γιατί αν θυμάμαι καλά το να διαδίδεις ιούς ή να κάνεις εγκατάσταση software που μπορεί να βλάψει τον υπολογιστή του χρήστη χωρίς να το αναφέρεις πουθενά είναι παράνομο Τουλάχιστον στο εξωτερικό για το ελλαδιστάν δεν ξέρω

[Sebu]

Sebu,
Σ' αγαπώ σ' εκτιμώ... αλλά παραπάνω λαϊκίζεις.

Προτείνω μιας και κατεχω επισημα πλεον τον τιτλο του λαϊκιστη οποιος διωχθει ποινικα να με καλεσει για μαρτυρα υπερασπισης.Ή ακομα καλυτερα να βγω υπερασπιση σε κανενα παραθυρο.Θα σας κανω την καλυτερη τηλε-παραθυρο-δικη

Και κάνω γύρισμα με ερώτημα:
Αφού δεν αλλάζει κάτι... Τι ακριβώς θέλουν να πετύχουν οι IFPIs; Την πιο εύκολη έκδοση αποφάσεων εισαγγελέων; Την δυνατότητα να παίρνουν τα στοιχεία χωρίς εισαγγελέα;
Κατάλαβε κάποιος;

Προφανως θελουν να αποφυγουν τη διαδικασια αρσης του απορρητου που ισχυει τωρα

Γιατί έχω μια υποψία ότι χαμένοι στην ιδεολογία του Σωστό/Λάθος, Άσπρο/Μάυρο έχουμε χάσει το Δάσος; Δηλαδή μήπως πραγματικά κινδυνέυει κάποιο δικαίωμά μας κι εμείς αμπελοφιλοσοφούμε;

Οχι δεν κινδυνευει καποιο δικαιωμα μας.Στην ουσια παρανομοι ειμαστε.Το θεμα ειναι αν νομιμοποιουνται "εκεινοι" να ζητησουν αλλαγη του νομου εναντιον μας

[BlindG]

ασχετο αλλα και στα αγραφα cd, dvd, υπαρχει φορος για τα πνευματικα δικαιωματα

Γιατί άραγε ;

(την συζήτηση για το "είμαι/δεν είμαι παράνομος που κατεβάζω mp3 την έχουμε ξανακάνει και γενικά με βρίσκουν σύμφωνο οι θέσεις του Πελασγού)


χμμ.... για κάτσε...

εμ, αναγνωρίζουν το πρόβλημα της πειρατείας.

εμ, βάζουν ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ (φταίνε, δεν φταίνε) να πληρώνουν ΠΡΟΣΤΙΜΟ ΓΙΑ ΚΑΘΕ άδειο μέσο που αγοράζουν ΕΠΕΙΔΗ ΑΚΡΙΒΩΣ υπάρχει η πειρατεία....

εμ, θέλουν να μας βάλουνε και μέσα ΠΑΡ'ΟΛΟ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΠΡΟΣΤΙΜΟ ?????

Ρε να δεις τι μου θυμίζει.... Ρε να δεις τι μου θυμίζει...

(και για να μην αρχίσετε να λέτε για "το ελλαδιστάν που είναι χώρα των Ούνων και τον διάφορων απολίτιστων" και άλλα τέτοια στολίδια, να θυμάστε οτι αυτά τα "κόλπα" τα ΕΧΟΥΜΕ ΕΙΣΑΓΕΙ ΑΠ'ΕΞΩ. Δεν είναι δικιά μας πρωτοπορία)

[whitecat]

μπλα μπλα μπλα μπλα.....
μερικοι το παρακανατε....
καταρχην απο ποτε οι μαυροι διακινητες αντεγραμμενων προκαλουν μεγαλυτερη απωλεια κερδων απο το ιντερνετ?
το ακουσατε/διαβασατε απο καπου και το λετε?
γιατι πλεον εχω την εντυπωση οτι η συντριπτικη πλειοψηφια "κατεβαζει" και δεν αγοραζει απο τους πλανωδιους. και ο αριθμος τους μειωθηκε δραμματικα αφου περναν την απαντηση "οχι ευχαριστω, τα κατεβαζω απτο ιντερνετ" (εκτος και πιστευετε οτι ελλατωθηκαν επειδη τους μαζεψε η δικαιοσυνη.....)

μια παρανομη πραξη για να γινει δεκτη ως παρανομη στο δικαστηριο πρεπει να αποδεικνυεται με νομιμα μεσα.
για να γινει λοιπον αυτο πρεπει να γινει νομιμη η αρση του απορρητου για χαρην μιας κερδοσκοπικης επιχειρησης.
εαν γινει αυτο θα ανοιξει ο ασκος του αιολου σε παρα πολλα θεματα.
οποτε πιστευω οτι σε περιπτωση που καποιο μετωπο ανοιξει επι αυτου του θεματος πρεπει να μας βρει ολους οργανωμενους απεναντι του.
οχι να κραζουμε τις εταιριες που πουλανε ακριβα το cd.
δικαιωμα τους ειναι αναφαιρετο.
αλλα να προστατεψουμε το απορρητο και τα προσωπικα μας δικαιωματα.

ναι ειναι κοινο μυστικο οτι πολλοι ειναι παρανομοι και κατεβαζουν mp3 χωρις να δινουν στις εταιριες το μεροιδιο τους γαι τα πνευματικα δικαιωματα.
το ερωτημα ειναι: αυτο νομιμοποιει να καταλυεται ενα απο τα μεγαλυτερα δικαιωματα οποιουδηποτε πολιτη μιας δημοκρατικης κοινωνιας?
ειναι η παρανομια αυτη μεγαλυτερης βαρυτητας απο την ελευθερια του ατομου?
διοτι εχουμε αποδεχτει την καταλυση των ελευθεριων μας οταν προκειται για το γενικο συμφερον, π.χ. για λογους εθνικης ασφαλειας. αλλα οχι για το συμφερον κερδοσκοπικης επιχειρησης. οφειλει μονη της να βρει τροπο να διαφυλαξει το αγαθο της.
π.χ. μια εταιρια εμφιαλωσης νερου.....θα κανει μηνυση σε οποιον πολιτη βρει μετα απο εξεταση στο στομαχι του οτι ηπιε απο την ταδε εναλλακτικη γεωτρηση που εκανε καποιος αλλος δυσαρεστημενος πελατης????
ειναι η φυση τετοια (της ηλεκτρονικης μορφης αρχειων και του τροπου διακινησης) που δεν μπορεις να το κλεισεις στα στενα ορια των ορων "κλεφτης-κλεφταποδοχος-κλοπιμαια"

προς θεου γεννησαμε τη δημοκρατια
μην γινουμε αμερικανοι και τη θυσιασουμε για χαρη του συμφεροντος του καθενος.